Deutsch

кризис???

1991  1 2 3 4 5 6 все
Schlange свой человек18.10.11 09:55
Schlange
18.10.11 09:55 
в ответ insea 18.10.11 09:39
А о ситуации в России, я так понимаю, из европейских источников узнавать надо? :)
#41 
Melnik коренной житель18.10.11 10:00
Melnik
NEW 18.10.11 10:00 
в ответ Ar4i 18.10.11 09:33
что-то не совсем понял, что Вы хотели сказать.
Кредиты берут, потому что экстраполируют прошлое в будущее и живут по принципу "хорошо сейчас - плохо потом".

Делаешь как все - получаешь то, что получают все.
Кризис системный. Старая система не работает, приходит на смену новая. Но "Штирлиц отчаянно оттягивал свой конец", поэтому еще какое-то время мы будем свидетелями клоунады, пока весь театр не рухнет к такой-то матери.
Потом будет новая система, как раз сейчас пытаюсь понять какая.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#42 
Schlange свой человек18.10.11 10:06
Schlange
NEW 18.10.11 10:06 
в ответ Melnik 18.10.11 10:00
Проценты очень уж смешные - так и хочется кредиты брать. И вовсе не потому, что все так делают, а ты как все. Экономически выгодно потому что.
#43 
  Жидай свой человек18.10.11 10:41
NEW 18.10.11 10:41 
в ответ Ar4i 18.10.11 09:33
В ответ на:
кстати - какой он кризис - системный, структурный или финансовый?

Что такое по-Вашему системный кризис, а что такое структурный?
В ответ на:
как-то народ не особо верит в заговор статистиков всего мира

Это интересный аргумент. Напоминаю, что в 98-м году в России в него тоже никто не верил, в этот заговор. Народ весело брал кредиты, покупал машины и т.п.
Чем это закончилось?
Или вообще есть примеры, когда "народ" действовал мудро и предусмотрительно? Я что-то только обратные примеры знаю. Скажем, историю о том, как немцы выбрали NSDAP, или о том, как население России поддержало Красную Армию в гражданской войне. Да и если задуматься, с чего бы это "народ", большинство из которого не блещет ни умом, ни образованием, мог отличаться особой мудростью?
#44 
  Жидай свой человек18.10.11 10:46
NEW 18.10.11 10:46 
в ответ Melnik 18.10.11 10:00
А вдруг Мюнхаузен все-таки вытащит себя за косу из болота?
#45 
Melnik коренной житель18.10.11 10:50
Melnik
NEW 18.10.11 10:50 
в ответ Schlange 18.10.11 10:06
да, проценты на исторически низком уровне. Но ПОЧЕМУ?
И что толку от низких процентов, если не будет работы или если едва будет хватать денег на покушать?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#46 
Schlange свой человек18.10.11 10:51
Schlange
NEW 18.10.11 10:51 
в ответ Жидай 18.10.11 10:41, Последний раз изменено 18.10.11 10:52 (Schlange)
В ответ на:
Народ весело брал кредиты, покупал машины и т.п.
Чем это закончилось?

В 98-ом не было повального увлечения кредитами. И для того, кто брал, ничем печальным это не кончилось.
#47 
  Жидай свой человек18.10.11 10:58
NEW 18.10.11 10:58 
в ответ Schlange 18.10.11 10:51
У меня другая информация - правда, только по Москве.
С другой стороны, зачем брать Москву, когда просто взять США двухлетней давности.
И в любом случае, поведение "народа" очень мало что говорит об экономической ситуации, которую "народ" просто не сечет.
#48 
Melnik коренной житель18.10.11 11:01
Melnik
NEW 18.10.11 11:01 
в ответ Жидай 18.10.11 10:46
да, меня тоже иногда гложут сомнения из-за дурацкой привычки ума думать, что в будущем будет также, как было в прошлом. Но трезвый анализ ситуации показывает, что если и будут "улучшения", то очень кратковременные и только поднимающие экономику повыше, чтобы потом упасть побольнее. Да, в конце 2012 выборы в УСА, краткосрочный эффект от ку-ку-ку должен быть достигнут как раз к ним. Так что ждем весной очередной впрыск свеженапечатанных денег, подъем рынков, золото уйдет в плюс бесконечность, и тд. если, конечно, до того момента не рухнет все.
Что касается самой системы, то, похоже, что кризис используется для интенсификации процесса глобализации. Мировые элиты под шумок создадут Евроланд со своим правительством. Сначала будет преподносится, как эффективный метод выхода из кризиса, а когда народы очнутся, то будет уже поздно. Так что, кстати, им надо, чтобы было конкретно плохо, иначе овцы не захотят в Евростойло. И мы в начале этого "совсем плохо". Что будет после Евроланда? Будет ли уровень жизни хотя бы как сейчас? Будет ли средний класс? На эти вопросы у меня ответа нет. Но хорошего ничего не жду, кормушка слишком маленькая, чтобы накормить всех.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#49 
Melnik коренной житель18.10.11 11:05
Melnik
NEW 18.10.11 11:05 
в ответ Жидай 18.10.11 10:58
про кредиты в Москве тоже не помню, чтобы они были, но я тогда был всего лишь студентом :-))
но помню ту атмосферу, что жизнь налаживается, что все стали вдруг деньги зарабатывать, а потом бац, август.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#50 
Melnik коренной житель18.10.11 11:07
Melnik
NEW 18.10.11 11:07 
в ответ Жидай 18.10.11 10:58
свежее интервью от Дирка Мюллера:
www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-inside/wir-sind-in-de...
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#51 
  Жидай свой человек18.10.11 11:10
NEW 18.10.11 11:10 
в ответ Melnik 18.10.11 11:01
В ответ на:
Мировые элиты под шумок создадут Евроланд со своим правительством.

Да много что под шумок будут делать и уже делают.
Например, сейчас уже несколько лет Европу под шумок плавно опускают, в смысле уровня жизни. Активное вещание про страшный кризис - чтобы люди не сильно возмущались падению этого уровня, типа "ну что вы возникаете - смотрите, всем плохо". (Любителям статистики - за последние 10 лет в Германии реальный уровень жизни падал все годы, кроме 2009. Ссылок не будет, ищите сами.)
В ту же струю - ослабление ограничений по трудовой эмиграции. Для инженеров-врачей уже продавили, дальнейшее последует. Это просто демпинг на рабочем рынке, приводящий опять же к падению уровня жизни.
Но с другой стороны, вариантов-то нет. Запад живет не по средствам, и давно. Постоянно иметь дефицитный бюджет можно только за счет инфляции, а инфляцию давят пока, что возможно только потому, что Китай держит все на плаву, скупая потихоньку не только гос.облигации США и Ко., но и производство в Западных странах. Все закончится, когда либо Китай (плюс некоторые другие) не сможет больше это дело держать, либо когда все скупит. Вопрос, что произойдет быстрее.

#52 
Melnik коренной житель18.10.11 11:16
Melnik
NEW 18.10.11 11:16 
в ответ Жидай 18.10.11 11:10
согласен.
У Хазина была инфо, что реальный доход в Европе падает чуть ли не с конца 70-хх.
Еще очень мило слышать про исторически низкий уровень безработицы в Германии. А если взглянуть на структуру, то становится ясно, что высокооплачиваеме метса сокращаются, а вот ляйарбайт на исторически высоком уровне.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#53 
  Жидай свой человек18.10.11 11:22
NEW 18.10.11 11:22 
в ответ Melnik 18.10.11 11:16
Ну так это раньше китайцы умели только примитивные игрушки бацать. Сейчас они многому научились. И индусы, малайцы и так далее. Вон даже Турция растет как на дрожжах.
Остальной мир подтягивается, высокотехнологичное производство перераспределяется, преимущество Запада тает. Ну а понятно, что "встреча на Эльбе" будет никак не на максимальном уровне, а где-то посередине. Запад опускается, Восток поднимается - если грубо. И это на мой взгляд неизбежно. Но - что можно было сделать иначе - можно было лучше защищать собственное население в этом процессе, но политики практически всех западных стран плясали только под дудку индустрии, начиная с Железной Маргарет и кончая Шредером с его Агендой 2010.
#54 
Ar4i коренной житель18.10.11 11:52
Ar4i
NEW 18.10.11 11:52 
в ответ Жидай 18.10.11 10:41
В ответ на:
Что такое по-Вашему системный кризис, а что такое структурный?

употребляя термины неплохо бы ознакомится с их значением.
#55 
  Жидай свой человек18.10.11 12:02
NEW 18.10.11 12:02 
в ответ Ar4i 18.10.11 11:52
Именно это я и имел в виду.
Нет уверенности, что Вы знакомы с их значением.
Я же не употреблял эти термины.
#56 
  Жидай свой человек18.10.11 12:17
NEW 18.10.11 12:17 
в ответ Жидай 18.10.11 12:02
ifo Geschäftsklimaindex erneut gesunken
Ergebnisse des ifo Konjunkturtests im September 2011
Der ifo Geschäftsklimaindex für die gewerbliche Wirtschaft Deutschlands hat im September abermals nachgegeben. Die Erwartungen der Unternehmen hinsichtlich des Geschäftsverlaufs im kommenden halben Jahr haben sich weiterhin beträchtlich eingetrübt. Indes wird die gegenwärtige Geschäftslage als ähnlich gut wie im Vormonat bewertet. Die weiterhin gute Lage der Unternehmen zeigt, dass sich die deutsche Konjunktur bislang von den politischen Turbulenzen abkoppeln konnte.
http://www.cesifo-group.de/portal/page/portal/ifoHome/a-winfo/d1index/10indexgsk
#57 
Ar4i коренной житель18.10.11 13:11
Ar4i
NEW 18.10.11 13:11 
в ответ Melnik 18.10.11 11:16
В ответ на:
У Хазина была инфо, что реальный доход в Европе падает чуть ли не с конца 70-хх.

с неизвестным мне хазиным я конечно соглашусь. ибо как, живя в деревне под барнаулом, оценить уровень жизни в германии!? а я там и живу. в барнаульской области. у нас в деревне плоские телевезоры на полстены в каждом доме (а то и по два), по 3 компутера и две машины на семью, отпуска каждый год за границей и жратвы любой полные лабазы. так вот, спасибо хазину.
скоро будет зима, и будет черным-черно!
#58 
Ar4i коренной житель18.10.11 13:24
Ar4i
NEW 18.10.11 13:24 
в ответ Жидай 18.10.11 12:02
вот и я тоже с тем же вопросом - какой кризис нас ожидает? вернее уже вовсю?
#59 
  Жидай свой человек18.10.11 14:01
NEW 18.10.11 14:01 
в ответ Ar4i 18.10.11 13:24
Кризис государственных облигаций, кризис бюджетов европейских стран, кризис инвестиций, много разных кризисов.
С соответствующими проявлениями и на рабочем рынке (об этом вообще-то тема изначально).
Не знаю как у кого, а в моей фирме уже опять остановили набор новых сотрудников, так называемый Neueinstellungsstop.
#60 
1 2 3 4 5 6 все