Вход на сайт
Отношения или работа
NEW 24.10.11 11:21
в ответ Schlange 24.10.11 10:56
Не надо с больной головы на здоровую перекладывать - в данном случае, именно автор поворачивается к отношениям задом, а муж виноват, что он это единоличное решение не поддерживает?
На мой взгляд, такие вещи при нормальных отношениях обговариваются заранее и делаются изначально при обоюдном согласии.
В общем, можно всегда надеяться на лучшее, но если бы мой партнер уехал против моей воли, то я бы с этими отношениями попрощалась.

В общем, можно всегда надеяться на лучшее, но если бы мой партнер уехал против моей воли, то я бы с этими отношениями попрощалась.
Speak My Language
NEW 24.10.11 11:22
еще раз: я ваши аргументы критикую, и если вы свою личность как аргумент вставляете, то я тут не при чем.
хороший пример. кроме содержания креатифа (о чем это, кстати?) вы опять ссылаетесь на своих знакомых. т.е. приносите личное в дискуссию.
в ответ Schlange 24.10.11 10:49
В ответ на:
я не перехожу. На Вашу личность. И мне не нравится, когда Вы переходите на мою.
я не перехожу. На Вашу личность. И мне не нравится, когда Вы переходите на мою.
еще раз: я ваши аргументы критикую, и если вы свою личность как аргумент вставляете, то я тут не при чем.
В ответ на:
...Среди моих знакомых не было ни одного человека, который отказался бы сменить место своей дислокации потому что этого не хочет жена. Скорее наооброт: он менял место работы ради семьи. А вот жены, даже и не самые исключительные следовали за ним.
...Среди моих знакомых не было ни одного человека, который отказался бы сменить место своей дислокации потому что этого не хочет жена. Скорее наооброт: он менял место работы ради семьи. А вот жены, даже и не самые исключительные следовали за ним.
хороший пример. кроме содержания креатифа (о чем это, кстати?) вы опять ссылаетесь на своих знакомых. т.е. приносите личное в дискуссию.
NEW 24.10.11 11:25
По-моему, так однозначно это в данном случае сказать сложно.
Но как-то по словам авторши выходит, что они с мужем неготовы почему-то искать компромисс. Это так себе признак, ИМХО.
в ответ olya.de 24.10.11 11:21
В ответ на:
Не надо с больной головы на здоровую перекладывать - в данном случае, именно автор поворачивается к отношениям задом
Не надо с больной головы на здоровую перекладывать - в данном случае, именно автор поворачивается к отношениям задом
По-моему, так однозначно это в данном случае сказать сложно.
Но как-то по словам авторши выходит, что они с мужем неготовы почему-то искать компромисс. Это так себе признак, ИМХО.
NEW 24.10.11 11:38
в ответ Жидай 24.10.11 11:25
Ну, все люди разные. Я бы тоже не стала искать компромисс, если бы меня поставили перед фактом, что получили место за 400 км и собираются уехать. Компромиссы в норме на другом этапе ищут, до того, как дело вообще ракручивается..
Вот представьте - приходит к Вам сегодня жена и говорит, что получила место и собирается переезжать в другой конец страны, буквально на годик. Хотите с ней быть - увольняйтесь и следом. Как бы Вы это восприняли, только честно ?
Вот представьте - приходит к Вам сегодня жена и говорит, что получила место и собирается переезжать в другой конец страны, буквально на годик. Хотите с ней быть - увольняйтесь и следом. Как бы Вы это восприняли, только честно ?
Speak My Language
NEW 24.10.11 11:47
Ну прям так с бухты-барахты я себе это просто не представляю. Но 5 лет назад я переехал с женой через полстраны ради ее работы. При этом мне пришлось профессионально полностью переориентироваться. Но - перед фактом меня она не ставила, мы все-таки обсуждали это дело еще в процессе поиска ею работы.
С другой стороны, мне трудно поверить, что авторша искала работу тайком от мужа.
в ответ olya.de 24.10.11 11:38
В ответ на:
Вот представьте - приходит к Вам сегодня жена и говорит, что получила место и собирается переезжать в другой конец страны, буквально на годик. Хотите с ней быть - увольняйтесь и следом. Как бы Вы это восприняли, только честно ?
Вот представьте - приходит к Вам сегодня жена и говорит, что получила место и собирается переезжать в другой конец страны, буквально на годик. Хотите с ней быть - увольняйтесь и следом. Как бы Вы это восприняли, только честно ?
Ну прям так с бухты-барахты я себе это просто не представляю. Но 5 лет назад я переехал с женой через полстраны ради ее работы. При этом мне пришлось профессионально полностью переориентироваться. Но - перед фактом меня она не ставила, мы все-таки обсуждали это дело еще в процессе поиска ею работы.
С другой стороны, мне трудно поверить, что авторша искала работу тайком от мужа.
NEW 24.10.11 11:52
На мой взгляд, Вы путаете вариант, когда люди вместе принимают решение переехать за чьей-то работой/карьерой с тем, когда один хочет, а другому вдруг предлагается бросить работу, которой он доволен, а не "искать отговорки". Во втором случае конфликт запрограммирован.
Speak My Language
NEW 24.10.11 11:57
в ответ olya.de 24.10.11 11:52
К сожалению, конфликт и в первом случае очень вероятен, у всех же эго, сильно поступаться мало кто готов.
И "вместе принимать решения" люди могут только в трудных дискуссиях, мозги у разных людей не синхронизируются.
Но я согласен, что разница есть, повторяю только, что не представляю себе варианта "вдруг". Ну не тайком же она работу искала!
И "вместе принимать решения" люди могут только в трудных дискуссиях, мозги у разных людей не синхронизируются.
Но я согласен, что разница есть, повторяю только, что не представляю себе варианта "вдруг". Ну не тайком же она работу искала!
NEW 24.10.11 12:00
в ответ nataliya2004 22.10.11 16:03
Лучше вас ваши отношения никто не знает и не скажет, сколько времени они смогут так выжить. У меня есть опыт вашего плана (2) Итак:
плюсы: опыт работы, хороший ельтернгельд, потом еще можете податься на АЛГ1 (тоже хороший при хорошей зарплате), сидите 2 года с мужем и ребенком и доходом. Я тоже всю жизнь работаю, поэтому на исключительно мужнем содержинии чувствовала бы себя некомфортно.
Минусы: беременной ездить по 400 км иногда очень(!) тяжело. А Вам придетмя так жить 7 месяцев. С беременностью вобще сильнее хочется, чтобы муж был рядом (инстинкт гнездования), а он у Вас будет за 400 км. Работоспособность в это время тоже падает (то токсикоз, то сонливость), а Вам потом на этой работе Цойгнис просить, если вы на нее не хотите возвращаться, а с ребенком это и не получится, скорее всего.
плюсы: опыт работы, хороший ельтернгельд, потом еще можете податься на АЛГ1 (тоже хороший при хорошей зарплате), сидите 2 года с мужем и ребенком и доходом. Я тоже всю жизнь работаю, поэтому на исключительно мужнем содержинии чувствовала бы себя некомфортно.
Минусы: беременной ездить по 400 км иногда очень(!) тяжело. А Вам придетмя так жить 7 месяцев. С беременностью вобще сильнее хочется, чтобы муж был рядом (инстинкт гнездования), а он у Вас будет за 400 км. Работоспособность в это время тоже падает (то токсикоз, то сонливость), а Вам потом на этой работе Цойгнис просить, если вы на нее не хотите возвращаться, а с ребенком это и не получится, скорее всего.
NEW 24.10.11 12:22
Оля (можно я по имени к Вам?),
так категорично все нe былo: я нашла работу, а ты думай, как хочешь.
Заранее все, конечно обговаривалось, но так, "am Rande". Я два месяца назад на собеседовании под Бремен ездила и по мне были видно, что я не перееду. Естественно, собеседование не удалось. Задали вопрос в лоб: а что ваш муж на это скажет? Я не очень четко ответила....все стало всем понятно. Конечно, набралась опыта, прибавила к имеющимся еще один отказ... В этот раз я все так отрепетировала, что четко ответила, что муж тоже хочет и переедет. И поверили.
Я раньше думала, что я бы в такой ситуации всегда осталась бы. Но в прошлые годы меня жизнь так "поучила", что я привыкла всегда в любой ситуации полагаться на себя. Я никогда не висела ни у кого на шее, а если я сейчас откажусь, вероятность, что повишу очень большая.. Я очень хотела бы иметь мужчину, на которого положться можно. А получалось всегда по-другому. Муж у меня умница, он не такой. НО: поздновато я его встретила, слишком много разочарований было в прошлом, которые наложили свой отпечаток... У Вас, Оля, жизнь скорее всего совсем по другому сложилась, к счастью. Даже немного по-хорошему завидую..
так категорично все нe былo: я нашла работу, а ты думай, как хочешь.
Заранее все, конечно обговаривалось, но так, "am Rande". Я два месяца назад на собеседовании под Бремен ездила и по мне были видно, что я не перееду. Естественно, собеседование не удалось. Задали вопрос в лоб: а что ваш муж на это скажет? Я не очень четко ответила....все стало всем понятно. Конечно, набралась опыта, прибавила к имеющимся еще один отказ... В этот раз я все так отрепетировала, что четко ответила, что муж тоже хочет и переедет. И поверили.
Я раньше думала, что я бы в такой ситуации всегда осталась бы. Но в прошлые годы меня жизнь так "поучила", что я привыкла всегда в любой ситуации полагаться на себя. Я никогда не висела ни у кого на шее, а если я сейчас откажусь, вероятность, что повишу очень большая.. Я очень хотела бы иметь мужчину, на которого положться можно. А получалось всегда по-другому. Муж у меня умница, он не такой. НО: поздновато я его встретила, слишком много разочарований было в прошлом, которые наложили свой отпечаток... У Вас, Оля, жизнь скорее всего совсем по другому сложилась, к счастью. Даже немного по-хорошему завидую..
24.10.11 12:23
Головой понимаю, что это тоже самый сейчас реальный вариант. Может, он перейдет в первый или в последний... Но пока 100% не решила, постоянно мечусь туда-сюда.
в ответ Ar4i 24.10.11 09:44
В ответ на:
В ответ на:
2) я начинаю работать в Гамбурге и через год ухожу в декрет (детей хочу иметь в любом слючае, с работой или без.) В этот "план" он просто не верит. Говорит, что у него просто такое чувство, что так легко все не получится. Год-это не мало времени, и или я не захочу возвращаться, или с детьми все не по плану будет...или и то и другое..
имхо, самый верный вариант. легко не будет, но попробовать надо.
В ответ на:
2) я начинаю работать в Гамбурге и через год ухожу в декрет (детей хочу иметь в любом слючае, с работой или без.) В этот "план" он просто не верит. Говорит, что у него просто такое чувство, что так легко все не получится. Год-это не мало времени, и или я не захочу возвращаться, или с детьми все не по плану будет...или и то и другое..
имхо, самый верный вариант. легко не будет, но попробовать надо.
Головой понимаю, что это тоже самый сейчас реальный вариант. Может, он перейдет в первый или в последний... Но пока 100% не решила, постоянно мечусь туда-сюда.
NEW 24.10.11 12:34
А получалось всегда по-другому. Муж у меня умница, он не такой. НО: поздновато я его встретила, слишком много разочарований было в прошлом, которые наложили свой отпечаток...
Понятно, что у каждого свой опыт. Просто иногда он не помогает, а мешает - и тут, на мой взгляд, как раз тот случай. Получается своего рода selbsterfüllende Prophezeiung, если с этим партнером опять не получится, то Вы уже сами руку приложили. Работа это замечатально и важно, и очень жаль такой шанс упускать. Была бы Вам полноценная самья не нужна, вопрос бы решался просто. Но Вы вроде про детей пишете, да еще в ближайшее время. В общем, конечно, можно еще рискнуть, Вам всего 32 - не получится тут, можно еще успеть другого встретить и родить. А можно и не успеть. Лично бы не рисковала, если муж любимый, но Вам желаю удачи, что бы Вы не решили, она пригодится по любому.
в ответ nataliya2004 24.10.11 12:22
А получалось всегда по-другому. Муж у меня умница, он не такой. НО: поздновато я его встретила, слишком много разочарований было в прошлом, которые наложили свой отпечаток...
Понятно, что у каждого свой опыт. Просто иногда он не помогает, а мешает - и тут, на мой взгляд, как раз тот случай. Получается своего рода selbsterfüllende Prophezeiung, если с этим партнером опять не получится, то Вы уже сами руку приложили. Работа это замечатально и важно, и очень жаль такой шанс упускать. Была бы Вам полноценная самья не нужна, вопрос бы решался просто. Но Вы вроде про детей пишете, да еще в ближайшее время. В общем, конечно, можно еще рискнуть, Вам всего 32 - не получится тут, можно еще успеть другого встретить и родить. А можно и не успеть. Лично бы не рисковала, если муж любимый, но Вам желаю удачи, что бы Вы не решили, она пригодится по любому.

Speak My Language
NEW 24.10.11 12:41
И вообще, за выходные все это уже пережевывалось сто раз.
Мне ясно одно. Я могу и отказаться. И я при каждой мелочи, при каждой ссоре может я ето и не скажу, но буду думать: и из-за тебя я тогда отказалась.....
Или мне кто-нибудь сейчас скажет: в хороших семьях люди не ссорятся..?
Мне сегодня прислали контракт посмотреть. Я пока просто спросила, можно ли начать не с 01.11 а хотя бы на неделю позже, так как это правда очень быстро и мне просто были бы немного легче все уладить, если бы я немножко больше времени имела бы.... Не знаю, может уже там подумали: беее. Но сказали сегодня скажут, можно ли или нет... Тут начали шевелится все. Свекровь спросила у себя на работе в отделе кадров и сказала туда прислать резюме. Лучший друг мужа тут тоже смс прислал с адресом фирмы где ищут и где он за меня словечко замолвил..Туда надо тоже сегодня послать резюме...
Я то пошлю, но все это как-то нечестно. Они на меня этим только давят.. Почему они раньше не шевелились, а только сейчас вспомнили? Я работу ищу уже не первый месяц (прошлый контракт был временный, его в последние 2 месяца продлили, но это тоже было решено в последний момент)... Да и вообще: та позиция в Гамбурге мне досталась не потому, что кто-то просил, а только благодаря мне самой.
Мне ясно одно. Я могу и отказаться. И я при каждой мелочи, при каждой ссоре может я ето и не скажу, но буду думать: и из-за тебя я тогда отказалась.....
Или мне кто-нибудь сейчас скажет: в хороших семьях люди не ссорятся..?
Мне сегодня прислали контракт посмотреть. Я пока просто спросила, можно ли начать не с 01.11 а хотя бы на неделю позже, так как это правда очень быстро и мне просто были бы немного легче все уладить, если бы я немножко больше времени имела бы.... Не знаю, может уже там подумали: беее. Но сказали сегодня скажут, можно ли или нет... Тут начали шевелится все. Свекровь спросила у себя на работе в отделе кадров и сказала туда прислать резюме. Лучший друг мужа тут тоже смс прислал с адресом фирмы где ищут и где он за меня словечко замолвил..Туда надо тоже сегодня послать резюме...
Я то пошлю, но все это как-то нечестно. Они на меня этим только давят.. Почему они раньше не шевелились, а только сейчас вспомнили? Я работу ищу уже не первый месяц (прошлый контракт был временный, его в последние 2 месяца продлили, но это тоже было решено в последний момент)... Да и вообще: та позиция в Гамбурге мне досталась не потому, что кто-то просил, а только благодаря мне самой.
NEW 24.10.11 12:47
В нашей ситации муж может только сказать свое мнение, а решать мне. Даже он сам мне так сказал. Он меня поддержит, если я решу переехать, но он себе семейную жизнь не так представляет...
в ответ olya.de 24.10.11 11:52
В ответ на:
вариант, когда люди вместе принимают решение переехать за чьей-то работой/карьерой
вариант, когда люди вместе принимают решение переехать за чьей-то работой/карьерой
В нашей ситации муж может только сказать свое мнение, а решать мне. Даже он сам мне так сказал. Он меня поддержит, если я решу переехать, но он себе семейную жизнь не так представляет...
NEW 24.10.11 21:56
С мужем, насколько я понимаю, Вы этими мыслями делились... или нет, или не всеми мыслями?
Это я почему спрашиваю, меня очень смущает Ваша фраза :"...и рано или поздно оказываюсь полностью на его шее...".
Откуда у Вас такое недоверие к Вашей половине, тем более, что дальше Вы написали, что такого еще не было в Вашей жизни.
Попробуйте изменить свое мнение к этой ситуации с "сидеть на шее" на "быть замужем".
В том, что многие женщины сегодня гордятся своей самостоятельностью и независимостью, я вижу больше минусов, чем плюсов. Но меня так воспитали, здесь уж ничего не поделаешь.
Действительно, к сожалению.
Жаль, что Вы так написали
Куда было бы приятней увидеть:"Но пока 100% не решили,.."
Почему нечестно-то? Вохможно раньше они не предполагали, что у Вас втанет выбор между семьей(спокойствием в семье) и карьерой и они тоже считали, что Вы даже не работая, все же не сидите у мужа на шее.
Вас наверное когда-то сильно обидели, точнее - в чем-то попрекнули? Иначе откуда такие комплексы?
Бывают и такие семейные отношения... Тогда приймите решение, ведь муж свое мнение уже высказал.
Удачи Вам!
P.S. "Подписываюсь" под каждым словом
olya.de и не только, потому что, смотрю на семейные отношения также, но и потому, что
olya.de делится своим собственным положительным опытом семейной жизни, а не опытом свох знакомых.
в ответ nataliya2004 23.10.11 09:51
В ответ на:
Я вчера собрала все мысли в кучу и пришла к выводу, что есть три выхода:...
Я вчера собрала все мысли в кучу и пришла к выводу, что есть три выхода:...
С мужем, насколько я понимаю, Вы этими мыслями делились... или нет, или не всеми мыслями?
Это я почему спрашиваю, меня очень смущает Ваша фраза :"...и рано или поздно оказываюсь полностью на его шее...".
Откуда у Вас такое недоверие к Вашей половине, тем более, что дальше Вы написали, что такого еще не было в Вашей жизни.
Попробуйте изменить свое мнение к этой ситуации с "сидеть на шее" на "быть замужем".
В том, что многие женщины сегодня гордятся своей самостоятельностью и независимостью, я вижу больше минусов, чем плюсов. Но меня так воспитали, здесь уж ничего не поделаешь.

В ответ на:
Я лет до 23-х была уверена, что я всегда буду делать все, чтобы сохранить отношения, если встречу того единственного. Но за последние годы бало столько разочарований в мужчинах, что вспоминать не хочется.
Наверное Вы не уверены, что муж и есть тот единственный или "на своем молоке обжегшись, на чужую воду дуете"? Отпечаток Вашего неудачного опыта, Вы теперь пытаетесь перенести и на Вашего мужа, который, насколько я понимаю, к Вашему неудачному опыту не имеет никакого отношения.Я лет до 23-х была уверена, что я всегда буду делать все, чтобы сохранить отношения, если встречу того единственного. Но за последние годы бало столько разочарований в мужчинах, что вспоминать не хочется.
В ответ на:
Но я думаю уже не так, как несколько лет назад, к сожалению.
Но я думаю уже не так, как несколько лет назад, к сожалению.
Действительно, к сожалению.

В ответ на:
Но пока 100% не решила, постоянно мечусь туда-сюда.
Но пока 100% не решила, постоянно мечусь туда-сюда.
Жаль, что Вы так написали

В ответ на:
Я то пошлю, но все это как-то нечестно. Они на меня этим только давят.. Почему они раньше не шевелились, а только сейчас вспомнили?
Я то пошлю, но все это как-то нечестно. Они на меня этим только давят.. Почему они раньше не шевелились, а только сейчас вспомнили?
Почему нечестно-то? Вохможно раньше они не предполагали, что у Вас втанет выбор между семьей(спокойствием в семье) и карьерой и они тоже считали, что Вы даже не работая, все же не сидите у мужа на шее.
В ответ на:
Да и вообще: та позиция в Гамбурге мне досталась не потому, что кто-то просил, а только благодаря мне самой.
Да и вообще: та позиция в Гамбурге мне досталась не потому, что кто-то просил, а только благодаря мне самой.
Вас наверное когда-то сильно обидели, точнее - в чем-то попрекнули? Иначе откуда такие комплексы?
В ответ на:
В нашей ситации муж может только сказать свое мнение, а решать мне.
В нашей ситации муж может только сказать свое мнение, а решать мне.
Бывают и такие семейные отношения... Тогда приймите решение, ведь муж свое мнение уже высказал.
Удачи Вам!
P.S. "Подписываюсь" под каждым словом


NEW 24.10.11 22:22
Муж в курсе всего. А почему вы сомневаетесь?
Это я, конечно, немного в черном цвете вижу. Я никогда ни от кого не зависела, как-то всегда перебивалась в тяжелых ситуациях. И я боюсь быть в тягость кому-либо. Вообще не люблю кому-то бать должной и т.п. Знаю,над этим надо работать....
А здесь Вы уже к словам придираетесь. Мне тут все (я не форум имею в виду, а всех друзей и мужа и его родителей)в оба уха твердят: ТВОЕ решение.
Кстати, вопрос ко всем знающим по контракту, который прислали. Там мне одна фраза не понравилась:
Die Mitarbeiterin erhält ein Gehalt von € XXXXXXX brutto monatlich, zahlbar am Monatsende.
Mit diesem Gehalt sind geleistete Mehrarbeit sowie alle weiteren anfallenden tariflichen Zuschläge für geleistete Nacht-, Sonn-, Feiertags- und Mehrarbeit abgegolten.
Это нормально? Уже кто-нибудь такое подписывал?
В ответ на:
С мужем, насколько я понимаю, Вы этими мыслями делились... или нет, или не всеми мыслями?
С мужем, насколько я понимаю, Вы этими мыслями делились... или нет, или не всеми мыслями?
Муж в курсе всего. А почему вы сомневаетесь?
В ответ на:
Откуда у Вас такое недоверие к Вашей половине, тем более, что дальше Вы написали, что такого еще не было в Вашей жизни.
Попробуйте изменить свое мнение к этой ситуации с "сидеть на шее" на "быть замужем".
Откуда у Вас такое недоверие к Вашей половине, тем более, что дальше Вы написали, что такого еще не было в Вашей жизни.
Попробуйте изменить свое мнение к этой ситуации с "сидеть на шее" на "быть замужем".
Это я, конечно, немного в черном цвете вижу. Я никогда ни от кого не зависела, как-то всегда перебивалась в тяжелых ситуациях. И я боюсь быть в тягость кому-либо. Вообще не люблю кому-то бать должной и т.п. Знаю,над этим надо работать....
В ответ на:
Жаль, что Вы так написали Куда было бы приятней увидеть:"Но пока 100% не решили,.."
Жаль, что Вы так написали Куда было бы приятней увидеть:"Но пока 100% не решили,.."
А здесь Вы уже к словам придираетесь. Мне тут все (я не форум имею в виду, а всех друзей и мужа и его родителей)в оба уха твердят: ТВОЕ решение.
Кстати, вопрос ко всем знающим по контракту, который прислали. Там мне одна фраза не понравилась:
Die Mitarbeiterin erhält ein Gehalt von € XXXXXXX brutto monatlich, zahlbar am Monatsende.
Mit diesem Gehalt sind geleistete Mehrarbeit sowie alle weiteren anfallenden tariflichen Zuschläge für geleistete Nacht-, Sonn-, Feiertags- und Mehrarbeit abgegolten.
Это нормально? Уже кто-нибудь такое подписывал?
NEW 24.10.11 23:46
Это значит, что Вам переработку оплачивать никто не собирается. Ни в денежном эквиваленте, ни в качестве отгулов.
В ответ на:
Mit diesem Gehalt sind geleistete Mehrarbeit sowie alle weiteren anfallenden tariflichen Zuschläge für geleistete Nacht-, Sonn-, Feiertags- und Mehrarbeit abgegolten.
Mit diesem Gehalt sind geleistete Mehrarbeit sowie alle weiteren anfallenden tariflichen Zuschläge für geleistete Nacht-, Sonn-, Feiertags- und Mehrarbeit abgegolten.
Это значит, что Вам переработку оплачивать никто не собирается. Ни в денежном эквиваленте, ни в качестве отгулов.