русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Учеба или работа?

1149  1 2 3 alle
Alexa198
постоялец24.10.11 19:23
Alexa198
24.10.11 19:23 
Всем привет, у меня такая ситуация, я уже почти год жду призрачную учебу, почему призрачную, я не знаю сдам ли я экзамен или нет (учеба от Отто Бенеке). Вообщем учебу обещают начать в феврале- марте 2012. У меня законченное высшее экономическое образование (в Казахстане) и опыт работы по специальности 10 лет, в Германии мой диплом подтвердили (есть Anerkennungsbescheid), сейчас вот думаю попробовать поискать и работу Steuerberaterin oder Buchhalterin или для начала практику в какой-нибудь из этих специальностей. Дайте совет, искать практику-работу или ждать все-таки учебу от Отто Бенеке? Если буду ждать учебу, а потом не сдам экзамен жалко будет упущенное время, а если сейчас вдруг найду практику или работу придет приглашение на экзамен, вообщем палка о двух концах...... Посоветуйте, может быть у кого было что-то подобное.
#1 
  LuAW
постоялец24.10.11 20:55
NEW 24.10.11 20:55 
in Antwort Alexa198 24.10.11 19:23
1. Что Вам даст этот экзамен?
2. Каков уровень немецкого? Другие языки?
3. Пыталисъ ли Ва уже искать практику в смежных к бухгалтерии областях?
#2 
Tuka
местный житель24.10.11 21:06
Tuka
NEW 24.10.11 21:06 
in Antwort Alexa198 24.10.11 19:23
Мне кажется лучше время сейчас не терять, а что-то искать. Вдруг работу получится найти?
А вот учебу от Беников нам уже отложили с сентября на неопределенный срок...
#3 
vgard
свой человек24.10.11 23:13
NEW 24.10.11 23:13 
in Antwort Alexa198 24.10.11 19:23
В ответ на:
сейчас вот думаю попробовать поискать и работу Steuerberaterin oder Buchhalterin

А Вы уверенны что сразу без теоретической подготовки потянете это позиции?
И что за учеба от Бенеков?
#4 
elena.k
коренной житель24.10.11 23:31
elena.k
NEW 24.10.11 23:31 
in Antwort vgard 24.10.11 23:13
Дело даже не в теоретической подготовке, чтобы называться Steuerberaterin, сначала нужно сдать соответственный экзамен. Предпосылка для допуска к экзамену- законченное высшее и 2 (после уни) или 3 (после FHS) года опыта работы.
#5 
vgard
свой человек24.10.11 23:36
NEW 24.10.11 23:36 
in Antwort elena.k 24.10.11 23:31
В ответ на:
Дело даже не в теоретической подготовке, чтобы называться Steuerberaterin, сначала нужно сдать соответственный экзамен. Предпосылка для допуска к экзамену- законченное высшее и 2 (после уни) или 3 (после FHS) года опыта работы.

Так я поэтому и спрашиваю автора..
#6 
elena.k
коренной житель24.10.11 23:37
elena.k
NEW 24.10.11 23:37 
in Antwort Alexa198 24.10.11 19:23
Я бы искала работу/ практику и параллельно ждала бы учёбу. Что первым под руку подвернётся, доучиваться всегда можно параллельно.
В бухгалтерии можно начать без переобучения и сделать потом повышение квалификации совместно с работой. Для работы с налогами обязательно нужна предварительная теоретическая база.
#7 
elena.k
коренной житель24.10.11 23:39
elena.k
NEW 24.10.11 23:39 
in Antwort vgard 24.10.11 23:36, Zuletzt geändert 24.10.11 23:44 (elena.k)
Ну я имела ввиду, что можно иметь теоретическую подготовку, но даже при этом срезаться на экзамене или вообще не быть к нему допущенной. Ведь главный критерий- 2/3 года опыта работы у Steuerberater/ Wirtschaftsprüfer у автора пока тоже отсутствуют.
#8 
Alexa198
постоялец25.10.11 08:48
Alexa198
NEW 25.10.11 08:48 
in Antwort LuAW 24.10.11 20:55
1. Экзамен даст поступление на учебу.
2. С немецким вроде бы в порядке, говорить, читать, писать могу.
Еще знаю английский, но на среднем уровне.
3. Практику еще искать не пыталась, и вообще еще ничего не искала.
А что такое смежные к бухгалтерии области?
#9 
Alexa198
постоялец25.10.11 08:51
Alexa198
NEW 25.10.11 08:51 
in Antwort Tuka 24.10.11 21:06
мне вот тоже отложили с сентября, но написали на февраль-март, а вы не в Кельне собираетесь учится Accounting & Controlling ?
#10 
Alexa198
постоялец25.10.11 08:57
Alexa198
NEW 25.10.11 08:57 
in Antwort vgard 24.10.11 23:13
В ответ на:
А Вы уверенны что сразу без теоретической подготовки потянете это позиции?
Я вообще-то 10 лет отработала по этим специаотностям и большинство из них в должности главного бухгалтера и не просто мелких компаний, а заводов и гепермаркетов. Так что думаю потяну. Еще имею международный сертификат МСФО зашишенный в Москве, если вы знакомы с этими специальностями возможно вам это что-то скажет.
В ответ на:
И что за учеба от Бенеков?

Accounting & Controlling
#11 
Alexa198
постоялец25.10.11 08:58
Alexa198
NEW 25.10.11 08:58 
in Antwort elena.k 24.10.11 23:31
В ответ на:
Дело даже не в теоретической подготовке, чтобы называться Steuerberaterin, сначала нужно сдать соответственный экзамен. Предпосылка для допуска к экзамену- законченное высшее и 2 (после уни) или 3 (после FHS) года опыта работы.

Опыт работы 10 лет.
#12 
odessa70
коренной житель25.10.11 09:04
odessa70
NEW 25.10.11 09:04 
in Antwort Alexa198 25.10.11 08:58
маленькое Но - не в Германии. Или вы не в курсе, что немцы доверяют только своему образованию?
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#13 
Alexa198
постоялец25.10.11 09:04
Alexa198
NEW 25.10.11 09:04 
in Antwort elena.k 24.10.11 23:37
Спасибо за совет, я наверное так и сделаю. А если я получу например сейчас практику на 6 мес., а получу приглашение на учебу, возможно ли оставить место практики, или нужно обязательно делать ее до конца?
И второе, я с вами не совсем согласна, считаю что бухгалтер может работать Steuerberater, а Steuerberater не сможет работать бухгалтером. Бухгалтера знают больше. ИМХО
#14 
Alexa198
постоялец25.10.11 09:07
Alexa198
NEW 25.10.11 09:07 
in Antwort odessa70 25.10.11 09:04
В ответ на:
маленькое Но - не в Германии. Или вы не в курсе, что немцы доверяют только своему образованию?

возможно, но поэтому я и ишу практику, чтобы они смогли убедится, что нас там учат не хуже, а может быть даже лучше.
И потом зачем они тогда подтверждают наши дипломы, просто так?
#15 
SobakaNaSene
прохожий25.10.11 09:14
SobakaNaSene
NEW 25.10.11 09:14 
in Antwort Alexa198 25.10.11 09:07
В ответ на:
И потом зачем они тогда подтверждают наши дипломы, просто так?

Чтоб Вам приятно было. Диплом сам по себе, хоть подтверждённый, хоть местный, без выполнения всех остальных условий работодателя, - бесплатное приложение к журналу "Мурзилка".
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#16 
Alexa198
постоялец25.10.11 09:24
Alexa198
NEW 25.10.11 09:24 
in Antwort SobakaNaSene 25.10.11 09:14
Это везде так, я думаю, и не важно какой у тебя диплом месный или нет, а работу ты найти сможешь, все зависит как вы говорите, от условий работадателя. Кому как повезет. Я свой диплом и знания Мурзилкой не считаю. ИМХО
#17 
  N@t@li@
знакомое лицо25.10.11 09:29
N@t@li@
NEW 25.10.11 09:29 
in Antwort Alexa198 25.10.11 09:04
В ответ на:
считаю что бухгалтер может работать Steuerberater, а Steuerberater не сможет работать бухгалтером. Бухгалтера знают больше. ИМХО

Вы очень далеки от немецкой реальности
#18 
SobakaNaSene
прохожий25.10.11 09:31
SobakaNaSene
NEW 25.10.11 09:31 
in Antwort Alexa198 25.10.11 09:24
В ответ на:
Я свой диплом и знания Мурзилкой не считаю.

Ну тогда успехов в поиске работы в качестве штоербератерин или бухгалтер на основании диплома из Казахстана, (признанного, добавлю), и 10 лет опыта там же.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#19 
elena.k
коренной житель25.10.11 09:32
elena.k
NEW 25.10.11 09:32 
in Antwort Alexa198 25.10.11 08:58
В ответ на:
Опыт работы 10 лет.

Нужен опыт работы в Германии, причём не где- нибудь, а именно у Steuerberater/ Wirtschaftsprüfer. Это для допуска к Steuerberaterprüfung.
Для работы бухгалтером этого не требуется. Можете начать работу и параллельно укреплять теоретическуку базу, напр. курс Bilanzbuchhalter International или Controlling в отношении знаний много дать может. Вам, конечно, лучше знать, какие у Вас потенциалы и знания, но я думаю, что без теоретической базы будет сложновато, т.к. вся бухгалтерия основана на HGB, EStG, UStG. Без этих знаний можно выполнять только простейшую бухгалтерию типа дебиторов- кредиторов, а это очень монотонно и скучно.
#20 
elena.k
коренной житель25.10.11 09:36
elena.k
NEW 25.10.11 09:36 
in Antwort Alexa198 25.10.11 09:04
В ответ на:
И второе, я с вами не совсем согласна, считаю что бухгалтер может работать Steuerberater, а Steuerberater не сможет работать бухгалтером. Бухгалтера знают больше. ИМХО

Вы уж просто поверьте мне, что это не так, через пару лет Вы сами улыбнётесь, читая своё сообщение.
#21 
Alexa198
постоялец25.10.11 09:54
Alexa198
NEW 25.10.11 09:54 
in Antwort elena.k 25.10.11 09:32
большое спасибо за дельный совет, буду тогда пытаться найти практику в бухгалтерии. Вы мне правда очень помогли с выбором направления професии. А вы слышали про что-нибудь про Accounting & Controlling от Отто Бенеке, хотелось бы узнать мнение знающего человека. Какие вообще перспективы после этих курсов? Курс идет 8 месяцев, из них 5 теория и 3 практика.
#22 
elena.k
коренной житель25.10.11 10:09
elena.k
NEW 25.10.11 10:09 
in Antwort Alexa198 25.10.11 09:54
О курсах слышала, но у меня очень устаревшая информация. Я сама в 1998 году делала в Бонне Eignungstest на курсы для экономистов, тогда желающий на место очень много было, курс длился 15 месяцев. Я конкурс прошла, приглашение получила, но в результате из- за ребёнка от места отказалась, т.к. нужно было ехать в Heidelberg. Знаю женщину, которая этот курс окончила. Она работает, но не на ведущей позиции и не с умопомрачительной з/пл, а "там" сама преподавала экономику в университете. От возраста и семейных обстоятельств многое зависит.
Актуальной информации по Accounting & Controlling у меня, к сожалению, нет, но я думаю, что плохим этот курс быть не может. Я бы на Вашем месте воспользовалась, тем более, платить из своего кармана ничего не нужно. А Aufbaustudium Вы как возможность не рассматривали?
#23 
Alexa198
постоялец25.10.11 10:15
Alexa198
NEW 25.10.11 10:15 
in Antwort elena.k 25.10.11 10:09
Нет, вы знает, я даже не слышала о такой, я не очень долго в Гермнии, а что это? Если есть время напишите пожалуйста по подробнее.
#24 
Alexa198
постоялец25.10.11 10:17
Alexa198
NEW 25.10.11 10:17 
in Antwort Alexa198 25.10.11 10:15
Как прочитала в интернете, это послевузовское образование, но наверное оно мне не подойдет, т.к. высшее образование никто не оплатит. Вот поэтому я и рассматриваю Отто Бенеке как вариант. Или я не права?
#25 
Alexa198
постоялец25.10.11 10:25
Alexa198
NEW 25.10.11 10:25 
in Antwort Alexa198 25.10.11 10:17
вот например что я нашла
ftp://http://www.euro-fh.de/fernstudium-controlling.php
#26 
elena.k
коренной житель25.10.11 10:31
elena.k
NEW 25.10.11 10:31 
in Antwort Alexa198 25.10.11 10:17
Да, это нужно полностью оплачивать самой.
Я бы начала с Бенеке, а потом уже можно дальше сориентироваться. Ну и во время учёбы наверняка много информации от сокурсников и доцентов ещё получите.
#27 
Alexa198
постоялец25.10.11 10:47
Alexa198
NEW 25.10.11 10:47 
in Antwort elena.k 25.10.11 10:31
Елена большое вам спасибо что откликнулись и помогли более-менее во всем разобраться. Вообщем для себя я еще раз убедилась лучшего советчика, чем здесь на сайте не найти. Елена спасибо еше раз.
#28 
elena.k
коренной житель25.10.11 10:59
elena.k
NEW 25.10.11 10:59 
in Antwort Alexa198 25.10.11 10:47
Не за что. Удачи Вам!
#29 
Tuka
местный житель30.10.11 20:31
Tuka
NEW 30.10.11 20:31 
in Antwort Alexa198 25.10.11 08:51
Пардон, долго в и-нете не была...
Я буду изучать логистику в Вюрцбурге. У нас уже был летом вступительный конкурс (порядка 2,5 чел. на место). Должны были приступить в сентябре, потом отложили на ноябрь, теперь вот опять на неопределенный срок... В общем, проблемы с финансированием...
#30 
Alexa198
постоялец31.10.11 09:26
Alexa198
NEW 31.10.11 09:26 
in Antwort Tuka 30.10.11 20:31
скажите, а как проходил экзамен, тяжело было? у нас еще экзамена не было, и тоже перенесли до фев.-марта, вот и думаю как бы еще раз не перенесли, а то неизвесно чего жду. У вас хоть экзамен сдан.
#31 
Sarochka
патриот31.10.11 13:36
Sarochka
NEW 31.10.11 13:36 
in Antwort Alexa198 25.10.11 09:07
В ответ на:
И потом зачем они тогда подтверждают наши дипломы, просто так?

Экономические именно просто так, ИМХО. Разве что у Вас есть еще какие-то козыри в рукаве, например в виде опыта работы в Германии на соответствующей позиции.
Есть и другие варианты бонусов за счет диплома, но тогда при наличии какого-либо немецкого образования. Истории профессионального успеха в Германии, базирующиеся только на российском дипломе мне неизвестны.
Про учат хуже или лучше - никого не интересует. Вы срежетесь на первом же вопросе о налогах в Германии или отличии Торгового уложения Германии и МФСО. Или о том, где можно посмотреть сколько лет нужно списывать письменный стол. НУ разве что вы уже интересовались системой налогообложения, читали Торговое уложение Германии и знаете, с чем едят BilMoG. Но что-то мне подсказывает, что Вы этого пока не делали.
Зы: высказывание про отличие бухгалтеров и налоговых консультантов понравилось, я смеялась. Только я Вас умоляю, не делитесь этим знанием больше ни с кем, кроме германки.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#32 
Tuka
местный житель31.10.11 15:46
Tuka
NEW 31.10.11 15:46 
in Antwort Alexa198 31.10.11 09:26
В ответ на:
а как проходил экзамен, тяжело было?
не скажу, что тяжело. Просто когда конкурс, немного напрягает... Причем в основном - все русские. Конкурс обычно бывает на популярные специальности, поэтому у вас он вполне возможно будет...
У нас все начиналось с лекции. Все думали, что лекция будет по теме (т.е. логистике, производству), готовили к ней лексику. А оказалось - по персоналменеджменту! Но вполне возможно, что лекция может быть по специальности. Мой совет - читайте лучше внимательно листочки, которые вам будут раздавать. Так изложены все основные пункты и понятия. Потом эти листочки у вас заберут и вы будете письменно отвечать на вопросы. Там строго следят за подсказками и списываниями!
Далее будет письменный тест по немецкому, если у вас родной язык не немецкий или у вас нет сертификата ДАФ. Грамматически он не сложен. Но словарным запасом лучше обладать большим. Из нескольких пунктов там нужно выбрать правильный.
Последнее - собеседование. Там могут спросить про вашу мотивацию к учебе, зачем вам это нужно. Что собираетесь делать в дальнейшем. Про прошлый опыт работы. Короче у всех вопросы были разные.
Вот примерно так.
Успеха в сдаче экзамена!
#33 
Alexa198
постоялец31.10.11 19:25
Alexa198
NEW 31.10.11 19:25 
in Antwort Tuka 31.10.11 15:46
Большое спасибо за ответ.
#34 
Alexa198
постоялец31.10.11 19:33
Alexa198
NEW 31.10.11 19:33 
in Antwort Sarochka 31.10.11 13:36
В ответ на:
Но что-то мне подсказывает, что Вы этого пока не делали.

А может вам в гадалки податься, раз вам что-то там подсказывает. А это мой вам совет, раз вы позволяете себе разбрасываться такими высказываниеми в сторону человека которого вы совершенно не знаете и которого не вам судить и оценивать.
В ответ на:
высказывание про отличие бухгалтеров и налоговых консультантов понравилось, я смеялась. Только я Вас умоляю, не делитесь этим знанием больше ни с кем, кроме германки.

очень рада, что вас это так развеселило, т.е. я хотела сказать как мало нужно человеку для радости.... Но в следующий раз я вас очень попрошу, если вы ничего конкретного не можете сказать проходите мимо, ваш сарказм меня мало интересует, поупражняйтесь им в каких-нибудь других постах, но только не в моем. Заранее спасибо!
#35 
Sarochka
патриот31.10.11 19:48
Sarochka
NEW 31.10.11 19:48 
in Antwort Alexa198 31.10.11 19:33
угадала значит
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#36 
StarryNight
коренной житель31.10.11 21:14
StarryNight
NEW 31.10.11 21:14 
in Antwort Alexa198 31.10.11 19:33
Хочу защитить Сарочку - вам человек бесплатно советы мудрые даёт, мотайте на ус, а не грубите в ответ. Сказывается 10-ти летний опыт работы на предприятиях "там"? меняйте тон на приветливый и дружелюбный, в хозяйстве пригодится!
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#37 
irischka_9
свой человек01.11.11 10:31
irischka_9
NEW 01.11.11 10:31 
in Antwort StarryNight 31.10.11 21:14

#38 
viger2
старожил01.11.11 11:08
viger2
NEW 01.11.11 11:08 
in Antwort StarryNight 31.10.11 21:14
ну дайте же наконец человеку возможность собрать все шишки своей собственной головой и наступить на грабли...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#39 
Olgochka
коренной житель01.11.11 14:30
Olgochka
NEW 01.11.11 14:30 
in Antwort viger2 01.11.11 11:08
НП
Таким "признанным" помогать или советовать себе в убыток Как с другой планеты, чессслово
#40 
Alexa198
постоялец01.11.11 18:25
Alexa198
NEW 01.11.11 18:25 
in Antwort Olgochka 01.11.11 14:30
на последнего, какая злость и неадекват.
Я дмала здесь можно получить дельные советы, но кроме как опустить человека и смешать с грязью я видимо ничего не найду здесь. Мне очень жаль, что я задала здесь свой вопрос, благо что ответ я все-таки получила в личку от действительно образованного человека к советам которого я и прислушаюсь с большим уважением и удовольствием.
Продолжайте в том же духе господа-всезнайки, раз заняться вам более нечем, только без меня и между собой. Я больше в этом не участвую.
Мне очень жаль, что я нарушила вашу идилию.
#41 
Alexa198
постоялец01.11.11 18:29
Alexa198
NEW 01.11.11 18:29 
in Antwort Sarochka 31.10.11 19:48
а у вас наверное не все в порядке в жизни, раз вы так себя агрессивно ведете..... обидели видимо сильно или продолжают обижать.
#42 
Ar4i
коренной житель01.11.11 20:05
Ar4i
NEW 01.11.11 20:05 
in Antwort Alexa198 01.11.11 18:25
девушка, щасья вам и любви, но данная группа на другую тему. вопросы ваши ну просто космической дремучести, сорри но так оно есть. к дельным советам неплохо бы прислушаться, а кто там вам пишет в личку и зачем нам не ведомо. к сожалению.
В ответ на:
Мне очень жаль, что я нарушила вашу идилию.

ничо, бывает
#43 
Olgochka
коренной житель02.11.11 09:35
Olgochka
NEW 02.11.11 09:35 
in Antwort Alexa198 01.11.11 18:25
Тяжело же вам здесь придется с таким гонором Удачи в покорении рабрынка Германии!
#44 
  pet_miller
знакомое лицо02.11.11 12:54
NEW 02.11.11 12:54 
in Antwort viger2 01.11.11 11:08, Zuletzt geändert 02.11.11 12:55 (pet_miller)
В ответ на:
ну дайте же наконец человеку возможность собрать все шишки своей собственной головой и наступить на грабли...

точно!
а интересно, существуют ли люди учащиеся на чужих ошибках, или это все из области фантастики? пока свои шишки не набьешь, ничто не поможет?
на самом деле советы это палка о двух концах. Я в свое время огребла немало проблем, прислушиваясь к чужим советам.
#45 
Alexa198
постоялец02.11.11 14:54
Alexa198
NEW 02.11.11 14:54 
in Antwort Olgochka 02.11.11 09:35
В ответ на:
Тяжело же вам здесь придется с таким гонором

а может наоборот этого никто не знает - время покажет.
#46 
Ar4i
коренной житель02.11.11 22:17
Ar4i
NEW 02.11.11 22:17 
in Antwort pet_miller 02.11.11 12:54
В ответ на:
интересно, существуют ли люди учащиеся на чужих ошибках, или это все из области фантастики? пока свои шишки не набьешь, ничто не поможет?

есть поговорка - умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих. мне бы в свое время пару советов из этой группы, сколькких ошибок удалось бы избежать...
#47 
1 2 3 alle