расскажу тут, может легче будет, руки что.то уже опускаются.
Приехала сюда в 2003 после уни сразу же, тут подтвердили мне дипломированного экономиста. 3 года учила язык. В 2006 муж открыл по моему желанию фирму, в которой я до сих пор и работаю. Фирма "купи-продай". Во время учёбы в России в универе практику мы там не прохродили, универ был для уже работающих бухгалтером, я бы в то время секретарём, с бух учётом никакого упыта. Так как тут жила уже практически, доучилась еле как.
Мой подтверждённый диплом никаких преимуществ мне не даёт. Так как фирму с мужем планировали пока я мне что.то путнее не найду, ищу до сих пор и сил уже нет. В 2009 годе подвернулось мне практика на одном крупном предприятии, в техническом отделе, учила конструирование, чертежи и прочее, в общем автомобильная отрасль. Понравилось всё жутко. НО, кризис, да и забеременела я. После окончания практики 11 месяцев спустя ушла. Шеф сказал, чтобы в марте позвонила, но в марте пузень было уже не прикрыть. Ребёнка много лет хотели, тут выбор был ясен. А вот сейчас разрываюсь. В фирме той кризиса уже нет, контакты вроде есть, но мест подходящих мало. Было 2, на первое меня приглашали. но не взяли, в том отделе я в принципе может месяц была, того шефа особо не знаю. Второе место тоже отказали. А на бухгалтера я как то не особо хочуу. Боюсь страшно, что не потяну.
Муж мне вроде бухучёт обьяснить пытается, а я как пень, мне практику подавай. теорию я вообще никак не воспринимаю. Муж инженер, не бухгалтер, но у него 2 абшлюса было, в том числе Betriebswirtschaftslehre. Все фирмы куда я бевербуюсь, хотят, чтобы ты знал SAP, месячные абшлюсы, иной раз и годовые. Страаашно.
Девочки, кто бухгалтером работает, как вы устроились, как вошли в тему, как справляетесь. Знаю, что в большой фирме проще, когда задания разделены, но в большие фирмы ну просто вообще не попасть что.то. Какая то дипрессия у меня. Вся моя работа дома, не хочу больше, хочу общения, людей. хильфеее

Тебе нужно для начала определиться - чего ты хочешь?

Если решишься в бухгалтерию - начинай с теории
Есть очень понятные - легко усваимые книги (будут вопросы, спрашивай - думаю многие тут могут подсказазть авторов)
А потом в практику ударься, тут муж тебе лучший помошник Света, у тебя такое протеже - просто совсем без знаний - тяжело.
А что касается:

Пиши в другие фирмы где не требуется САП. Начинай с малого, будет мало мальский опыт перейдёшь в автомобильную отрасль.
А вообще не пугайся, все начинали с малого.
САП это для тебя будет лишь программка, нажимать на кнопки. Нужно лишь знать на какие. Для этого нужно посетить курс.
С начинающего работника ... вменяемая фирма/ шеф не будет требовать абшлюсов. Для начала нужно знать, в какой папке лежит Контенплан и запомнить правило "soll an haben":)
Не беги впереди паровоза. Садись за книжки, учи теорию! Без неё в этой области никуда не денешься.

если есть время, то запишитесь на фернкус типа GDS там есть SAP Finanzbuchhaltung

а может вам в этой группе задать свой вопрос ftp://http://groups.germany.ru/604403.html?Cat= там бухгалтера может больше подскажут с чего начинать

Без базовых знаний бух.учёта делать курс САП на заочном - это утопия!

ну не то, что знаний совсем нет, я тут курсы проходила в фольксхохшуле. Всё также как и в России. Но у меня нет опыта в Anlagebuchhaltung, Lohnbuchhaltung, а это прям везьде надо. Я сейчас часть нашей бухгалтерии в фирме делаю (ввожу счета в систему) , считай дебиторен, кредиторен бухгалтерия, остальное доделывает муж.
Мы сейчас дом строим денег на курсы пока нет, книжки самое борльше, что могу оплатить.
В инете читаю, но опять без практики, эта теория с меня как с гуся стекает

а как группа называется, по линку ошибку выдаёт?

Бухгалтерия походу мой единственный шанс, поэтому надо всё же идти в этом направлении, образование есть и опыт, какой никакой почти 5 лет.
Лен, дай названия книжек, где почитать. Может где путём расписано про Lohnbuchhaltung, Anlagenbuchhaltung. В финансбухгалтерия не суюсь.
Вообще как часто законодательные изменения в этой бухгалтерии Lohnbuchhaltung, Anlagenbuchhaltung.
Правда ли, что самая работа перед новым годом, или есть фирмы, кто на другое время годовой абшлюс переносит? Я просто так люблю рождество, это время для семьи для меня, представить страшно, что в это время до отказа в бюро сидеть буду

пардон, я не хотела сказать, что у тебя знаний нет ... просто из собственного опыта и опыта знакомых, заканчивая здесь ВУЗ - мы были как слепые котята. Я в прошлой жизни учила совсем другую специальность, начинала здесь с нуля.
Ты правильно говоришь, что практики не хватает, но поверь нужно знать основы. Один BilMoG чего стоил.
Я вообще то не бухгалтер, работаю в аудите. Но каждый божий день проверяю "бухгалтеров".
На одном предприятии - одну, две, три, пять недель - потом в другое место.
Опыт поднабрался и могу сказать тебе одно, тот кто делает Anlagebuchhaltung, тот чаще всего не имеет никакого отношения к Lohnbuchhaltung. Только уж в совсем крайних случаях, когда фирма состоит из "трёх" человек.
Поэтому, я бы посоветовала закрепить основы, а потом углубить знания определённого Berech-а.
Тем более если ты отсылаешь резюме в фирмы, где требуются знания САП даже "дебиторы - кредиторы" в руках разных людей. Не спеши объять сразу всё.
Я бы посоветовала тебе эти книги:
http://www.gabler.de/Suche/Bornhofen/book.html
После каждой темы - задания. Ответы в другой книге.
Всего 4 книги.
В библиотеке посмотри, необязательно покупать - и делай коспекты.
У тебя всё впереди, носик вверх!

У меня сейчас, в 10 Besprechung - потом обязательно напишу свой полёт мысли

Постой, постой ... то, что у тебя есть образование в этой области и опыт, это огромный плюс! Но если у тебя не лежит к этому душа - обдумай лучше ещё разок.
Но если всё таки решишься - не всё так страшно. Я это правда тоже только сейчас понимаю, а раньше казалось - дядьки при галстуках чуть не полубоги ... а теперь вижу, все мы под одним небом ходим
"Коллеги" из года в год делают одни и те же проводки и несмотря на это Аnlagenspiegel у некоторых к концу года не сходится
Вобщем это только всего навсего работа, а уж если справляется "сосед" - то ты и подавно! Запомни это

Да не так уж и часто, вот сейчас прошла большая реформа BilMoG, надеюсь вскоре другой не будет.
Другое дело, что во многих вещах существует Wahlrecht - но для этого есть HGB, там всё урегулировано.
Тебе главное потренироваться на "реальных событиях", те книги, что я указала - мне очень помогли. Решать задачки обязательно.

Для того, чтобы не сидеть "до отказа" - нужно лишь напротяжении года выполнять свою работу.
А по секрету ... за мой небольшой пока опыт, мы уходим всегда последние - самое позднее в 18.00. В пятницу в 14.00.
Уже никого нет - кроме вахтётов.
А с рождественнских праздников начинаются короткие дни, отпуска, отгулы ... бухгалтера, не люди что ли. У нас соответственно нет работы nas тоже отправляют в отпуска / отгулы.
Не переживай, шаг за шагом.
Перед новым годом (ну вот как раз сейчас) у нас начинаются первые проверки (Vorpüfung), в это время аблюсы ещё не стоят. Их делают в январе или когда мы приходим ( а к некоторым лишь в мае) - и понеслись Rückstellungen или куда спрятать 10 миллионов.
Всё будет хорошо, мучения и труд, всё перетрут

извеняюсь что вклиниваюсь в дискуссию, Вы пишите, что самое позднее уходите в шесть, а в пятницу аж в два, и так на протяжении всего года? я просто сама экономист, тоже здесь училась и раньше семи, а часто и восьми из офиса ни нагой и в пятнцу к сожалению тоже:( работы валом, вот мне и стало интересно, в каких концернах или фирмах работа для экономистов поспокойнее?

эх, так приятно читать, я тут бухгалтерию в 37 началаи то, что здесь читаю, не совсем пустые слова для меняСдаю 23-го в ИХК экзамен на Бюрокауффрау, сплошная бухгалтерия...с Костен-ляйстунгсрехнунгом...но вот получается у меня теория, даже нравится, сижу на выходных, упражнения делаю, только подавай...но всю жизнь другим занимлась, вот думаю, куда же мне только после теории? искать практику? Так АА на любую работу погонит..на бухгалтера, как уже писали, подавай с опытом и программами..Пытаться как Quereinsteiger ...ну до этого счета я сверяла на фирме, но с бухгалтерией это не имело ничего общего, я их только контировала, согласно контенплану. Но мы сейчас в школе учили, что контировать, это и есть по счетам проводить, а я же только на штампе или в программе задавала Kostenstelle и код отдела, к которому материал относился. о Soll an Haben и речи нет, это делали в "централе", на основании моих кодов.Вот и думаю, чем же назвать то, чем я 5 лет занималась
учим мы по книжке "Industrielles Rechnungswesen" Winkler Verlag я довольна, всё очень подробно, только с преподавателям у меня основы только были, дальше всё сама учу...и бухгалтеров знакомых нет

фирм, которые заканчивают финансовый год не 31.12 сколько угодно, если этот фактор так важен, то можно попытаться узнать еще до того, как отправишь резюме. А что до тех, у кого финансовый год=календарный - тоже по-разному. Кто-то днюет и ночует, другие фирму практически закрывают на неделю, каникулы-с. Как повезет.
У нас почти весь отдел в отпуске в последнюю неделю декабря, двое только для порядка останутся.

спасибо за инфу, тоже слышала, что некоторые годовой отчёт летом делают. Но вот узнать, до того как берербуешься это сложно.
Пригласили на собеседование чертёжником. Хочу, чтобы взяли Нет, опять в бухгалтерию ударюсь. Но что.то как то не совсем моё, хоть и образование по этой профессии.
А ты практику нигде не проходишь. Часто фирмы, где практику проходишь перенимают.

Ну Вам наверно платят за это? Мне нет А работа никогда не кончается ...
Работа для "экономистов" есть не только в концернах
Я работаю например в Wirtschaftsprüfungsgesellschaft. Однако не думаю, что спокойней.
Я вообще не только по пятницам самое позднее в 14.00 заканчиваю ... у меня ещё по понедельникам в 5.00 подъём и еду в неизвестность пару сотен километров, а в родной кровати сплю лишь по выходным.

той, той, той тебе на экзамен!

Попробуй в гугле например в объявлениях на работу, поискать Fachbegriffe, а потом "Deutung" этих слов, что же это значит. Может подберёшь таким способом что нибудь подходящее для себя.
Для наглядного примера, почитай в "Вики" что есть Qualitätsmanagement. То есть одним словом можно обхватить целую бездну:) И может прочитав предложение/ описание скажешь: о, ведь я такое тоже делала - умею, возьму на заметку

Это совсем несложно для тех фирм, которые делают свой JA öffentlich.
Заходишь на "ebundesanzeiger", ищешь фирму, читаешь:)

Лен, спасибо, ты так всё хорошо рассказываешь.
По поводу не лежит, я бы не совсем сказала, немного страх у меня, страх перед тем, чего не знаю, а знать вроде как надо. Страх, что с одними женщинами буду работаь и будут проблемы. С мужиками всё же было попроще. Сплетен поменьше и проблем с этим связанных. У меня такое чувство на работе друзей женщин не бывает, если что.то скажешь, всё переврётся и вылазит наружу, напридумывается. Когда практику делала была в одном отделе, где много чертёжниц было женщин, но это я ещё не работала, а у многих был страх, что тех выгонят, а меня возьмут. Когда в дикрете была, одну выгнали, она на моббинг пожаловалась и её выгнали Слава богу меня там уже не было, она бы подумала, я ей ножку стула подпилила. Хотя мы с ней в очень хороших отношениях были, даже в гости приходила, но врала, жуть просто. Чем меньше женщин в коллективе - лучше. Я ведь тряпьё люблю. Дык меня за него повешают мадамы. Вообще я очень дружелюбный человек. Сплетни не люблю, что мне говорят дальше не передаю. Его так сказать мнение и делиться им с другими не хочу, дабы волну не поднимать.

Я что.то не совсем поняла почему вы хотите в бухгалтерию, если так понравилось чертежная деятельность во время практики? Или Вы ищете параллельно, что получится?

я конечно ищу параллельно. Просто на бухгалтера я училась (универ), а на чертёжника ничего, кроме практики, правда не короткой 11 месяцев, но там и дизайн и конструирование было, не только чертежи, чертежи может быть 4 месяца или 5. Это всё. А хотят же по этой профессии человека с соответствующим образованием, если же нет, многолетним опытом работы и того и другого у меня нет.
В общем разрываюсь:
или идти туда, что учила, но знаний того не очень много осталось, хотя опыт какой никакой есть Шансов больше тут.
или же туда, что очень понравилось, знания ещё есть и быстро всё понимаю, но нет специального образования и опыта только практика немного. Автомобильная отрасль.
Оба варианта друг от друга сильно отличаются, если приглашают на одно собеседование, то срочно ударяюсь в книги и подучиваю одно, если на другое - другое. Знаю разумнее бухгалтерию, но сердце хочет чертежи.
Муж мне может в принципе и тут и тут помочь. С четрежами/конструированием ему конечно же проще, тут его гебит. Там он может профессиональные советы дать и фирмы, куда я могу попасть будут работать можно сказать с ним, может не напрямую, но с теми кого он знает. В общем плюсы. Программы он хорошо знает, и для конструирования и для пересылки данных, где мои возможные вопросы всегда ответить может и показать и подсказать.

Я скажу только собственно мнение.. Сами же пишете, что учились давно и не здесь, опыта там нет, здесь курсы, но особого опыта тоже нет, иначе бы чувствовали себя комфортнее (хотя там проскользнули 5 лет, но думаю, что толковым опытом в бухгалтерии это вы и сами не называете иначе не было бы вопросов как таковых)..
А с Цайхнунгом наоборот, есть практика здешняя, есть интерес. нет только образования.. так может подыскать что заочное, чтобы в ЛЛ было что писать, т.е. и учитесь в данной области, но хотите параллельно работать на основе уже имеющейся многомесячной практики, которая по вашим же словам была очень насыщенна в плане получения конкретноприменимого опыта?
Сами пишете, что хватаетесь, то за повторение одного, то другого.. такие полярные области, интересно что думают работодатели.. Они не задают вопросы про разброс такой?

+ 10

группа называется "Бухгалтеры".

спасибо за ответы!

учиться идти не могу, ребёнок маленький, а учиться только в соседнем городе, 3 года учёба аусбильдунг, туда ездить далеко, нереально, да и учат там не конкретно чертежи, а больше конструирование, мне это не надо. А работадалям подавай подходящее образование и всё тут. Хотя позавчера на собеседование всё же пригласили, дам в понедельник газ. Может возьмут
Работодатели вопросы пока не задавали, не приглашали пока. Но у меня ответ есть, муж в этом направлении и эту тему дома не обрулить. Это его жизнь-его работа. И она и темка частенько.
Прикол был лет 5 назад, подумала, может на 400 евро работу пойти, как раз помочника в одном магазине искали, как продавца. Так что мне сказали, "люди специально на продавца участя" типо куда я ломлюсь во тебе. Приехали. С высшим образованием экономиста, тебя даже в продавцы не возьмут тут

в ту группу меня не берут, подала заявку 3 дня назад - тишина, наверное и в группе тишина

жалко, но подождите немного, пустят. Там вы можете даже в архивах найти много полезной информации. Удачи!

Если ты это мне адресовала, то мне не треба на практику, я уже давно работаю

неа, не тебе. Я StarryNight писала, она вроде в поисках

Ну как там у вас дела? кажется намечалось собеседование..
А вообще мне подумалось, что никто не поинтересовался и вы сами не упомянули, а в какой области позитивный резонанс складывается? Вы же отправляете Бевербунги и в бухгалтерию, и на технические специальности... Откуда больше приходит отказов? Куда чаще приглашают на собеседование? Это можно сказать самостатистика была бы неплохая, если человек ищет место в полярных областях..

зачастую ни отказов, ни приглашений не приходит. На техническую профессию было 2 приглашения. Вчера второе, но там фирма, типа цайтарбейтсфирмы, только они работникам инбефристетен договор предлагают. Сказали, что специальности подходящей нет, посмотрют, что можно найти. В общем ничего конкретного. Я конечно ещё не так много бевербунгов написала, может 7 от силы.

Короче судя по всему вас таки как возможного кандидата в техническую отрасль больше рассматривают, чем на должность бухгалтера. Что лишний раз подтверждает такое большое значение опыта работы здесь, пусть даже ввиде длительной практики.

Ну.. я вообще только 2

просто на бухгалтера, куда бевербовалась, там много хотят, а у меня простой бухучёт как опыт, нет ни лонбухучёта, ни анлаген, ни финансбухучёта, годовых и месячных отчётов тоже опыта. Поэтому в бухгалтера, несмотря на образование сложнее.

ну тогда ситуация говорит сама за себя, в технический берайх и по зову души и по данным в ЛЛ

не, я практику не прохожу, так как делаю экстерном, а это пол-года теории. Ну в общем вся программа, что и 3-х или 2-х годичное обучение. Сдаём-то вместе экзамен. Т.е. на старую фирму я не возвращаюсь, а новой ещё нет. Но на старой я с бухгалтерией мало что общего имела, это было как Allround Kraft

"бевербуйтесь" на бухгалтера как практикант.а там видно будет
книгу самую удобоваримую вам уже посоветовали также выше
www.amazon.de/Buchf%C3%BChrung-DATEV-Kontenrahmen-2010-Grundlagen-Handels...
к ней еще продаётся учебник с решениями
вы её прочитайте и вам будет чем отбиваться на собеседованиях плюс имеющийся опыт в вашей частной фирме
тут я согласна с мнением выше, что вы разрываетесь между чертежником и бухгалтером
а это абсолютные не пересекающиеся параллели

практикантом года 3 назад много бевербунгов рассылала, никто не пригласил.

Света, попробуй через инициативные бевербунги.
Составь себе список имеющихся предприятий/ контор/ налоговых канцелярий - и пиши туда (е-маил).
Как практикантка, Aushilfe ... может забесплатно
Тебе главное попасть в струю, за акты подержаться, возле рабочего компьютера посидеть - чтоб уверенность обрести, что тебе вся эта область не чужда.
Но этот совет годится, только если ты на бухгалтерию решишься

А что ето очень трудная работа?

Да самое то и смешное, что забесплатно никто практику не даёт. Куда писала, там и писала, что хергютунг для меня не интересно, опыта бы. Нифига, даже отказов не шлют, видимо бевербунг сразу выбрасывают. Боятся фирмы "лишних" в бухгалтерии.
Книжки вчера взяла, вроде всё ясно мне там, но как в фирмах всё это дело проходит понятия не имею. У каждой организации своя направленность, оттуда свои контен и свои программы. Брр, страшно.
Думаю с цайтарбейтсфирма наверное проще будет работу бухгалтером найти. Сделаю список фирм, буду туда рассылать бевербунги.

Свет, не думаю, что боятся, просто ты ведь будешь стоить им первые месяцы порядочно - и место тебе нужно предоставить, и работника приставить, который тебе все разжевывать будет, потому что знать нужно много и сразу, а будет ли с тебя отдача - неизвестно.
Я бы тебе посоветовала найти курсы в IHK для начинающих бухгалтеров, если ты, конечно, на эту работу решишься все же. И только после курсов, с наличием теории в голове, проситься на практику. Удачи!

Ри, делала уже курсы в VHS, но говорю теория это. Но бевербоваться на скажем анлагенбуххалтера иои лонбуххалтера не могу, страшно. А в большинстве случаев это в анцпайге и пишут. Дебиторы и кредиторы, другое дело, но редко такая работа предлагается, если же предлагется, то опять идут SAP знания обязательно или хорошие знания английского, мой адглийский уже совсем упал. Не могу сказать что он у меня уже даже средненький, сдулся короче

эти курсы смотрятся в биографии несерьёзно