Потеря ориентиров или как дальше жить?

Пост, наверное будет грустный и пессимистичный. Долго думал, делиться или не делиться с кем-нибудь своими проблемами. Однако молчать дальше нет сил... Надеюсь на Вашу помощь и понимание. Все что я скажу не ново, тысячу раз обсуждалось и разъяснялось. Но все же...
Попробуем проработать это все индивидуально со мной.
Все очень банально - Уволили или сам это спровоцировал. Сама работа была хорошая, поначалу нравилась. Проработал на фирме 4 года. Иногда ездил в командировки в разные близкие и далекие страны. Отношения с коллегами были очень и очень на уровне. Фирма создавалась с самого начала моей работы там. Вот тут и есть главное... Шеф... Я до сих пор не могу понять, как я выдерживал этого человека все это время. По началу перевешивал интерес к работе. Прошу понять правильно, это не личные обиды, нет... Просто такого человека я еще не встречал в своей жизни ни разу. Основные его достоинства - лживый, изворотливый, наглый и очень самоуверенный и знает точно, где и кому нужно "лизнуть". Недостатки - профессионально глуп. Видимо благодаря этим талантам он до сих пор и является руководителем. И я с этим не спорю. Справляется на "Ура". Не его обсуждаем, а меня. Я тоже не подарок... За время работы я характеризовался с его стороны только положительно... Начало моему увольнению было положено примерно год назад, когда мои коллеги по работе начали в отсутствие главного персонажа (шефа) активно его обсуждать. Я такого еще не видел. Собирались в рабочее время и высказывали свое недовольство его проделками. Искали выход из создавшегося положения. Спорили. Но это ни к чему не приводило... Просто пар выпускали. И тут я всерьез задумался о себе. Последнее время тоже стал очень нервным. Стало болеть то одно, то другое. Пропал интерес ко всему вокруг. Работа стала казаться ни кому не нужной и рутинной. Реакция на окружающее притупилась. Раздражали всякие мелочи которые раньше разрешались на "раз-два". Самое страшное - появилось чувство "неполноценности". Стал снова чувствовать себя чужим = иностранцем. Проанализировал все то что происходило раньше при каких-либо контактах с шефом и наконец понял, к сожалению поздно - он меня все это время "пользовал" именно как гастарбайтера тщательно маскируя это. Но подозрения - это ничто. Решил проверить. Первое - попросил Zwisсhenzeugnis. И тут началось... В тонкости вдаваться не буду, но все то, с чем я теперь сталкиваюсь вокруг я серьезно переоценил. Снял с себя "Розовые очки" так сказать. В результате случилось то что случилось. Выкинут на улицу, как ненужная больше БЯКА и как я понимаю (в назидание каждому кто посмеет противиться крутым немецким "мужчинам") с формулировкой на всю жизнь - посмертно. Суд по поводу "außerordentlich aus wichtigem Grund" мной выигран. По поводу Zeugnis который я получил еще предстоит судиться... Сами понимаете. А оно мне уже и не надо. Нервы на пределе, самооценка "ниже плинтуса". Настроение "0" в наностепени. И опять немой вопрос - Что дальше? На самом деле, чего я теперь боюсь - работы в местном коллективе. Реально боюсь. Не за себя - за них. Своего неодеквата боюсь в случае повторения подобного. Я понимаю, что сам виноват. Не сообразил сразу... Но теперь то я опытный боец, и это, я так понимаю, мне теперь будет мешать всю оставшуюся жизнь. Сразу оговорюсь - в предыдущей жизни все было хорошо, ровно и аккуратно подстрижено. Будущего пока не вижу. Жизнь в очередной раз заставляет все поменять. А сил уже и нет. Мне 41 год, дети в наличии. Вот тут то и трудно... Я им в пример показывал свою жизнь. Они у меня папу видели всегда с высоко поднятой головой. Пацаны ведь. А теперь? Папа голову повесил... Удивительно, раньше такого не было никогда. А сейчас не могу больше бороться... Может пройдет? Смысл того что я попытался передать в том, что надо не дать себя загнать в такое состояние в котором нахожусь сейчас я. Как только почувствуете, что на рабочем месте невыносимо и не комфортно - старайтесь защитить себя сразу, не усугубляйте обстоятельства - меняйте их. А то до взрыва не далеко. Потом уже обратно себя не склеить, так как было.

а мона я как психолог влезу?
Тут burn-out чистой воды. Я бы порекомендовала осознанно сделать паузу. Т.е. не рваться на баррикады к новой работе, а именно осознанно сделать паузу, на рождество съездить всей семьей хорошенечко отдохнуть, недели на 2, а после этого только, толкьо после нового года, задаваться вопросом "что дальше". А сейчас вот именно так: "буду решать после нового года".
Ну и профессиональная помощь не помешает никогда, но это ж надо найти хорошего психолога, который в этих делах разбирается... Не всегда может повезти.
За пацанов не волнуйся (сори, что сразу на "ты", но сдается мне, что ты хорошо тут известный человек, просто вот создал именно для этой цели новый ник), им тоже важно понять, что не всегда поднятая голова нужна. А если что-то случится, можно разок и слабину показать и НУЖНО в себе разобраться, а потом уже снова поднимать голову и идти к новой - СВОЕЙ и осмысленной цели, а не просто поднимать голову ради поднимания головы.
Надеюсь, что и жена в нужный момент поддержит и поможет.

Спасибо за ответ и совет. Почитал и полегче стало. Участие все же сильная штука. На него и надеюсь. "Поплакться" тоже иногда полезно. На самом деле я зарегистрировался только сегодня и в первый раз. Ранее в форумах участия не принимал. Такое серьезное дело с неправды начинать нельзя.
Синдром эмоционального выгорания (англ. Burnout)— понятие, введённое в психологию американским психиатром Фрейденбергом в 1974 году, проявляющееся нарастающим эмоциональным истощением. Может влечь за собой личностные изменения в сфере общения с людьми. Очень похоже на это. Интересно сам "поборю"? Или пришло время профессионалов? На самом деле хочется знать один я такой "тихопомешанный" или это нормальное явление (иногда происходит) для всех эмигрантов?

ты не один

Ну, значит показалось. Стиль Ваш показался знакомым.
Это не связано с эмигрантами. Тут просто наложилось, что где-то Вы ищете слабину в себе, а учитывая, что, судя по всему, человек сильный, то нашли ее вот в этом дурацком факте, что эмигрант - тут ничего изменить нельзя, поэтому это самый простой выход. "Это потому что я эмигрант/еврей/инвалид/брюнет/и т.п."
Надо просто заняться собой. Сначала отдохнуть физически. Потом постараться сознательно полностью отключить эту область мыслей. Если есть финансовые возможности, заняться чем-то АБСОЛЮТНО другим - какую-нибудь мечту осуществить, бегать две недели по полям с фотокамерой или поехать на байдарках или сделать ремонт в квартире, заняться женой или чем-нибудь, что давно планировали с детьми - там скворечник смастерить... ну, не буду продолжать, думаю, идея понятна.
За то время, что Ваш мозг будет видимо занят каким-то "левым" и относительно простым делом, Ваши переживания переработаются и немного улягутся в подсознании. Только после этого можно и нужно активно заняться перерабатыванием этой проблемы. Сначала решить, в какую сторону хотите развиваться дальше, а потом в эту сторону и двигаться.
Тут важно участие ближних, им надо объяснить, что Вам это надо переработать, чтоб жена не начала долбать "уже две недели прошло, а ты ни одного бевербунга не написал".
Справитесь Вы без профессиональной помощи или нет - зависит и от Вас и от Вашего окружения. Предсказать это невозможно.

ах да, и Вы не один. В той или иной мере burnout переживает огромное количество людей. Даже "зарегистрированных" случаев очень много (точной статистики не знаю), а dunkle Ziffer вообще гигантская.

Ото ж. Чем-нибудь полезным по дому заняться. Полки, наконец, прибить.
Да и вообще, приступить, наконец. к тому, что давно собирался, но из-за работы откладывалось до...
Эх, чё б такого шефу резкого сказать, чтоб и меня уволили...

Может, для начала с пуффа попробовать... Не обязательно трахать, там девочки послушают и пожалеют. За те же деньги. Но поймут. Приголубят-успокоят и расхвалят по полной программе. Сам себя через 2 часа не узнаешь.

Если бы жена такой была.... Я бы к беамтеру в Арбейтсамт ушел бы жить :) Семья, слава Богу, все понимает. Я их просто "грузить" своими проблемами не хочу. Вот и ищу способ высказаться, ну заодно и разобраться понемногу. Вот Ваши советы расцениваю как профессиональную и бесплатную помощь, за что премного благодарен. И пулемет уже от окна отодвинул (было желание пострелять туда - наружу). И если кто-нибудь попадет в такую ситуацию, то может этот топик ему тоже поможет. Надеюсь на это.

много лет тому назад один алкаш в последней электричке на Выборг открыл мне путь. Он сказал "надо быть сам себе в самом себя". вот она, истина, и никакие внешние среды не страшны.
а по теме - нажрись хорошенько, забудь, сделай выводы и не расслабляй булки. встал, отряхнулся и дальше пошел.

Ну на, посмотри на меня. Один к одному с меня списано. Почему я до сих пор не шеф!?

Золотые слова!

Идея хорошая. Пуфф, в котором работают девочки с психологическим образованием, наверное, достаточно дорогое удовольствие. Даже если просто "послушать". :)

Мой бывший шеф сам себя оценивает совсем по другому. По этому Он Шеф.

лижешь плохо. иностранцы старательные, но у них язык неправильной текстуры. на немецкую задницу нужен расовый язык, тут все строго.

У нас немцы сами в заднице. Боснийцы в основном тон задают. Я в их задницах не разбираюсь, четно скажу.

дык каму какая разница как он себя оценивает...? Шеф это дело временное, сегодня один завтра другой, главное как ты себя сам оцениваеш и как ставиш приоритеты своей жизни и то какие выводы ты сделаеш для себя из данной ситуации на будущее...

с этим, кстати, нужно быть осторожно, главное недопустить чтобы данный антидеприсант стал системой...

В том-то и проблема. Этого парня, который шеф, когда он был маленький, папа с мамой увезли из Германии в другую южно-американскую страну. Он там оно и росло и воспитывалось. Потом вернулось обратно по "месту прописки". Это все и послужило той дикой смеси менталитетов которая сейчас выплескивается через край. Поэтому про расовый язык тут сложно говорить. В том месте где надо лизать слишком сложный ландшафт, неприменимый ни к какой конкретной человекообразной общности.

так, господа флудильщики... попрошу...

Не, Ляф, ну а чё? Старая песня о лизании задниц. Наболело. Если у кого-то что-то на работе всё хорошо, то непременно задницы лижет, а если всё плохо, то только потому, что честный и прямой правдоискатель.

Какая именно проблема? Все задницы перелизал и другим ничего не досталось?

Моя ситуация пока действительно похожа на задницу, но вопрос-то не об этом. И проблема не в этом. Не о том как и из-за чего это все произошло, а как из этого выбраться...

Ну так и выбраться, как Лява сказала: переболеть. Само должно пройти. Не начнёт само проходить, к профи обратиться. Но скорей всего само пройдёт. Человеческая психика так устроена, что сама себя изнутри в нужный момент лечить начинает. Этот момент можно иногда приблизить, а можно и не приближать...

неспорю, нужно высказатся если чтото на душе лежит, но наверное лучше не искать постоянно причины проблемы ни в себе ни в окружающих, это на мой взгляд путь в некуда...
Лявка правильно говорит, сначало отдохнуть, а потом уж трезво сеть и посмотреть чего я добился за последнии 4 года, и чем больше позитива тем лучше:
а) у меня семья, которою я люблю, и поддежанием которой (как финансово так морално и физически) я занимался все это время
б) у меня есть жена которая не смотря на все проблемы (командировки, переработки, нервотрепки...) по прежнему поддерживает меня
в) у меня есть дети которыми я горжусь, потому что... да просто потому что они мои дети
г) я вырос в профиссиональном плане, набрался опыта, сделал то и то... научился тому и тому....
д) я получил огромный опыт в общении с людьми
е) не смотря ни на какие проблемы я не опустился до...
ж) не смотря ни на какие проблемы я несчитаю это время потеренным временем...
ну и так далее и тому подобное в зависимости от личных ситуаций...

Будем надеяться. Время лечит. Но не желаю никому такого, что со мной произошло. Я до этого правду-матку с "плеча" рубил. Независимым во всем был. Мог свое мнение отстоять. Местами только мог слегка "прогнуться" для общего дела. Работа раньше у меня такая была. По другому никак. А тут, за последние годы сдал "батенька". Вот и пытаюсь собрать себя обратно в кучу. И уже почти пожалел, что о случившемся написал. Но сейчас думаю, что правильно сделал. Чувствую что благодаря Вам, колесо закрутилось в обратную сторону...

сперва к врачу за справочкой о синдроме, потом набей ему рожу, желательно по пьяни. без особой жестокости, даже не посадят. потом суды, следствие, полиция. отвлечешся!

Вот этого-то я больше всего и боюсь. В стране исхода так-бы и решил. 100%. И без врачей всяких за 10 минут вылечился бы. А здесь эта схема не работает. В моем состоянии уж делать, дак до конца. Остановки не предвидится. А быть изолированным от общества на неопределенный срок как-то не хочется. Не провоцируйте лучше...

ну я вообщем то присоединюсь к тому, что сказала Лявка.
Сейчас по-моему очень важно именно "не рваться вперед", а дать себе передышку, разобраться в себе и прийти в норму.
Тогда и самооценка повысится и дальше работать захочется и т.п. Причем советую самую паузу провести все же не только в "лежании на диване и копании в себе" (это тоже полезно, но в небольших количествах),а в "активном восстановлении".
К нему я бы причислила следующие вещи:
1.Попытаться найти хорошего психолога. Это сложно, но попытаться стоит
2.Взять у врача больничный, в котором будет зафиксированна причина. На основе этого попытаться получить [Reha-Massnahme].
3.Подумать над темой "как поднять свою стоимость на рынке труда" и активно этим заняться. Ну например какие нибудь курсы по специальности, или самостоятельно какие нибудь сетификаты сделать и т.п.. Какие то курсы может оплатить Arbeitsamt. Мне в такой ситуации оплатили очень хорошие курсы [business english] 3 месяца [vollzeit]. Польза от них тройная - дырку в биографии закрыла, наконец то английский на очень приличный уровень подняла и отвлеклась от повседневности, вспомнила студенческую молдость, познакомилась с новыми людьми и т.д.
Кстати у меня вопрос: это ваше первое рабочее место в Германии ?
Просто на моей предидущей фирме ситуация была очень и очень сложная и ненормальная. Но у меня это было, к счастью, не первое место работы здесь и я точно знала, что бывает по другому А вот несколько коллег у которых другого опыта не было, были твердо убежденны, что "это так везде" и не решались рыпаться вообще, не говоря уже о каких то активных действиях.
Так вот еще раз подчеркну - нет это не везде так Это скорее исключение чем правило.

совершенно верно !
Удачи вам.
Я вам еще кое что в личку напишу, если вам интересно, но точно не сегодня уже - завтра-послезавтра.

мда... мужской такой способ решения проблем.

Да. Было. Лежали на диване, ходили из угла в угол, до потери пульса бегали и катались на велосипеде, ходили пешком километров по 20, отжимались от пола пока не появлялись звездочки в глазах, собирали огромные пазлы, пили всякие успокаивающие чаи, и даже присматривались к содержимому бара. Но только присматривались. К счастью, нет такой привычки глушить стресс спиртосодержащими напитками. Вы представляете, как я "завелся"? Удивлению моему нет предела. Я (с большой буквы) в цейтноте! Не может быть. А может, еще как может... Почему так подробно излагаю? Опять же надеюсь, что для кого-то будет это полезно, если я найду алгоритм и если я не один такой. Пока успокоение нашел только в том, что читаю толстенные книги на немецком (и это потому, что просто ценю время и не хочу его просто так терять) совершенствуюсь в том, что пока еще далеко не совершенно. Проблема в том, что я всегда работал, без перерывов. А теперь у меня этой возможности вдруг не стало. Это и есть то что вылилось для меня в жесткий стресс. Работа в Германии не первая. Но первая была в русской фирме и не долго (там немецкий не выучишь).

может еще попробывать найти группу взаимопомощи через гугл selbsthilfegruppe+burnout+свой регион ?

Вы не один такой
Я на работе заработала астму
У меня к Вам вопрос, как и где судятся по поводу цойгниса?

Никогда этого не делала, интересно

ага, плавали-знаем
попробуйте посмотреть на это с другой стороны: вы работали все время , без перерыва лет около двадцати наверное. До пенсии еще лет 25. Когда еще будет такой шанс на СОЗНАТЕЛьНУЮ паузу. Может уже и нигкода (я серьезно). Ну попытайтесь найти положительные стороны и , как ни странно, наслаждаться этим временем и состоянием.
Зато потом сможете поддержать разговор в обществе на ставшую уже салонной тему о нужности или ненужности Sabbatical ([Austeit]) в жизни утомленного стрессом специалиста

Извините, а что собственно произошло...??? Вспомните одно из первых "крутых увольнений" - непотопляемого председателя банка - Геращенко уволили!!! министра торговли Грефа в сбербанк сплавили, а министр обороны германии в отставке !!! Они тоже люди!!!!!!!! Потеплело Так, что все нормально. Это просто жизненный процесс... Если на новой работе не понравится, то можно поменять и ее!!!

может это и подло с моей стороны, но честно говоря когда увольняют Геращенков и прочих Гутенбергов испытываю полное моральное удовлетворение!
а вот когда увольняют обычного человека который ответсвенно работает без "косяков" то возникают вопросы...

Лучше до этого не доводить... А вообще, если есть адвокатская страховка, тогда все решает адвокат и суд. В моем случае фигурирует Zwieschenzeugnis написанный за 5 месяцев до увольнения. Очень позитивный. Вот на это и надеюсь. К слову сказать, сегодня должен был получить новый переписанный Zeugnis. Но увы... Мой доброжелатель, видимо, и дальше желает меня по унижать, а себя потешить. Посмотрим. Самое интересное, что в решении первого суда четко сформулировано: dem Kläger ein wohlwollendes, qualifiziertes Arbeitszeugnis auszustellen. Так что решение суда он не выполнил. Вот такой пердюмонокль....

Ерунда!!!!!!!!

Улыбнуло, честно... Я столько про запас не наворовал. Они потеряли только власть, но не материальную стабильность. Чувствуете разницу? На самом деле я просто взбешен тем, что такой мелкоуровневый человечек наделен властью для принятия решений относительно меня. Ну поверьте - вот это очень обидно. Был бы на его месте настоящий профи, к которому все испытывают хотя бы профессиональное уважение, тогда и увольнение можно воспринимать по другому. А в данном случае речь идет об унижении.... Я же многого не рассказал. Оставил за "кадром". Но поверьте, с моей стороны все было в пределах разумного. А вот противоположная сторона оказалась не на высоте. Бесит беспомощность... Теперь жалею, что не дал в морду. Тем самым потерял уважение к себе...

Не только, кто-то и в тюрьме сидит... Меня бывший шеф научил одному приему, только не смейтесь он простой - фига в кармане!!! У вас мужчин проще, руку в брючный карман... и ведите деловые переговоры, сколько угодно, со своим шефом... Пока он будет чуствовать, что достает Вас- он не отстанет. Дистанцию держите и не показывайте свою реакцию.

можно подать иск, что из-за отсутствия цойгносса на работу не звали. что из-за мобинга нервное расстройство развилось. итд. правильная стратегия важна.

41 год?
Большая вероятность гормональной перестройки..
Колбасит нас, мужиков, в это время.. пару-тройку лет..
Проверь гормоны на всякий..
А психология- это такая штука.. знаешь.. Сам решай, верить ей или нет..
У меня тоже вон бёрнаут в справке стоит, но вот чем его лечить - никто не говорит :-))))))
Да и надо ли вообще? Мне он нравится :))) Я им наслаждаюсь, а не страдаю :)

мне кажется, что у вас примешался кризис 40-летних. Пока работали, всё шло по наезженой колее, небось и не понимали, чего это некоторые в сороковник грустят и печалятся. Я тоже не понимала,а тут случилась со мной история очень похожая на вашу и меня стало накрывать. Типа подводишь первые жизненные итоги, а они не радуют. Тогда я себе поставила цель, чего я хочу достичь в ближайшие несколько лет. И стала искать активно работу именно с ориентировкой на свои цели. Причём, у меня с трудовой биографией всё не так уж и радужно. Мне помогли профессионально оформить бевербунг и я в течении месяца нашла, что хотела. Что было на прежнем месте работы вычеркнула и не вспоминаю. Бывшей шефине хочется плюнуть в лицо, но, понятное дело, я это делать не буду. И не потому, что уголовно наказуемо, а мараться не хочется, пусть себе, убогая и дальше думает, что она что-то выдающееся.
Я не могу вам ничего конкретного посоветовать. Вы должны сами понять, что для вас лучше. На самом деле взять паузу, отдохнуть или активно искать другое место. Если вы знаете, что ваш бывший шеф ничтожество, то просто учитывайте это. Ничтожества не должны занимать нас ни одной секунды. В жизни есть достаточно более важных, да и просто приятных вещей, о которых мы должны или хотим помнить. А насчёт детей, так вам правильно уже сказали, пусть видят жизнь такой какая она есть. Что и у сильных людей бывают минуты слабости, только они потому и сильные, что справляются и идут по жизни дальше. Это тоже из личного опыта.

Уволили- бывает. Ищите снова достойную работу. А семья должна понять, что надо уметь жить не только в радости.

А девушки могут просто "сиськи показывать" и тоже все хорошо на работе будет.......по крайней мере с шефами мужского пола.... Проверено :)

Так это же залог.. благосостояния и хоть капельки власти... !!
Разве вы все в этой группе не такие??? Сильно сомневаюсь !

Ситуация в последнее время складывалась так как в этом анекдоте:
Лось с жуткого похмелья подходит с реке.
Стоит, лакает воду - сушняк ведь.
А из кустов - охотник как пальнет по лосю из обоих стволов.
Лось стоит - не шелохнется, воду пьет.
Охотник решил что промазал и снова выстрелил - лось ноль внимания.
Обозленный охотник стреляет третий раз.
Лось поднимает башку и медленно так произносит в пространство:
- Чё-то я пью... пью.., а мне все хуже и хуже...
Очень похоже что "накатило", а я это прозевал. Действительно увлекся стабильностью... И вполне может быть, что то на чем я сейчас зациклился совсем не так. Просто морально устарел... Надо делать очередной "upgerade". А вот где найти "soft" для сорокалетних я пока не знаю.

можно в индию на гоа поехать. там тебе любые софты растительного происхождения, и недорого.

А потом бороться с новой проблемой, которая затмит все остальные напрочь. Тоже идея хорошая. Но не моя. Я тут подумал... Скорее всего, те у кого сейчас все хорошо (дай Бог, чтоб так было и дальше) стараются ограничить себя в прочтении подобных "плакалок" (имею ввиду мой пост или ему подобные), а люди которые находились, или находятся в подобном состоянии вчитываются в каждое наше слово в поисках выхода из "лабиринта". Хотелось бы больше примеров, так сказать, для потомков. Потому как сорваться может каждый, а восстановиться самостоятельно далеко не все. Поэтому помощь психологов здесь очень необходима. Спасибо всем за позитив.

кстати, ветка и правда позитивная получилась. Читаю и ржу.
Давайте, дяденьки, вы молодцы! Чувство юмора - лучшее лекарство от всего, чего угодно!

А шефам мужского рода достаточно делать вид, что на титки смотрит, и тоже будет всё хорошо - мозивация сотрудниц!

"только не смейтесь он простой - фига в кармане!!! У вас мужчин проще, руку в брючный карман... "
Про чувство юмора - это точно. Оно то и помогает. Я сейчас представил, как это будет визуально выглядеть в глазах "шефини" если к ней так подойти - с фигой в кармане...

Вы про что?

кстати в Германии осторожней с данным жестом, особенно дамы... если увидят то могут это интерпретировать совершенно в другом направлении чем это принято на постсоветском пространстве...

Ожили??!! Прекрасно!!!

вы серьезно?

- про это! Ерунда!!!

ну что вы так грубо...это называется быть teamfähig....
я так старательно коллегам улыбаюсь, что некоторые угрюмые персоны со мной даже не здороваются...
ну ладно, освободим дорогих коллег от моего присутствия и съездим в комадировочку...

да, совершенно серьезно
Feigenhand

Подождите, подождите!!! Почему к ней? У Вас в первом сообщении он!

Ладно, не придираюсь Самое главное - ориентир найден!!!

Спасибо!!! Никогда бы не подумала! Да...

У меня действительно ОН или даже ОНО... Я просто обыграл ситуацию "Женщина-мужчина". Наверное не очень удачно. :)

Все нормально

Я действительно ожил. Коллективный разум это реальная сила. Только теперь все больше думаю о мести. Наверное это плохо, но все же рука тянется к чему-нибудь тяжелому. Ситуация усугубляется тем, что тот "парень" продолжает демонстрировать свою усердность в том же самом. Zeugnis - который нормальный, я так и не получил... Значит надо готовиться к суду. Вот на этом я и зациклился. Уже совсем плохо. "Сегодня целый день выступаю на суде - даю показания". Столько гадостей в его адрес наговорил, что самому страшно.

Нет, абсолютно не правы! Читайте текст Суркова ,т.е. отзыв о миллионере Прохорове

В соседнем топе наткнулся на обсуждение Zeugnisa. Если не сложно то и мой прокомментируйте. Хотя и так все ясно...
Arbeitszeugnis
Herr_____ zeigte bei der Durchführung seiner Aufgaben das notwendige Fachwissen, dass er entsprechend einsetzte.
Die Aufgaben wurden im Allgemeinen mit Sorgfalt und Genauigkeit ausgeführt.
Herr _________ hat seine Aufgaben zu unserer vollen Zufriedenheit erledigt.
Die Anforderungen seiner Position bewältigt Herr _______ trotz hohen Termindrucks und starken Arbeitsanfall zu unserer vollen Zufriedenheit.
Mit seiner Arbeitsbereitschaft waren wir zufrieden.
Sein Verhalten zu Kunden, Vorgesetzten und Mitarbeitern war gut.
Wir danken für seine Mitarbeit und wünschen ihm auf dem weiteren Berufs- und Lebensweg alles Gute.

на мой взгляд по немецкой шкале между двойкой и тройкой...

??? Мнение Адвоката: unrealistisch und viel zu viel schlecht bewertet. Как так?

адвокат прав, цойгинс на тройку это уже очень плохо...

цойгнис на 4. менять обязательно.

3-4 Убери им алгемейнен будет 3.

Ой, не могу ничего сказать. Это только спецы группы могут!!!

Очень знакомо ваше состояние, сама в нем последний месяц нахожусь,…а причиной тому безуспешный поиск работы уже почти полгода…Советов дать не могу, постою послушаю…может и к себе какой совет применю, пока что пуфф, водка и Гоа меня не спасут.

Господь не дает человеку проблемы, которые он не в состоянии решить...
Либо он их решает, либо это не его проблемы...
Так что расслабься....
Подумай вот..
Вот ты сидишь в инете..
Значит у тебя есть телефон и интернет..То есть холодильник полон хавки, и в доме тепло...
То есть каких-либо неординардых тягот отсутви работы не приносит.. Ну там голода или болезней...
Зачем тебя так грузить??

а ты пробовала?

эх мужики... какая водка...
вот тортик вкусный.. это да.. спасает
но потом приходится другие проблемы решать

с горячим шоколадом.... ммм..... Это можно и без проблем...завсегда... за просто так....
@ТС: цойгнис ужасный, в лучшем случае на 4. Если проработали на фирме долго, надо идти обязательно к адвокату и в судебном порядке исправлять.

Ты - не машина и не можешь постоянно быть в форме. Твои мальчики вовсе не должны думать, что папа из железа и стали. То, что папа может быть иногда и слабым, и неуверенным в себе - это тоже школа для сыновей. Не прячь свое состояние, не изображай героя на векА. Я бы сыновьям все начистоту, без приукрас рассказала, чтоб они знали, что жизнь - это не только розовые лужайки и летающий над ними Бэтмэн.
Что касается твоей ситуации на бывшей работе - ну не повезло однажды! Составь план действий, когда напереживаешься до тошноты, и - вперед, иди дальше! В Германии полно классных фирм с классным персоналом, это я точно знаю из своего опыта. Все будет. Ты ж сам знаешь: что нас не убивает, то делает нас сильнее.
Желаю тебе удачи!

Спасибо за участие. Адвокат этим уже занимается. А вот что мне делать дальше? Я не знаю, что говорить в суде. (Или это не потребуется?) Просто говорить без доказательств - ни к чему не приведет. Хотя все проверяется. Факты работают пока на меня. Хороший Zwiechenzugnis, правда так и не подписанный (полгода ходил с просьбами) - высланный мне на рабочий mail . (кстати, туда я уже доступа не имею, а он возьмет и удалит все...). Стаж работы. Решение предыдущего суда. С коллегами до -сих пор хорошие отношения, но я на них не надеюсь. Побоятся. А если он начнет фальсифицировать все? Как с этим бороться? Дело не в этой бумажке, дело в моей репутации. Да и завелся я уже не "по-детски". Вы просто не представляете с каким чудовищем я вступаю в борьбу. Еще есть план, после суда написать письмо владельцу фирмы - производство в штатах, а владелец англичанин. Попросить объяснений как такое чудо поставлено руководить людьми. Или это совсем лишнее?

Спасибо. Все действительно так. Я возвращаюсь в себя. Только, к сожалению, другим... Раньше я нравился себе больше.

Нафик тебе этот геморрой? Чем больше будешь в дерьме копаться, тем гадостнее для тебя же самого. Веди себя, как взрослый человек, а не как обиженное дитя.

В том то и дело, что хочется этому обиженному "дитю" т.е. шефу показать, наконец, как ведут себя нормальные мужчины. Там ведь еще люди работают и скольким он может жизнь поломать и здоровье угробить... Ведь все это от бесконтрольности происходит. Зарвался "мачо".

Но ведь это уже не твои проблемы, а проблемы тех, кто позволяет так с собой обращаться. Ведь тебя никто из оставшихся коллег не просил о спасении, или ты хочешь непременно навязать свою "помощь"?

А вот только этой высокопарности не надо, ладно? Жизнь угробить, здоровье...
Ты что тут? Для тебя фирма- и работа - смысл жизни и светило на небе?? Что ты так прицепился?
Да забыдь ты! помни только, что после твоего ухода через 2 недели никто уже о тебе и не вспомнит на этой фирме.. Ты ей не брати, ни кум, ни родственник..
И она тебе- никто вообще.. Не получилось что- так и хер с нем.. Тебе клаятву в верноститам никто не давал, да и ты, кстаии, тоже..
Заче5м ты делаешь самую распространненую ошибку, котороая вогнала в депрессию тысячи людей? Зачем ты ассоциируешь свое "Я" с фирмой и разбавляешь себя пустой водичкой?

Стань его шефом и уволь!!!

Да, Вы правы. Получилось высокопарно. Просто я опять зациклен. Больше не буду. Но останусь при своем мнении. Я сейчас только про себя говорю, так сказать жизненная позиция. Получил в морду, утри сопли и дай сдачи. Вот это я в себе побороть не могу. Это не жажда мести , это просто сдача. Если не пытаться, то можно ставить на себе крест. Пусть это глупо, но я такой... Опять высокопарно получилось?

Да, высокопарно..
Никто тебе в морду не бил, это раз.. Тот шеф- это не близкий тебе человек, и каких-либо отношений, помимо финансовых, у вас нет..
Он тебе- не отец, и не сын.
Ты выходил за дверь фирмы- ты о нем помнил хоть раз??
Вышел за крйцтюр - и забыл о нем!
Пойми одно - ты пытаешься намешать личное и общественное..
Ты перепутал свою шерсть с государственной..
И давай по справедливости..Если бы завтра фирма попала в жоппу и преестала платить зарплату- ты бы там за 1 евро в месяц работать и вытягивать фирму не остался бы..
Так какого черта ты дуешься счас на нее , как на выгнавшую тебя жену?
Оставь себе свою шерсть и ищи кому бы еще продать.. Не трать на эту херню свои нервы..

Тихо... Тихо...! Все, что вы говорите правда. Так и должно быть. Но к сожалению, как я уже говорил, многое осталось "за кадром". А вот когда я вышел за дверь фирмы... Первое, о чем я думал, что я полный идиот. Второе, о чем я думал - он полный идиот. Потом я думал о том, что четыре года проведенные на фирме закончились, как то странно... Скажем, неожиданно. А потом я понял ВСЕ! Меня просто развели как барана. Я не имею ничего, замечу НИЧЕГО против самой фирмы! Я не уважаю придурка, который на данный момент там присутствует. И только... Фирмы это не касается! Это касается только меня и этого... "хорошего человека". Хотя если честно, то ваша терапия действует "отрезвляюще". Я сейчас живу эмоциями. Можете наблюдать процесс... На это я и рассчитывал.

мне видится исключительно задетое эго. Ваше. Уж как бы Вы красиво не прикрывались бы, но вопрос только в одном-в желании отомстить (ну и мстят исключительно козлам,хорошим не мстят же, так что понятна Ваша позтция,что щеф-ещё тот негодник. А Вы-пушистый,белый, ангел да и только).
По всей видимости высшее руководсво довольно работой вашего боса...

Совершенно верно. Только если вы читали с самого начала, я указал на то, что я тоже "не подарок". Месть... Да. Пока я в таком состоянии... И ни чем я не прикрываюсь. Говорю что думаю. А вы мне помогаете делать выводы. Разве это плохо? А руководство фирмы думает только то, что рассказывает "шеф". Такую систему он построил. Он совсем не дурак. Да. На кону мое "эго". Разве это плохо, что я способен защититься? Если есть желание - переубедите меня. Но только злиться не надо... Я абсолютно адекватный человек. Просто надо перетерпеть...

Это всего какие-то 4 года :-)
Знаешь, когда то у меня был роман... Бурный :-)
Я как-то прочитал гороскоп, в котором практически дословно было сказано, что то , что сейчас (тогда) - это не мое, а мое, которое лучше! придет ко мне, когда я отпущу то..
Я не воспринял это серьезно.. Но как только я смог в душе отпустить предмет своего предыдущего обожания- мне Провидение подарили знакомство с женщиной, которая счас моя жена..
Отпусти прошлое... Возьми оттуда лучшее- и отпусти его...
Не тащи его с собой в сегодняшний день...

всю ветку не читала, знаю о чем говорите. меня тоже турнули месяц назад. вся эта бяка длилась примерно пол года. Из-за передряг на работе даже на больничном была (о симпртомах говорить не буду). Так вот после того как меня врачь летом посадила на 2 недели на больничный и мне мои друзья дали хорошую встряску, что работа не волк в лес не убежит, то сидя на больничном 2 недели я посмотрела на мою жизнь др. глазами. Моему сыну я тоже всегда пример - мама сильная женьщина - может всё! бля, бля, бля... Но так же после того как я оказалась внезапно дома и занимаюсь в данный момент тем, чем не могла заняться работая на все 100: уделяю много времени сыну, а он очень рад! Мама дома! сын у меня хочет стать админом, так вот я ему теперь в свободное время всякие штучки на комп-ре показываю, а он рад. На тренировки его вожу, в бассейн часто ходим вместе и т. д. и т.п. Уделите детям время, займитесь сыновьями - они вас последние 4 года наверняка не так уж много видели.
Октябрь - когда я вместо того, чтобы доробатывать последний месяц ушла на больничный - отдохнула, успакоилась. Работу буду искать только после нового года, сейчас пишу бевербунги только для отмазки от арбайтсамта, НО что я сделала. Со всеми гешефтспартнер, с которыми я была в очень хороших отношениях оповестила о том, что я ищу работу. Результат: два контакта уже получила, ищут людей, могу писать бевербунги по рекомендациям, но не знаю получиться ли, т.к. описание работы не очень подходит. тем не мение важен результать: шеф не оценил, зато с поставщиками осталась в контакте и они хотят дальше работать со мной.
А вообще у меня девиз такой:
Eine Tür geht zu – und eine andere öffnet sich![\крас]

#93