Вход на сайт
Потеря ориентиров или как дальше жить?
NEW 16.11.11 16:01
в ответ Lyavka 16.11.11 15:54
Не, Ляф, ну а чё? Старая песня о лизании задниц. Наболело. Если у кого-то что-то на работе всё хорошо, то непременно задницы лижет, а если всё плохо, то только потому, что честный и прямой правдоискатель. 
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 16.11.11 16:18
в ответ ffomus 16.11.11 16:14
Ну так и выбраться, как Лява сказала: переболеть. Само должно пройти. Не начнёт само проходить, к профи обратиться. Но скорей всего само пройдёт. Человеческая психика так устроена, что сама себя изнутри в нужный момент лечить начинает. Этот момент можно иногда приблизить, а можно и не приближать...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 16.11.11 16:24
неспорю, нужно высказатся если чтото на душе лежит, но наверное лучше не искать постоянно причины проблемы ни в себе ни в окружающих, это на мой взгляд путь в некуда...
Лявка правильно говорит, сначало отдохнуть, а потом уж трезво сеть и посмотреть чего я добился за последнии 4 года, и чем больше позитива тем лучше:
а) у меня семья, которою я люблю, и поддежанием которой (как финансово так морално и физически) я занимался все это время
б) у меня есть жена которая не смотря на все проблемы (командировки, переработки, нервотрепки...) по прежнему поддерживает меня
в) у меня есть дети которыми я горжусь, потому что... да просто потому что они мои дети
г) я вырос в профиссиональном плане, набрался опыта, сделал то и то... научился тому и тому....
д) я получил огромный опыт в общении с людьми
е) не смотря ни на какие проблемы я не опустился до...
ж) не смотря ни на какие проблемы я несчитаю это время потеренным временем...
ну и так далее и тому подобное в зависимости от личных ситуаций...
в ответ ffomus 16.11.11 15:51
В ответ на:
В том-то и проблема. Этого парня, который шеф,...
В том-то и проблема. Этого парня, который шеф,...
неспорю, нужно высказатся если чтото на душе лежит, но наверное лучше не искать постоянно причины проблемы ни в себе ни в окружающих, это на мой взгляд путь в некуда...
Лявка правильно говорит, сначало отдохнуть, а потом уж трезво сеть и посмотреть чего я добился за последнии 4 года, и чем больше позитива тем лучше:
а) у меня семья, которою я люблю, и поддежанием которой (как финансово так морално и физически) я занимался все это время
б) у меня есть жена которая не смотря на все проблемы (командировки, переработки, нервотрепки...) по прежнему поддерживает меня
в) у меня есть дети которыми я горжусь, потому что... да просто потому что они мои дети
г) я вырос в профиссиональном плане, набрался опыта, сделал то и то... научился тому и тому....
д) я получил огромный опыт в общении с людьми
е) не смотря ни на какие проблемы я не опустился до...
ж) не смотря ни на какие проблемы я несчитаю это время потеренным временем...
ну и так далее и тому подобное в зависимости от личных ситуаций...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
16.11.11 16:29
в ответ SobakaNaSene 16.11.11 16:18
Будем надеяться. Время лечит. Но не желаю никому такого, что со мной произошло. Я до этого правду-матку с "плеча" рубил. Независимым во всем был. Мог свое мнение отстоять. Местами только мог слегка "прогнуться" для общего дела. Работа раньше у меня такая была. По другому никак. А тут, за последние годы сдал "батенька". Вот и пытаюсь собрать себя обратно в кучу. И уже почти пожалел, что о случившемся написал. Но сейчас думаю, что правильно сделал. Чувствую что благодаря Вам, колесо закрутилось в обратную сторону...
NEW 16.11.11 16:46
в ответ Ar4i 16.11.11 16:40
Вот этого-то я больше всего и боюсь. В стране исхода так-бы и решил. 100%. И без врачей всяких за 10 минут вылечился бы. А здесь эта схема не работает. В моем состоянии уж делать, дак до конца. Остановки не предвидится. А быть изолированным от общества на неопределенный срок как-то не хочется. Не провоцируйте лучше...
NEW 16.11.11 16:58
в ответ ffomus 16.11.11 13:59
ну я вообщем то присоединюсь к тому, что сказала Лявка.
Сейчас по-моему очень важно именно "не рваться вперед", а дать себе передышку, разобраться в себе и прийти в норму.
Тогда и самооценка повысится и дальше работать захочется и т.п. Причем советую самую паузу провести все же не только в "лежании на диване и копании в себе" (это тоже полезно, но в небольших количествах),а в "активном восстановлении".
К нему я бы причислила следующие вещи:
1.Попытаться найти хорошего психолога. Это сложно, но попытаться стоит
2.Взять у врача больничный, в котором будет зафиксированна причина. На основе этого попытаться получить [Reha-Massnahme].
3.Подумать над темой "как поднять свою стоимость на рынке труда" и активно этим заняться. Ну например какие нибудь курсы по специальности, или самостоятельно какие нибудь сетификаты сделать и т.п.. Какие то курсы может оплатить Arbeitsamt. Мне в такой ситуации оплатили очень хорошие курсы [business english] 3 месяца [vollzeit]. Польза от них тройная - дырку в биографии закрыла, наконец то английский на очень приличный уровень подняла и отвлеклась от повседневности, вспомнила студенческую молдость, познакомилась с новыми людьми и т.д.
Кстати у меня вопрос: это ваше первое рабочее место в Германии ?
Просто на моей предидущей фирме ситуация была очень и очень сложная и ненормальная. Но у меня это было, к счастью, не первое место работы здесь и я точно знала, что бывает по другому
А вот несколько коллег у которых другого опыта не было, были твердо убежденны, что "это так везде" и не решались рыпаться вообще, не говоря
уже о каких то активных действиях.
Так вот еще раз подчеркну - нет это не везде так
Это скорее исключение чем правило.
совершенно верно !
Удачи вам.
Я вам еще кое что в личку напишу, если вам интересно, но точно не сегодня уже - завтра-послезавтра.
Сейчас по-моему очень важно именно "не рваться вперед", а дать себе передышку, разобраться в себе и прийти в норму.
Тогда и самооценка повысится и дальше работать захочется и т.п. Причем советую самую паузу провести все же не только в "лежании на диване и копании в себе" (это тоже полезно, но в небольших количествах),а в "активном восстановлении".
К нему я бы причислила следующие вещи:
1.Попытаться найти хорошего психолога. Это сложно, но попытаться стоит
2.Взять у врача больничный, в котором будет зафиксированна причина. На основе этого попытаться получить [Reha-Massnahme].
3.Подумать над темой "как поднять свою стоимость на рынке труда" и активно этим заняться. Ну например какие нибудь курсы по специальности, или самостоятельно какие нибудь сетификаты сделать и т.п.. Какие то курсы может оплатить Arbeitsamt. Мне в такой ситуации оплатили очень хорошие курсы [business english] 3 месяца [vollzeit]. Польза от них тройная - дырку в биографии закрыла, наконец то английский на очень приличный уровень подняла и отвлеклась от повседневности, вспомнила студенческую молдость, познакомилась с новыми людьми и т.д.
Кстати у меня вопрос: это ваше первое рабочее место в Германии ?
Просто на моей предидущей фирме ситуация была очень и очень сложная и ненормальная. Но у меня это было, к счастью, не первое место работы здесь и я точно знала, что бывает по другому
Так вот еще раз подчеркну - нет это не везде так
В ответ на:
Как только почувствуете, что на рабочем месте невыносимо и не комфортно - старайтесь защитить себя сразу, не усугубляйте обстоятельства - меняйте их.
Как только почувствуете, что на рабочем месте невыносимо и не комфортно - старайтесь защитить себя сразу, не усугубляйте обстоятельства - меняйте их.
совершенно верно !
Удачи вам.
Я вам еще кое что в личку напишу, если вам интересно, но точно не сегодня уже - завтра-послезавтра.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 16.11.11 17:08
в ответ Ar4i 16.11.11 16:40
мда... мужской такой способ решения проблем.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 16.11.11 17:25
в ответ Frosia 16.11.11 16:58
Да. Было. Лежали на диване, ходили из угла в угол, до потери пульса бегали и катались на велосипеде, ходили пешком километров по 20, отжимались от пола пока не появлялись звездочки в глазах, собирали огромные пазлы, пили всякие успокаивающие чаи, и даже присматривались к содержимому бара. Но только присматривались. К счастью, нет такой привычки глушить стресс спиртосодержащими напитками. Вы представляете, как я "завелся"? Удивлению моему нет предела. Я (с большой буквы) в цейтноте! Не может быть. А может, еще как может... Почему так подробно излагаю? Опять же надеюсь, что для кого-то будет это полезно, если я найду алгоритм и если я не один такой. Пока успокоение нашел только в том, что читаю толстенные книги на немецком (и это потому, что просто
ценю время и не хочу его просто так терять) совершенствуюсь в том, что пока еще далеко не совершенно. Проблема в том, что я всегда работал, без перерывов. А теперь у меня этой возможности вдруг не стало. Это и есть то что вылилось для меня в жесткий стресс. Работа в Германии не первая. Но первая была в русской фирме и не долго (там немецкий не выучишь).
NEW 16.11.11 17:35
может еще попробывать найти группу взаимопомощи через гугл selbsthilfegruppe+burnout+свой регион ?
в ответ ffomus 16.11.11 17:25
В ответ на:
Опять же надеюсь, что для кого-то будет это полезно, если я найду алгоритм и если я не один такой.
Опять же надеюсь, что для кого-то будет это полезно, если я найду алгоритм и если я не один такой.
может еще попробывать найти группу взаимопомощи через гугл selbsthilfegruppe+burnout+свой регион ?
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 16.11.11 18:41
ага, плавали-знаем
попробуйте посмотреть на это с другой стороны: вы работали все время , без перерыва лет около двадцати наверное. До пенсии еще лет 25. Когда еще будет такой шанс на СОЗНАТЕЛьНУЮ паузу. Может уже и нигкода (я серьезно). Ну попытайтесь найти положительные стороны и , как ни странно, наслаждаться этим временем и состоянием.
Зато потом сможете поддержать разговор в обществе на ставшую уже салонной тему о нужности или ненужности Sabbatical ([Austeit]) в жизни утомленного стрессом специалиста
в ответ ffomus 16.11.11 17:25
В ответ на:
Проблема в том, что я всегда работал, без перерывов. А теперь у меня этой возможности вдруг не стало. Это и есть то что вылилось для меня в жесткий стресс.
Проблема в том, что я всегда работал, без перерывов. А теперь у меня этой возможности вдруг не стало. Это и есть то что вылилось для меня в жесткий стресс.
ага, плавали-знаем
попробуйте посмотреть на это с другой стороны: вы работали все время , без перерыва лет около двадцати наверное. До пенсии еще лет 25. Когда еще будет такой шанс на СОЗНАТЕЛьНУЮ паузу. Может уже и нигкода (я серьезно). Ну попытайтесь найти положительные стороны и , как ни странно, наслаждаться этим временем и состоянием.
Зато потом сможете поддержать разговор в обществе на ставшую уже салонной тему о нужности или ненужности Sabbatical ([Austeit]) в жизни утомленного стрессом специалиста
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 16.11.11 19:16
в ответ ffomus 16.11.11 16:29
Извините, а что собственно произошло...??? Вспомните одно из первых "крутых увольнений" - непотопляемого председателя банка - Геращенко уволили!!! министра торговли Грефа в сбербанк сплавили, а министр обороны германии в отставке !!! Они тоже люди!!!!!!!! Потеплело
Так, что все нормально. Это просто жизненный процесс... Если на новой работе не понравится, то можно поменять и ее!!!
NEW 16.11.11 19:25
может это и подло с моей стороны, но честно говоря когда увольняют Геращенков и прочих Гутенбергов испытываю полное моральное удовлетворение!
а вот когда увольняют обычного человека который ответсвенно работает без "косяков" то возникают вопросы...
в ответ Lena-48 16.11.11 19:16
В ответ на:
Потеплело
Потеплело
может это и подло с моей стороны, но честно говоря когда увольняют Геращенков и прочих Гутенбергов испытываю полное моральное удовлетворение!
а вот когда увольняют обычного человека который ответсвенно работает без "косяков" то возникают вопросы...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 16.11.11 19:27
в ответ нуичто 16.11.11 17:50
Лучше до этого не доводить... А вообще, если есть адвокатская страховка, тогда все решает адвокат и суд. В моем случае фигурирует Zwieschenzeugnis написанный за 5 месяцев до увольнения. Очень позитивный. Вот на это и надеюсь. К слову сказать, сегодня должен был получить новый переписанный Zeugnis. Но увы... Мой доброжелатель, видимо, и дальше желает меня по унижать, а себя потешить. Посмотрим. Самое интересное, что в решении первого суда четко сформулировано: dem Kläger ein wohlwollendes, qualifiziertes Arbeitszeugnis auszustellen. Так что решение суда он не выполнил. Вот такой пердюмонокль....
NEW 16.11.11 19:39
в ответ Lena-48 16.11.11 19:16
Улыбнуло, честно... Я столько про запас не наворовал. Они потеряли только власть, но не материальную стабильность. Чувствуете разницу? На самом деле я просто взбешен тем, что такой мелкоуровневый человечек наделен властью для принятия решений относительно меня. Ну поверьте - вот это очень обидно. Был бы на его месте настоящий профи, к которому все испытывают хотя бы профессиональное уважение, тогда и увольнение можно воспринимать по другому. А в данном случае речь идет об унижении.... Я же многого не рассказал. Оставил за "кадром". Но поверьте, с моей стороны все было в пределах разумного. А вот противоположная сторона оказалась не на высоте. Бесит беспомощность... Теперь жалею, что не дал в морду. Тем самым потерял уважение к себе...
NEW 16.11.11 19:59
в ответ ffomus 16.11.11 19:39
Не только, кто-то и в тюрьме сидит... Меня бывший шеф научил одному приему, только не смейтесь
он простой - фига в кармане!!! У вас мужчин проще, руку в брючный карман... и ведите деловые переговоры, сколько угодно, со своим шефом... Пока он будет чуствовать, что достает Вас- он не отстанет. Дистанцию держите и не показывайте свою реакцию.





