Получил цойгнисс.
Вот так выглядит настоящий волчий билет :-)
Видно,что люди старалсь, душу вкладывали :-)
ЗЫ. Опубликую позже, зачеркну персональное и лишнее...
В оригинале могу послать только Lyavka, если ей интересно....

ставь, почитаем...

Четай :-)

mein Beileid! желаю крепких нервов и хорошего адвоката. надеюсь, у Вас хорошая Rechtschutzversicherung

Фи! Зачем это нужно?

да, такого я еще не читал...
судиться думаю не будеш?...

Ни в коем случае!! Зачем судится? Меня это цойгнисс устраивает,:)
Ну правда круто, да? :-)

ну тогда ладно. если Вы не шутите.

Я абсолютно не шучу.
Цойгнисс оригинальный...
Меня устраивает в таком виде...

а что будеш делать, если вдруг кто на работу возмет? ну так, чисто гипотетически...

ну так если возьмет - то причем тут цойнгнисс тогда?

наглый Zeugniss. Ну Вы же вроде с работой в германии завязали, так что это вам на поlьзу

что Вы им сделали?

Что означает "наглый цойгнисс"?

Вау...

а могут взять кстати. сейчас же Fachkräftemangel. Может попросить ухудшить?

Ой, что я только не делал :-) Это была долгая и захватывающая история :)

Разве недостаточно плохой????

хмм... логично!

значит люди наглые, которые Zeugniss сочиняли. Злобные люди. Не может же быть что 10 лет они держали никуда не годного человека, а потом вдруг разглядели сущность

Да люди как люди.
Я им слово дал, что судится с ними не буду, и они могут писать все, что считают нужным :-)

а что Вы планируете делать в будущем - профессионально? ничего или как?

Мама миа! Я думала такого не бвает. Но то, 4то написано это 4то-то с 4ем-то. У меня даже сразу вопрос возник: а 4его держали-то так долго, если все так плохо -?:)))
Особо умилило SТЕТS befriedigend :))))))

А когда обещал ты не судиться, они тебе тоже пообещели не гадить?
А вообще, любому нормальному 4еловеку ясно интуитивно, 4то писали под эмоциями и 4то концы с концами не сходятся. Я даже не знаю, но 4то-то мне кажется, 4то приглашений на собеседования с такой рецензией обеспе4ены. Даже хотя бы ради того, 4тобы задать вопрос: "По4ему-?!"

Вот видишь..А вы тут к каким -то запятым все придираетесь, помарки исправляете!!
Вот какие надо цойгниссы получать! Пить- так вотку, любить- так королев! :-)

Нет, я взял на себя односторонние и безусловные обязательства :-)

За их счет проезд - пожалуйста :-)
Но думаю, что если еще подкрепить правильным бевербунгом- то не придется мотаться на пустяковые предложения, только на самые интересные.. :)

Мое планирование профессионального будущего каких-либо цойгниссов не предусматривает вообще..

Скажу по секрету, 4то биржа труда перенимает оплату проезда, если работодатель не хо4ет платить. Надо только бланк с собой взять, где они распишутся, 4то ты у них был такого-то 4исла. А там хитрая сро4ка: обьяснить при4ину по которой тр-ртные р-ды фирма не перенимает, а в скобо4ках закон, по которому все фирмы обязаны опла4ивать проезд.
А одностороннее решение- это как-то по-детски. Есть закон- все ему должны под4иняться. А если он им не писан- сами виноваты. Уже хотя бы ради удовольствия посм. на их недовольные морды после переделки характеристики стоит сходить к адвокату.

4еловек предполагает, а Бог располагает.
Не надо сей4ас, не знаешь, 4то понадобится 4ерез 10 лет...а у тебя такое.... кхе кхе добро .. am dampfen

А вучении от Всевышнего и сказано, чтобы жил днем сегодняшним..
Ибо твой завтрашний день - в его руках...

Я бы хотел провести следующие 10 лет, (если их даст мне Всевышний) в более свободном планировании времени...
Так что этот цойгнисс я повешу на стенку :)

Я уже на них посмотрел пару раз :-)
А расскажи, что именно тебе сказало о том, чтоцойнгис отвратительный??
Гугль, кстати, по многим выражениям бессилен мне помочь...

если он тебе по барабану, че ты паришся? порви и в мусорку выкини.

Почему сразу- мучаюсь?
Я наслаждаюсь :-)
А на самом деле мне интересно, что подумает обо мне человек, которому этот цойгнисс попадет на стол?
Ход его мыслей, характеристику..
Потому как я не исключаю ситуации, что мне его придется отсылать, и реакцию на него хочется заранее прогнозировать..
Поэтому интересно мнение профессионалов...

Я совсем не профессионал, но, мне бы было просто интересно посмотреть на человека, которому дали такую характеристику! Чисто женское любопытство. "Покажи личико!"
Если серьёзно, то стоящий Bewerbung, подкреплённый соответствующим образованием, опытом работы и другими положительными моментами, однозначно заставит задуматься над тем, что что-то здесь нечисто... Человеческий фактор ещё никто не отменял - каждый адекватный человек в состоянии это понять, я думаю. Именно поэтому, и было бы интересно взглянуть и пообщаться с человеком - чтобы попытаться понять, в чём именно корень зла... Но, это лично мои доводы. Определить "хорошесть" человека за одну беседу ведь тоже не всегда под силу...
А вообще, Вы - молодец! Это же сколько стараний и усилий приложить надо было! Не иначе, как кропотливая изнуряющая работа! Видно, что Вы старались со всей душой...

Ну а если бевербунг так себе? Ну такой, что вроде правильный, отточеный, но без души?
Какая гарантия того, что мое резюме попадет сразу в корзину?
\
Там это довольно ясно сказано..
...mit geänderten Aufgabenstellungen reduzierte er seine Motivation deutlich
Нав человеческий язык это переводится "жутко разосрался с новым начальством и послал его в жоппу"

по-моему можно поздравить! всё как желали?!

Думаю, что большая... Вообще, Вы знаете - сложно однозначно утверждать, невозможно предугадать, что именно подумает тот или иной человек, тем более, немец...

Именно поэтому. Если, к примеру, одна коллега говорит, что шеф - козёл, это ещё не значит, что он правда козёл. А если и козёл, то, безусловно, не ВСЕ так считают. Вот и поди разбери, кто прав... Мы все разные. А шефов-козлов, действительно, хватает...

Мне, как русскому человеку, хочется пожать Вам руку! Сколько раз сдерживала себя, чтобы не сделать это...
И, опять-таки, как русскому человеку, мне было бы только приятнее работать с людьми, у которых есть своё мнение, которые знают себе цену и уважают себя! В таком случае, работа намного продуктивнее. Другой вопрос, что немцы предпочитают, чтобы люди молчали, сопели в две дырочки и не вякали... В этом загвостка. Хотя, немцы тоже разные бывают...

елки, да это песня!
ТАКОЙ зойгнис мог получить только очень неординарный человк,
на мой взгляд это на уровне правительственной награды, поздравляю! :-)
а заодно всех нас с пятницей!

И что теперь, во фрилансеры? Или вообще Германию покинешь?

Отдохнет маленько и найдет себе нормальное руководство. Такой человек точно не пропадет и еще выше поднимется.

Я бы не был столь оптимистичен. У Галанта есть помимо прочих одно весьма неудачное качество - он умный. А много Вы видели в Германии высоко поднявшихся умных людей? В местной системе мягкий язык и витамин Б в почете, а не мозги. А язык вот у Галанта как раз совсем не мягкий.

Все равно молодец, хотя наверное и ты тоже прав.

Хм ... А можно я скажу? (Хотя мне цойгнис на стол не попадет конечно)
Впечатление такое, что Вы с из принципиальных соображений очень круто ругались с начальством и не только с ним. Впечатление, что на фирме бардак и авторитарный шеф, то есть уход принципиального сотрудника вполне логичен. И ругались наверное на "наш лад", а не на местный Местным даже спокойная русская (итальянская и т.п.) речь руганью кажется, а когда на самом деле голос повысишь, наверное сразу полицию позовут...
А вот другой вопрос, захочется ли будущему шефу иметь сотрудника с обостренным чувством справедливости или предпочтение отдадут более толерантному. Здесь народ консервативный, даже когда прибить готовы, все равно улыбаются и из рамок вежливости не выходят .... Того же ждут ит от сотрудников наверное.
Заставьте переписать, жаль 10 лет!!!!

Ужас какой. И что такому хорошему человеку теперь делать?

ППКС

цоциал, родимый

Ага, давно им там никто не объяснял в АРГЕ, как надо правильно работать Он же их убьет
Отдохнуть они всеравно человеку не дадут, а отдых нужен! Отдохнуть пару месяцев, все забыть и по-новой! Только как-то надо по-другому по-новой. У Галанта весь мир в один момент рушится (разрушился уже). А как новый строить, если голова и характер те же смые? Личность что-ли перепрограммировать? Неужели никто в такой ситуации не может помочь?

Др. Гийотен. С головой уж точно разберется...

Ну приехали .... Это же рабочий орган!!!

Чего я точно делать не буду, так это искать себе какое-то руководство :-)
Вон, к Арчи пойду работать :-)

Ты хотела сказать - пару лет?

Твы как-то очень сильно преувеличиваешь значение таких вещей, как цойгнис, в моей жизни :-)))
Мой мир не то, чтобы из-за этого не разрушился, она стал как-то ироничнее :-)

Ога! а бевербунге буду тебе зосылать :)

Лучше пару месяцев, но качественно!

Да я не только про цойгнис, посты твои читаю периодически и нерадостные они. Если жизнь начинает мордой об стол бить, да еще и не по одному поводу, это стресс даже для умных и сильных! Держись

Не..Не согласный я...
Лучше это.. пару лет..... :)

Это- старость :-)

Думаю, что не покину....
Адаптационный ресурс практически исчерпан, с чем ехать куда?
Фриланс в нашей отрасли- это работа ни о чем.
Быть приходящей бестолочью нынче спрашиваемо, но недолговечно

В принципе, можно приложить к цойгнису Протокол о Mitarbeitergespräch_ и Leistungsbeuteilung за последние годы, в том числе 3 последних с той же подписью, что и в цойгниссе, но только по максимально высоким премиальным очкам :)

Роберт оправдал все ожидания, респект! Если бы в нашей фирме требовались самолетостроители, я бы настоял, чтобы его позвали на интервью, просто чтоб познакомиться. ЗЫ характеристика порвала на части)

А чем именно?

Herr Galant arbeitete über Jahre sehr kreativ und angagiert an Entwicklungsaufgaben, die ein hoches Maß an Kreativität erforderten...
и потом
er hatte _oft_ gute Ideen<...> übernahm die ihm übertragenen Aufgaben und führte sie _unter Anleitung_ aus.
Ну и остальное, что тут уже замечали, тоже внушает (Zusammenarbeit mit Vorgesetzten ... war stets befriedigend)

Ну ладно, с последним понятно...
А вот первая фраза как переводится?
Типа- пока не пнешь- не полетит ?:))))

да хрен с ним, с цойгнисом (хотя и зачетный, слов нет), ты лучше расскажи, как оно тебе щас, на свободе? Мы, было как-то дело, дискутировали на it-ru, так ли оно радужно на социале?

Ну что значит- хрен с ним? Надо же знать о себе правду :-)

Я еще пока не на соцыале, до него еще надо топать и топать, но радужно, чессно!
Единственное что необычно - стало меньше свободного времени :-)
Это я к тому, что не оправдались ожидания коллег, утверждавших, что без работы мне будет смертельно скучно :-)

этот цойгнис ведь вам уже не нужен- ну так отдайте права Лявке на опубликование в факе. Чтобы народ потом не спрашивал- а какой у мене цойгнис... да и мне скучно уже обьяснять людям- у кого хороший, а у кого идеальный.
там же всё равно нет фамилий и фирмы...

я сомневаюсь, что ты знаешь о себе меньше, чем авторы цойгниса:-)

Я знаю, несомненно больше, но мне интересно, ЧТО именно хотели сказать его писавшие .

У меня нет авторского права на этот документ, поэтому путь публикует :-)
Может там пару моментов убрать еще из серии "чем занимался"..
Но не думаю, чтоон кому-то поможет..
Видно, что его писали целенаправленно, вдумчиво, не только не ограничились бестолковой отпиской, а взвешивали каждое слово..
Формулировки в большинстве своем не гуглятся и в типичных цойгниссах практически не употребляются.
Единственное, чтоя нашел- это то, что меня не собирались кундиговать, если бы я не ушел сам..
фраза "бестен фйнфернемен"
Поэтому я не знаю, будет ли кому какая польза? если будет- то варум бы и нихт?

Так может сразу это все в суде приложить и получить хороший цойгнис + работодателю по носу щелкнуть. Будущим рабовладельцам вряд ли захочется разбираться, кто прав, кто виноват, а вот суду захочется.

Да ладно.. Зачем?
Даже, скажем так, наоборот..
В описаловке деятельности (которую я вычеркнул) присутствуют выражения, говорящие о технической некомпетентности, но тем не менее уже нахватавшиеся терминологии...
То есть судя по тексту, цойгнис не писал не шеф, ни его шеф.. Писали зам по кадрам и шеф шефа шефа... Над ним еще есть один шеф, главный в подразделении..
Я тут последнего прилюдно прокатил мордой об стол, он зло на меня жуткое затаил :) Ну изампокадрам досталось - весь день до вечера его трясло, говорят :-)
Писали с чувством, смакуя каждую деталь! Ясно представляя себе, как буду я сожелеть, как буду мучится..
И обращение в суд будет говорить о том, что цели они достигли, и этодаст им радость ..
Меня бы огорчило, если бы этот цойгнисс был бы ни о чем, простой отпиской из стандартных выражений..
Так и их огорчит мое безразличие..
А так я рад :-)

Я так долго выдавливал из себя раба- и чтобы снова туда ? Нефиг! :-))

не доставляйте им этой радости. Пусть знают что не все рабы. Они на ваше место замучаются людей искать

точно внимание всегда приятно

как-то я даже не задумывался об этом..
У меня нет ни желания, ни основания им мстить..
За что ?? Они разве виноваты?
А мне с этого цойгнисса прямая польза..
Так как вряд ли я получу с таким цойгнисом, подкрепленным бевербунгом "ни о чем", работу в Германии на половину прежнего нетто, то мой Anspruch на ALG1 я отгуляю по закону полностью..

вот и правильно. Отдыхайте, расслабляйтесь, с детьми время проводите. Жизнь одна. А там видно будет

А после того как отгуляешь, можно адвокату от социала дать задание всеже разобраться насчет цойгниса Мол работу не нашел по вине бывшего работодателя .. Пока разобрался что они там накарябали, год прошел .... Глядишь, еще и за моральный ущерб заплатят ....
Какой там срок давности если судиться за цойгнис?
Отдохнуть конечно надо, но когда-нибудь надоест отдыхать, тогда-то цойгнис и потребуется. До пенсии еще далеко!

Немного позитивчига- цойгнис еще хуже:
Frau Susanne Fxxx, geboren am 27.01.1980, war vom August 2003 bis Februar 2005 als Praktikantin und bis Juni 2006 als Sachbearbeiterin in unserem Unternehmen tätig.
Zu ihren Hauptaufgaben gehörte im Wesentlichen:
- Auftragsbearbeitung und Auftragsabwicklung,
- Kostenvoranschläge erstellen,
- Angebotserstellung, fakturieren, Lieferscheinerstellung,
- Kundenpflege und Kundenbetreuung,
- Betreuung der Außendienstmitarbeiter.
Frau Fxxx zeichnete sich durch eine hohe Einsatz- und Leistungsmotivation aus. In ihre Tätigkeitsfelder arbeitete sie sich schnell und kompetent ein und repräsentierte innerhalb kurzer Zeit eine wertvolle und anerkannte Ansprechpartnerin unseres Unternehmens. Daher erhielt sie am 01.02.2005 einen unbefristeten Arbeitsvertrag, welchen wir aus wirtschaftlichen Gründen per 30.06.2006 kündigen mussten.
Sie erledigte in dieser Zeit alle ihr gestellten Aufgaben zu unseren Zufriedenheit. Das persönliche Verhalten gegenüber den Mitarbeitern war korrekt. Durch ihr freundliches Wesen war sie beliebt. Sie bemühte sich allen von uns gestellten Anforderungen gerecht zu werden.
Für ihren weiteren Berufs- und Lebensweg wünschen wir Frau. Fxxx alles Gute und weiterhin viel Erfolg.

или еще:
Frau xxx, geb. am xxx in xxx gehörte vom xxx bis zum xxx unserem Büro an.
Frau xxx trat als Architektin in unser Büro ein und hatte während Ihrer Tätigkeit die Gelegenheit die im Projekt xxx anfallenden Arbeiten der Leistungsphasen 4-5 Kennzulernen. Darunter die Koordination mit Fachplanern der Bereiche Elektrokoordination, HLS sowie Tragwerksplanung und Außenanlagen sowie die Koordination der beiden im Projekt beteiligten Mitarbeiter. Ihre Tätigkeit umfasste ebenfalls die Teilnahme an Interdisziplinierten Projektbesprechungen.
Frau xxx verfügt über solide Fachkenntnisse im Bereich der Architektur und arbeitete stets sorgfältig und genau.
Das Verhalten von Frau xxx gegenüber Kollegen und Vorgesetzten war stets einwandfrei.
Frau xxx war stets bestrebt sich der für Sie neuen Arbeitssituation in unserem Büro anzupassen.
Frau xxx verlässt unser Büro auf eigenen Wunsch während der Probezeit.
Wir danken Frau xxx für die Zusammenarbeit und wünschen Ihr für den weiteren Lebens- und Berufsweg alles Gute vor allem Gesundheit.

Хе, ну разве это хуже?:))
твое рекомендательное письмо можно действительно как реликт в рамо4ку - и на стенку:))
А то, 4то они знали, 4то это проглотишь- 100 про, ина4е б так не старались нагадить, по полной. Не понимаю твоей лояльности в этом слу4ае. Там еще и про креативность о4ень хитро написано: два раза об одном и том же в одном предложении: это зна4ит, делал 4то хотел, 4то никому не нужно было. т.е. отсебятиной занимался, а не поставленными зада4ами. (какая нагиг креативность в твоем деле хехе))) ты же не креативный директор был в отделе по рекламе...
А совет дельный дали (Juleeta) , 4ерез годик за такую бумажку компенсацию за моральный ущерб полу4ить. Глядишь, написавщих ненароком и обанкротишь, 4тоб др. не повадно было.

Ни один из этих цойгнисов ко мне отношения не имеет
Единственное через суд можно получить лучший цойгнис. Обанкротить кого-то вряд ли

http://dejure.org/gesetze/SGB_III/121.html
(3) Aus personenbezogenen Gründen ist eine Beschäftigung einem Arbeitslosen insbesondere nicht zumutbar, wenn das daraus erzielbare Arbeitsentgelt erheblich niedriger ist als das der Bemessung des Arbeitslosengeldes zugrunde liegende Arbeitsentgelt. In den ersten drei Monaten der Arbeitslosigkeit ist eine Minderung um mehr als 20 Prozent und in den folgenden drei Monaten um mehr als 30 Prozent dieses Arbeitsentgelts nicht zumutbar. Vom siebten Monat der Arbeitslosigkeit an ist dem Arbeitslosen eine Beschäftigung nur dann nicht zumutbar, wenn das daraus erzielbare Nettoeinkommen unter Berücksichtigung der mit der Beschäftigung zusammenhängenden Aufwendungen niedriger ist als das Arbeitslosengeld.
Я абсолютно ничего не скрываю, ибо все абсолютно законно.

а через год цоциал, родимый...

Не через год, а через 2,5...
Но ты все равно не завидуй, не по- христиански это...

интересное дело...коллега выставила сегодня на фейсе картинку такую позорную,
назвала людей, перерабатывающих часы большими бяками.
вот это точно по христиански и прямо в лицо...:))
кстати что я заметила перерабатывают у нас большей частью немцы как ни странно...? А как у других?

А что сделала плохого твоя коллега??
Она выразила свою точку зрения, которая, право же, вовсе даже не такая уж и неправильная..

а почему это наглые?? человек сам этого хотел.
я помню его ветки,он спрашивал совета-Как вызвать личную неприязнь?
groups.germany.ru/arch/7393/f/18606007.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...

все заслужено,молодец))
только я не понимаю-это хвастовство или жалоба теперь?

Хвастовство, конечно!
Мало кто удосуживается именного, написанного лично для него , цойгниса!!

Что бы оно умилило?
Обычная формуливока из серии "да пойдет!"
http://www.zeugnis-center.de/wissen/noten.htm
Bei befriedigender Beurteilung (durchschnittliche Leistung):
"zu unserer vollen Zufriedenheit"
"waren stets befriedigend"
"in jeder Hinsicht erfüllt"