Вход на сайт
Моббинг
NEW 30.11.11 13:35
в ответ Gerta_Tanya 30.11.11 13:25
я спрашиваю коллегу, в помощь которому меня взяли, но он все время "лапки к верху" и отвечает "ich weiß nicht". И при этом добавлял, по крайне мере раньше " Ich bin traurig für Sie"
Теперь, если я ему на его замечания о том, что я стала более неуверенной (и из-за этого пошли действительно ошибки, нельзя сказать, что много, не фатальные, не вселенские, но из любого промаха можно сделать трагедию, было бы желание), я ему говорю, что я себя чувствую unwohl. Он мне на это отвечает "Dann müssen Sie sich selber entscheiden", то есть не нравится -- уходи.
Я не исключаю, что с теми же документами меня просто подставляют.
Класть на все в данной ситуации -- ну очень сложно.
Теперь, если я ему на его замечания о том, что я стала более неуверенной (и из-за этого пошли действительно ошибки, нельзя сказать, что много, не фатальные, не вселенские, но из любого промаха можно сделать трагедию, было бы желание), я ему говорю, что я себя чувствую unwohl. Он мне на это отвечает "Dann müssen Sie sich selber entscheiden", то есть не нравится -- уходи.
Я не исключаю, что с теми же документами меня просто подставляют.
Класть на все в данной ситуации -- ну очень сложно.
NEW 30.11.11 13:42
Не то что просто, а очень просто!!
Вот ты сядь счас прям и подумай, что САМОЕ_САМОЕ страшное с тобой может случится на этой работе??
Ну просто такое, что хуже нет??
Ответ смешон до простоты- уволить! И ВСЕ!!! Больше ничего не могут с тобой сделать!!
Они могут причинить тебе боль ули увечье? Нет!
или заставить тебя голодать? Они рушат твою жизнь? Тоже нет!!
Они могут тебя только ВЫГНАТЬ! но ты уже и сама не против :-)
Так что где проблема то? Осознай, и клади на них... Ну что там женщины на неугодных ложат вместо хера?
в ответ Natty2003 30.11.11 13:35
В ответ на:
Класть на все в данной ситуации -- ну очень сложно.
Класть на все в данной ситуации -- ну очень сложно.
Не то что просто, а очень просто!!
Вот ты сядь счас прям и подумай, что САМОЕ_САМОЕ страшное с тобой может случится на этой работе??
Ну просто такое, что хуже нет??
Ответ смешон до простоты- уволить! И ВСЕ!!! Больше ничего не могут с тобой сделать!!
Они могут причинить тебе боль ули увечье? Нет!
или заставить тебя голодать? Они рушат твою жизнь? Тоже нет!!
Они могут тебя только ВЫГНАТЬ! но ты уже и сама не против :-)
Так что где проблема то? Осознай, и клади на них... Ну что там женщины на неугодных ложат вместо хера?
NEW 30.11.11 13:43
может и есть. но я в это плохо верю.
У нас на предприятии тоже много понимающих, даже ppa. меня понимало, но когда шеф на меня орал, то таким вот "крутым авторитетам" было меня жаль, но чтоб кто-то впрягся. Забудь!
А когда я в последнюю неделю из-за болезни не явилась на предприятие по вызову Finansleitung на работу, чтобы показать что, где и как, то они объявили Хаусфербот. Мол нефиг ей тут делать! Самое смешное - я туда сама отказалась идти. Коллеги, с которыми я 2,5 года прекрасно работала и мы помогали друг другу как могли при передаче ключей от предприятия и машины, со мной не разговаривали.
Вот такое оно нем. понимание.
в ответ Gerta_Tanya 30.11.11 13:32
В ответ на:
может там есть кто, кто нормальный и не боится, типа классный специалист или кому пару месяцев до пенсии осталось, присмотритесь
может там есть кто, кто нормальный и не боится, типа классный специалист или кому пару месяцев до пенсии осталось, присмотритесь
может и есть. но я в это плохо верю.
У нас на предприятии тоже много понимающих, даже ppa. меня понимало, но когда шеф на меня орал, то таким вот "крутым авторитетам" было меня жаль, но чтоб кто-то впрягся. Забудь!
А когда я в последнюю неделю из-за болезни не явилась на предприятие по вызову Finansleitung на работу, чтобы показать что, где и как, то они объявили Хаусфербот. Мол нефиг ей тут делать! Самое смешное - я туда сама отказалась идти. Коллеги, с которыми я 2,5 года прекрасно работала и мы помогали друг другу как могли при передаче ключей от предприятия и машины, со мной не разговаривали.
Вот такое оно нем. понимание.
NEW 30.11.11 19:51
в ответ sara100 30.11.11 13:10
Блин Вас всех послушать не фирмы, а полное дерьмо..
Оказывается моя простенькая фирма еще не самое плохое на свете, шефа дал неплохую 13-ю,
конфеты все раздают, уу...но это пока длится до тех пор пока я фирме денежки приношу...
С моей стороны я наоборот на данный момент вижу моббинг со стороны шефа именно на немцев.
А вообще моббинг дело обычное и имеется везде...
Оказывается моя простенькая фирма еще не самое плохое на свете, шефа дал неплохую 13-ю,
конфеты все раздают, уу...но это пока длится до тех пор пока я фирме денежки приношу...
С моей стороны я наоборот на данный момент вижу моббинг со стороны шефа именно на немцев.
А вообще моббинг дело обычное и имеется везде...
NEW 30.11.11 20:00
tja, ещё ровно год назад я была счастлива и думала что доработаю в этой фирме до пенсии, но на сегодняшний день именно так и думаю, как вы написали.
может через год мнение поменяется, сорри, но не люблю кривить душой.
в ответ figli 30.11.11 19:51
В ответ на:
Блин Вас всех послушать не фирмы, а полное дерьмо..
Блин Вас всех послушать не фирмы, а полное дерьмо..
tja, ещё ровно год назад я была счастлива и думала что доработаю в этой фирме до пенсии, но на сегодняшний день именно так и думаю, как вы написали.
может через год мнение поменяется, сорри, но не люблю кривить душой.
NEW 30.11.11 20:08
в ответ sara100 30.11.11 20:00
а кте тебе сказал что я так думаю???
я говорю о сегодняшней ситуации...на будущеe только сам бог велел говорить...
здесь впрочем как и везде чел нужен пока он деньги фирме приносит...
моя подруга еще год назад пела про свою инклюзивную фирму, а теперь боится даже болеть
и ездит больная на работу в беременном состоянии..
я говорю о сегодняшней ситуации...на будущеe только сам бог велел говорить...
здесь впрочем как и везде чел нужен пока он деньги фирме приносит...
моя подруга еще год назад пела про свою инклюзивную фирму, а теперь боится даже болеть
и ездит больная на работу в беременном состоянии..
NEW 30.11.11 20:22
Чему этому? А то я как раз с финнами плотно работаю сейчас, так может и поучусь
На тему моббинга: мне тоже повезло, я здесь не сталкивалась. Есть теория, что подверженность моббингу зависит от типа личности. Не буду утверждать, что это правда, поскольку подобными исследованиями я не занималась, но за себя скажу, что со мной такой номер вряд ли пройдет. Тому виной изрядная доля пофигизма и уверенный вид. А может меня и моббили, но я не заметила
Это как с описаниями болезней в интернете: если очень захотеть, то можно у себя что-то очень серьезное найти. Хотя это и не означает, что такой болезни нет. Но что-то уж слишком часто о
моббинге говорят.
А то, что грязью поливают, так не в глаза же наверное? Мы тоже кости друг другу перемываем, и даже иногда очень эмоционально. Но это показатель того, что мы все инвольвирт и болеем душой за результат, а отнюдь не личной неприязни.
в ответ figli 30.11.11 20:05
В ответ на:
.Поучитесь этому у финнов
.Поучитесь этому у финнов
Чему этому? А то я как раз с финнами плотно работаю сейчас, так может и поучусь
На тему моббинга: мне тоже повезло, я здесь не сталкивалась. Есть теория, что подверженность моббингу зависит от типа личности. Не буду утверждать, что это правда, поскольку подобными исследованиями я не занималась, но за себя скажу, что со мной такой номер вряд ли пройдет. Тому виной изрядная доля пофигизма и уверенный вид. А может меня и моббили, но я не заметила
А то, что грязью поливают, так не в глаза же наверное? Мы тоже кости друг другу перемываем, и даже иногда очень эмоционально. Но это показатель того, что мы все инвольвирт и болеем душой за результат, а отнюдь не личной неприязни.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 30.11.11 20:50
у финнов, конкретно у моего мужа огромному пофигизму..А Вам конечно нужно иметь его с Вашей квалификацией. Главное палку конечно не перегибать...
на самом деле суть проста, все друг другу перемывают косточки, ну и что???
Сегодня немец на немца гнал, мне другого немца стало жалко..теперь он мне друг а другому немцу враг..а завтра будет опять все наоборот.
Хорошая черта не обращать внимания на насмешки, меня может тоже моббят каждый день, а я после своей затяжной болезни меркантильно отношусь
ко всему нечеловечному человечеству ...обычная ерунда на рабочем месте...считаю что лучше улыбнуться нагло в лицо своему противнику,
это как правило часто раздражает.
Грязью директ конечно не поливают, да даже если и делают мне то что до них?? я страдаю oсобой болезьню " по-фи-гизм"
Тип: иногда иностранцу можно прикинуться дураком и показать, что ты не понял, что там имелось ввиду...:) конфликта как такого нет, но выводит противника до потери пульса.
на самом деле суть проста, все друг другу перемывают косточки, ну и что???
Сегодня немец на немца гнал, мне другого немца стало жалко..теперь он мне друг а другому немцу враг..а завтра будет опять все наоборот.
Хорошая черта не обращать внимания на насмешки, меня может тоже моббят каждый день, а я после своей затяжной болезни меркантильно отношусь
ко всему нечеловечному человечеству ...обычная ерунда на рабочем месте...считаю что лучше улыбнуться нагло в лицо своему противнику,
это как правило часто раздражает.
Грязью директ конечно не поливают, да даже если и делают мне то что до них?? я страдаю oсобой болезьню " по-фи-гизм"
Тип: иногда иностранцу можно прикинуться дураком и показать, что ты не понял, что там имелось ввиду...:) конфликта как такого нет, но выводит противника до потери пульса.
30.11.11 21:09
Лучше Галанта сказать трудно. http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=20300158&Board=24029
Прав со своей тактикой на все 500 %.
Данная линия поведения в местных коллективах проходит на ура. А Вам, автору, решать, что лично для Вас важнее.
Или Вы продолжаете циклиться на неудачах и тянете на нерве чёрную полосу жизни. Или.. с олимпийским спокойствием спокойно дорабатываете нужный вам срок, собираете опыт, получаете нужный Вам хороший цойгнис и уверенно идёте по белой полосе дальше.
Кстати, хоть и ходит у "приезжих" стереотипное мнение, что немец, что волк, на дармовщину всё сожрёт. Но.. маленькие угощения-междусобойчики, где конфеткой, где печенюшкой..всегда помогают сгладить ситуацию.
Помимо этого, очень пользуется в коллективах качество характера, как "хилфсберайт". Конечно, сейчас могут налететь и отметить безнравственное использование чела. Однако, "улыбчивый шэтцхен" в немецких коллективах всегда пользуется спросом. Здесь самое время вспомнить нашу поговорку. Ласковый телёнок двух маток сосёт. :))
Всё это к тому.. что .. как разрулить ситуацию в случае моббинга с пользой для себя, Вы узнали. Сейчас бы..САМОЕ ВРЕМЯ открыть новую ветку "приёмы улучшения межличностных отношений в немецком коллективе".
Да, и ещё.. Большинство иностранцев делает языковые ошибки. НО..за указанием на них..стоит, обычно, зависть к чему-нить иному или переход дороги. Да..да, как у зверей, деление сфер влияния.
Попытайтесь вспомнить и проанализировать время, когда началась конфронтация. Что-то там должно было произойти. Подсказки: Типичное.. Одежда, макияж, причёска- если женский коллектив. Что-то на профессиональном уровне - если мужской. Возможно, где-то ненароком перешли дорогу вожаку стаи. Тогда..примерение лучше всего начинать с него. И тепе.
Прав со своей тактикой на все 500 %.
Данная линия поведения в местных коллективах проходит на ура. А Вам, автору, решать, что лично для Вас важнее.
Или Вы продолжаете циклиться на неудачах и тянете на нерве чёрную полосу жизни. Или.. с олимпийским спокойствием спокойно дорабатываете нужный вам срок, собираете опыт, получаете нужный Вам хороший цойгнис и уверенно идёте по белой полосе дальше.
Кстати, хоть и ходит у "приезжих" стереотипное мнение, что немец, что волк, на дармовщину всё сожрёт. Но.. маленькие угощения-междусобойчики, где конфеткой, где печенюшкой..всегда помогают сгладить ситуацию.
Помимо этого, очень пользуется в коллективах качество характера, как "хилфсберайт". Конечно, сейчас могут налететь и отметить безнравственное использование чела. Однако, "улыбчивый шэтцхен" в немецких коллективах всегда пользуется спросом. Здесь самое время вспомнить нашу поговорку. Ласковый телёнок двух маток сосёт. :))
Всё это к тому.. что .. как разрулить ситуацию в случае моббинга с пользой для себя, Вы узнали. Сейчас бы..САМОЕ ВРЕМЯ открыть новую ветку "приёмы улучшения межличностных отношений в немецком коллективе".
Да, и ещё.. Большинство иностранцев делает языковые ошибки. НО..за указанием на них..стоит, обычно, зависть к чему-нить иному или переход дороги. Да..да, как у зверей, деление сфер влияния.
Попытайтесь вспомнить и проанализировать время, когда началась конфронтация. Что-то там должно было произойти. Подсказки: Типичное.. Одежда, макияж, причёска- если женский коллектив. Что-то на профессиональном уровне - если мужской. Возможно, где-то ненароком перешли дорогу вожаку стаи. Тогда..примерение лучше всего начинать с него. И тепе.
NEW 30.11.11 21:59
Осмелюсь продолжить мысль: а дальше надо выбирать личную жизненную стратегию. Я вижу три варианта: а)становится "улыбчивой шэцхен" и подстраиваться под коллег, б)отращивать когти или в)утолщать шкуру
в ответ .Ласка. 30.11.11 21:09
В ответ на:
Попытайтесь вспомнить и проанализировать время, когда началась конфронтация. Что-то там должно было произойти. Подсказки: Типичное.. Одежда, макияж, причёска- если женский коллектив. Что-то на профессиональном уровне - если мужской. Возможно, где-то ненароком перешли дорогу вожаку стаи. Тогда..примерение лучше всего начинать с него. И тепе.
Попытайтесь вспомнить и проанализировать время, когда началась конфронтация. Что-то там должно было произойти. Подсказки: Типичное.. Одежда, макияж, причёска- если женский коллектив. Что-то на профессиональном уровне - если мужской. Возможно, где-то ненароком перешли дорогу вожаку стаи. Тогда..примерение лучше всего начинать с него. И тепе.
Осмелюсь продолжить мысль: а дальше надо выбирать личную жизненную стратегию. Я вижу три варианта: а)становится "улыбчивой шэцхен" и подстраиваться под коллег, б)отращивать когти или в)утолщать шкуру
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 30.11.11 22:55
в ответ Oregano 30.11.11 21:59
С чего взято, что первая линия каким-то образом противоречит второй или третьей?
В тихом омуте черти водятся.
Спланировать и провести ситуэйшен так, чтобы желаемое поднесли на блюдце с голубой каёмкой.. хммм..Подороже оно будет открытых рыков и выпущенных когтей. Опять же, шрамы женщин не украшают.
В тихом омуте черти водятся.
Спланировать и провести ситуэйшен так, чтобы желаемое поднесли на блюдце с голубой каёмкой.. хммм..Подороже оно будет открытых рыков и выпущенных когтей. Опять же, шрамы женщин не украшают.
NEW 30.11.11 22:57
в ответ .Ласка. 30.11.11 21:09
попробую вести себя так, как советует Galant, по крайней мере, ничего не потеряю.
По поводу новой ветки: я бы с удовольствием, если будет чем поделиться.
А я так поняла, что есть такие фирмы, и такие коллективы, которые не могут существовать, если там не будет козла отпущения. При мне одна женщина (немка) ушла из-за мобинга.
По поводу новой ветки: я бы с удовольствием, если будет чем поделиться.
А я так поняла, что есть такие фирмы, и такие коллективы, которые не могут существовать, если там не будет козла отпущения. При мне одна женщина (немка) ушла из-за мобинга.
NEW 30.11.11 23:18
в ответ Natty2003 30.11.11 22:57
А я так поняла, что есть такие фирмы, и такие коллективы, которые не могут существовать, если там не будет козла отпущения. При мне одна женщина (немка) ушла из-за мобинга.
Обратите внимание, опять упор на негативный пример. А каковы сильные и слабые стороны той женщины? В состоянии ли она сама была членораздельно проанализировать, что её там так напрягло. Легче всего одним махом поставить диагноз "все уходят-плохо" - и я уйду. Сперва бы просчитать, что выигрывается при обоих исходах, а потом поставить на чашу весов. Может стоит побороться?:-)
Каждый коллектив имеет сильные и слабые стороны. Подчинить коллектив себе, сразу,..с первых шагов.. Хмм - лишь единицам под силу. А вот со временем заставить на себя работать, это в наших руках.
Модель Галанта хороша, когда начинаешь с нуля. Вам же, используя эту модель, надо ещё постараться восстановить отношения. Пусть не со всеми, но тылы хоть какие-нибудь нужны.
По поводу новой ветки: я бы с удовольствием, если будет чем поделиться.
Попытка - не пытка. Начните, народ, думается, с позитивными примерами подтянется.:-)
Обратите внимание, опять упор на негативный пример. А каковы сильные и слабые стороны той женщины? В состоянии ли она сама была членораздельно проанализировать, что её там так напрягло. Легче всего одним махом поставить диагноз "все уходят-плохо" - и я уйду. Сперва бы просчитать, что выигрывается при обоих исходах, а потом поставить на чашу весов. Может стоит побороться?:-)
Каждый коллектив имеет сильные и слабые стороны. Подчинить коллектив себе, сразу,..с первых шагов.. Хмм - лишь единицам под силу. А вот со временем заставить на себя работать, это в наших руках.
Модель Галанта хороша, когда начинаешь с нуля. Вам же, используя эту модель, надо ещё постараться восстановить отношения. Пусть не со всеми, но тылы хоть какие-нибудь нужны.
По поводу новой ветки: я бы с удовольствием, если будет чем поделиться.
Попытка - не пытка. Начните, народ, думается, с позитивными примерами подтянется.:-)




