Deutsch

Моббинг

2514  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Natty2003 посетитель30.11.11 23:56
NEW 30.11.11 23:56 
в ответ .Ласка. 30.11.11 23:18
ух, мне даже стало немного стыдно за то, что я так морально "расклеилась"
Бороться стоит только за то, чтобы потянуть время до того, как я найду новую работу (ну, или в худшем случае, до АЛГ1). Это абсолютно не работа моей мечты, и абсолютно не мой берайх.
Oregano местный житель01.12.11 08:42
Oregano
NEW 01.12.11 08:42 
в ответ .Ласка. 30.11.11 22:55
В ответ на:
Спланировать и провести ситуэйшен так, чтобы желаемое поднесли на блюдце с голубой каёмкой..

Ну как бы не так уж и просто. Тут талант нужен, мне кажется. Иначе можно окончательно испортить отношения с коллегами. Я вот, например, так не могу, хоть убей. Под когтями я имела ввиду не агрессивное отношение, хотя и это вариант, а умение отстаивать свои интересы. Но не по-партизански, а открыто. Например, конструтивный диалог с начальником, к которому автор может подготовиться загодя, составив список своих непосредственных обязанностей и того, что она делает "за того парня". И пройти по этому списку, спрашивая, удовлетворен ли он ее работой. Но не в целом, а по конкретным пунктам. При этом все время подчеркивая, что место ей нравится и она хочет там остаться. А то там пока у всех эмоциональное доминирует над рациональным.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
Ar4i коренной житель01.12.11 09:28
Ar4i
NEW 01.12.11 09:28 
в ответ Oregano 01.12.11 08:42
В ответ на:
Ну как бы не так уж и просто. Тут талант нужен, мне кажется. Иначе можно окончательно испортить отношения с коллегами. Я вот, например, так не могу, хоть убей. Под когтями я имела ввиду не агрессивное отношение, хотя и это вариант, а умение отстаивать свои интересы. Но не по-партизански, а открыто. Например, конструтивный диалог с начальником, к которому автор может подготовиться загодя, составив список своих непосредственных обязанностей и того, что она делает "за того парня". И пройти по этому списку, спрашивая, удовлетворен ли он ее работой. Но не в целом, а по конкретным пунктам. При этом все время подчеркивая, что место ей нравится и она хочет там остаться. А то там пока у всех эмоциональное доминирует над рациональным.

поговорить, подготовившись, это лучше чем не подготововшись. только обольщаться не стоит - после таких бесед мобинг не прекратится.
Oregano местный житель01.12.11 09:44
Oregano
NEW 01.12.11 09:44 
в ответ Ar4i 01.12.11 09:28
Не буду утверждать обратное, я в этом вопросе всего лишь теоретик. Но попытаться все же стоит, тем более, что терять все равно нечего.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
Natty2003 посетитель01.12.11 09:50
NEW 01.12.11 09:50 
в ответ Oregano 01.12.11 09:44
я уже разговаривала, он на такие разговоры идет очень неохотно (видно, что они ему неприятны). И обязанности свои обсуждала, но похоже, мне он говорит одно, другим другое (или вообще ничего не говорит). Только говорит, что сейчс у всех Überbelastung.
Oregano местный житель01.12.11 11:59
Oregano
NEW 01.12.11 11:59 
в ответ Natty2003 01.12.11 09:50
В ответ на:
Только говорит, что сейчс у всех Überbelastung.

А это дейтсвительно так? Ведь видно же, кто скоько работает... Предложите ему компромисс: вы перенимаете часть обязанностей официально (письменно!), зато другая часть так же официально должна быть распределена между другими. Желательно это обговорить всем вместе и составить протокол. Не будьте жертвой, действуйте! Пусть видят, что вы не только жаловаться можете
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
Natty2003 посетитель01.12.11 16:26
NEW 01.12.11 16:26 
в ответ Oregano 01.12.11 11:59
и это предлагала, поверьте мне. и предлагала, как что-то можно упорядочить. На что мне всегда отвечали : Es ist nicht so einfach. То есть не все так просто.
  sara100 коренной житель01.12.11 16:29
sara100
01.12.11 16:29 
в ответ Oregano 01.12.11 11:59
В ответ на:
А это дейтсвительно так? Ведь видно же, кто скоько работает... Предложите ему компромисс: вы перенимаете часть обязанностей официально (письменно!), зато другая часть так же официально должна быть распределена между другими. Желательно это обговорить всем вместе и составить протокол. Не будьте жертвой, действуйте! Пусть видят, что вы не только жаловаться можете

если бы они захотели это все письменно сделать и внести в рабочий договор изменения, они бы и без неё это сделали. В этом и заключается фишка. Они приняли ее, т.к. были довольны ее работой. Теперь они просто тестируют ее, как далеко они могут зайти. На моем б. предприятии есть одна девушка, которая кого только не заменяет. И ничего она никому не говорит, а когда я ещё работала, она иногда у меня в секретариате со слезами на глазах жаловалась, что больше не в силах замещать всех, но ей не дают отпуск. Зачем рук-ву такая канитель, как дополнительные задания (официально). Вот представьте вас взяли на работу, у вас есть обязанности, вам платят зарплату Н евро. Потом через 6 месяцев вам выдают дополнение к договору, что вам нужно делать то-то и то-то, но вам ни денег ни часов не добавляют и ваши обязанности вам нужно выполнять как и прежде. Как выглядит в этом случае работодатель? Образно говоря, сегоня вам нужно 10 ведер ягод за 8 часов и 100 евро собрать, а через 6 месяцев 10 ведер ягод и 5 ведер фасоли, тоже за 8 часов и 100 евро. На каком основании вы должны работать больше, а получать также. Это же косвенное понижение зарплаты и увеличение норм. Дальше я думаю писать больше ничего не надо, сами догодаетесь.
Oregano местный житель01.12.11 17:00
Oregano
NEW 01.12.11 17:00 
в ответ sara100 01.12.11 16:29
Я, честно говоря, никогда на таких работах не работала, где задания были бы строго определены и стояли в рабочем договоре. Но я и не ягоды собираю, мою работу "подсчитать" трудно. Сейчас я сверхурочные и не считаю даже, все равно их не оплачивают. Но даже когда практиканткой была, мне и в голову не приходила уйти с работы, если что-то надо доделать. Так что я не очень понимаю, о чем речь идет. У нас тоже сейчас идет набор, людей не хватает. Так я наоборот была счастлива, что мне из-за нехватки кадров поручили проект, который бы иначе достался кому-то поруче и с опытом побольше. Понятно, что мне при этом зарплату мгновенно не подняли, но не все качественные изменения переходят сразу в количественные.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступал
Куплю дорого гидроусилитель мозга
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
  sara100 коренной житель01.12.11 17:51
sara100
NEW 01.12.11 17:51 
в ответ Oregano 01.12.11 17:00
В ответ на:
Но даже когда практиканткой была, мне и в голову не приходила уйти с работы, если что-то надо доделать. Так что я не очень понимаю, о чем речь идет.

у вас есть семья и дети?
В ответ на:
Так я наоборот была счастлива, что мне из-за нехватки кадров поручили проект, который бы иначе достался кому-то поруче и с опытом побольше.

ну если направление одно и тоже то не плохо. У меня было так, что я в айти, а мне нужно было заменять людей которые в ладшавтсбау работают - это например удобрения. А потом спустя ещё месяц к руководителю автопарка закинут. А вот если я например заболела, то за меня никто компы не ремонтировал и ни кто в грудь себя не бил, что мол хочу программку для главбуха инсталировать или трояне из комп. сети удалить. Или вы считаете, что например человек который работает как форствирт может в миг сесть за компьютер и начать оформлять рекламные проспекты? Вы понимаете о чем я?
.Ласка. патриот01.12.11 22:52
.Ласка.
NEW 01.12.11 22:52 
в ответ Natty2003 30.11.11 23:56, Последний раз изменено 01.12.11 22:55 (.Ласка.)
..массажи, терма, спа, хобби и другие приятности отлично помогают ..себя вновь склеить. :-)
Бороться стоит за..себя целостную и позитивно нацеленную.:)
Удачи!
vikvin постоялец02.12.11 10:49
NEW 02.12.11 10:49 
в ответ Oregano 01.12.11 17:00
Орегано,а предстваьте сейчас такую ситуацию : вы разработаете этот проект,хотя сейчас и не хватает людей,которым бы его поручили, и вдруг все видят заработало! денежки так и плывут в кассу ....а потом вдруг вспоминает кто-то ,это не совсем ваш берайх ,да и было то совсем не сложно...и передают всё что вы наработали кому.то УХ... и вы можете снова начинать доделывать то ,что остаётся ,если вы не успеваете всё в рабочее время. Здесь закон такой : кто везёт на того и накладывают.... Сейчас ещё может это для вас и без проблем оставаться и рабочий день вместо 7 часов 10 или 12 ,но всё это поверьте мне вы не сможете делать всю жизнь.....
vogelka местный житель02.12.11 13:50
vogelka
NEW 02.12.11 13:50 
в ответ vikvin 02.12.11 10:49
Как вы правы... 100%. Только понимать начинаешь это только набив собственных шишек.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
Naamah завсегдатай02.12.11 14:43
Naamah
NEW 02.12.11 14:43 
в ответ sara100 01.12.11 17:51
Отвечу за Oregano.
У неё есть семья и дети:)
И никто ведь не говорил, что совмещение карьеры и семьи, это легко:)
Каждый выбирает по возможностям и способностям!
Насчет одного направления - полностью с вами согласна. Кидать из айти в удобрения - чушь какая-то!
Делай, что изволишь. Таков Весь закон.
  sara100 коренной житель03.12.11 05:12
sara100
NEW 03.12.11 05:12 
в ответ Naamah 02.12.11 14:43
В ответ на:
Насчет одного направления - полностью с вами согласна. Кидать из айти в удобрения - чушь какая-то!

со стороны некоторых начальников это не чушь, а флексибель, хилфберайт. Хотя я очень редко видела начальников, которые например из-за нехватки персонала сами за баранку сели и 2-3 часа поработали например на стройке, а в случае если путцфрау заболела и нету замены, стали бы выностиь сами мусор. Или например, на период болезни бухалтера сели бы за книжки и начали изучать двойную бухалтерию. Нееее такое они делать не будут, они это навяжут тем кто безотказный.
Проблема в таких случаях даже не в переработанных часах, а в том что просто некоторую работу невозможно делать без каких либо знаний. А если нет знаний, то делашь либо медленно, либо с ошибками и тем самым зарабатываешь себе плохую репутацию или недовольство нач-ва. Что опять же косвенно давит на психику и человек чувствует себя плохо, не смотря на то, что в своей отрасли он прекрасно справляется с крупными проектами. В этом случае речь идет не о профессиональном росте, а скорей наоборот, что автор здесь и объясняла. Выход здесь один, если такая чушь началась и после первого разговора ничего не изменилось, то лучше ноги в руки и бежать. А все эти советы с поговорить, найти защитника, выпускать когти и т.д. это все только временно поможет.
Ar4i коренной житель03.12.11 14:33
Ar4i
NEW 03.12.11 14:33 
в ответ sara100 03.12.11 05:12
В ответ на:
Выход здесь один, если такая чушь началась и после первого разговора ничего не изменилось, то лучше ноги в руки и бежать.


alla0 коренной житель04.12.11 20:48
alla0
NEW 04.12.11 20:48 
в ответ sara100 03.12.11 05:12
Тоже согласна. Проблемы часто возникают там, где начальнику в принципе все равно, используется ли сотрудник по-назначению или затыкает дырки там, где и толку от него немного, и талант его растрачивается. Наячальнику так удобно, а о долгосрочных последствиях он не думает. Какой-нибудь патриарх-владелец фирмы так не расбрасывался бы человеческими ресурсами, как эти насаженные временщики-менеджеры
Daisy75 знакомое лицо05.12.11 17:24
Daisy75
NEW 05.12.11 17:24 
в ответ alla0 04.12.11 20:48
В ответ на:
Какой-нибудь патриарх-владелец фирмы так не расбрасывался бы человеческими ресурсами, как эти насаженные временщики-менеджеры

Золотые слова!!
"Opa`s voll bis an den Rand!" " Dann Lenin hinten an die Wand" ( Verse von der Brechstange)
Oregano местный житель05.12.11 17:51
Oregano
NEW 05.12.11 17:51 
в ответ alla0 04.12.11 20:48
В ответ на:
Какой-нибудь патриарх-владелец фирмы так не расбрасывался бы человеческими ресурсами, как эти насаженные временщики-менеджеры

Не факт. Я как раз сталкивалась с обратным случаем, когда владелец фирмы использует сотрудников не по назначению. Просто по причине, что у него нет желания нанимать для каких-то заданий отдельного человека. А желания у него нет, потому что он распоряжается собственными деньгами и каждый новый специалист покушается, по его мнению, на его собственный бюджет. Профессиональность менеджера не зависит от того, владеет он фирмой или нет.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
  sara100 коренной житель05.12.11 18:13
sara100
NEW 05.12.11 18:13 
в ответ Oregano 05.12.11 17:51
В ответ на:
Просто по причине, что у него нет желания нанимать для каких-то заданий отдельного человека.

ну и зря, до поры до времени. Не обученый человек может такого наколбосить, а расхлёбываться потом шефу.
1 2 3 4 5 6 7 8 все