от этой темы зависит продолжение моей карьерно-профессиональной жизни

Здравствуйте, конечно название темы утрированно. Заканчиваю Аусбильдунг. Шеф уже сказал что хочет видеть меня сотрудником. В нашей области в принципе проблем с трудоустраиваимостью нет. Собеседование назначено на понедельник, т.е. послезавтра. Посидела-посчитала и пришла к выводу, что для жизни мне нужна определенная сумма, естественно понимаю, что на собеседовании нужно назвать сумму евро на 200 больше чем ту что хочу получить. Точно знаю реакцию шефов после оглашения суммы-круглые глаза и ответ: " ну Вы же понимаете что вы начинающий специалист, только закончивший аусбильдунг и т.д.". при чем яное дело что ответ такой будет не из за того что я много запрашиваю, а потому что шеф меня хочет получить за минимально возможную сумму. Дела у фирмы то же идут тьфу тьфу тьфу не плохою Вот и стоит вопрос, мне нужно привести достаточное количество действительно веских аргументов почему я "стОю" именно этой зарплаты и почему на меньшее я просто не могу согласиться. Второй вопрос: Естественно всю жизнь не хочу иметь работу, которую имею сейчас, в смысле того что когда то она приестся и станет не такой "живой " и инетересной, поэтому уже сейчас, в самом начале я хочу повысить планку и быть занятой не только в работе, которую делает ацуби, т.е. которую я выполняю сейчас, но и начать выполнять, учиться выполнять инженерную часть. Об этом я уже когда то разоваривала с шефом, тогда он покивал головой и всё. А теперь у меня возник вопрос, что отвечать шефу, если он скажет что они меня обучали чтобы я выполняла свою раюоту и я им нужна конкретно для своей работы, а "высший пилотаж" выполняют соответственно нанятые для этого люди. Как объяснить шефу что мне для жизни нужно развиваться и я не совсем довольна перспективой оставаться всю жизнь на одном уровне.....
ЗЫ может у кого то есть опыт или может подсказать, в каких пределах зарабатывают Технише цайхнеры (Н/L/S)

имхо, от 2500 в месяц. при разговоре с шефом не стоит приводить аргументы мол деньег на жизнь столько надо. можно было бы назвать среднюю зп по специальности, упомянуть мол знаешь требования и вработалась, готова расти и любишь фирму итд.

Благодарю. Это понятно, что это не повод для шефа платить мне сумму "н", это я для себя посчитала. Как бы покрасивее попробовать выразить мысль, что мол я себя уважаю, уважаю работу, которую делаю, пополняю знания, не стою на месте и поэтому оцениваю себя не меньше чем..... К каким отмазкам от шефов я должна быть готова?

Ну так и выразите. Красивее придумать трудно.

Ни к каким. Покивает головой, как в тот раз, и будет прав.

нет, ну он же то же должен чем то мотивировать "не желание" платить озвученную сумму... я хочу заранее себя пожготовить ко всем поворотам ситуации
в какой форме можно показать что все у нас очень нравится и устраивает, но как вариант, если мы не прийдем к общему знаменателю, я хочу дать информацию о том что я смогу сменить фирму и рассматриваю так же предложения других работодателей. Как корректней приподнести эту информцию, так невзанчай?

Ничего он не должен. Абсолютно не должен мотивировать подобного рода желания или нежелания. Есть тарифы, есть средне-статистические данные, на которые, как правило, ориентируются работодатели с учётом квалификации и порученных работнику заданий.

Ну если очередь работодателей за Вами выстроилась, зачем тогда и напрягаться корректней приподнести эту информцию?

1. Я работать буду не по тариффертрагу и хочу выполнять немного больше чем предписывает моя специальность.
2. потому что коллектив, работа, климат, отношения внутри меня полностью устравивают+я хочу себя выгодней "продать"
Как реагировать, если цена будет совсем занижена и меня будет абсолютно не устраивать? Как вообще должно закончиться собеседование, если какая то сторон а не удовлетворена? ведь сразу никто не скажет в галаза что мы ничего с вами подписывать не будем?

опять же по поводу зарплаты, лучше говорить в таких то, таких то рамках или стоит назвать одну определенную сумму?

Скорей бы уже понедельник. С трудом дождусь Вашего рассказа здесь, как прошло и чем закончилось.

Супер!
Уже начинающая чертежница начинает выполнять инженерную часть..
Начинаю чесать репу...

Почему вам кажется, что если шеф вас ценит, он предложит вам какую-то заниженную зарплату? Вы ведъ нужны ему мотивированной и довольной. И в его интересах вас "удовлетворить" и удержать. а если ему это не надо, то и на ваши условия он не будет идти.
Подозреваю, что сейчас вы ему нужны в качестве выполняющей свою актуальную работу, а не "желающей чего-то большего"...кстати, это уже согласовано с шефом или с коллегами, что вы хотите/будете расти? Или мечты-мечты?В любом случае расти можно после того, как выполнишь свою основную работу.Т.е. вы уже хотите повышенную зарплату, учитывая ваш рост, хотя это ещё не происходит на практикe, или как?

А в вашей профессии вообще известны случаи карьерного роста?
У меня муж работает кранкенпфлегером, работка еще та, зарплата, естественно, всегда меньше, чем хочется. Так он как-то в разговоре с шефиней обмолвился, типа, "ich lege einen besonderen Wert auf die Weiterbildung", она теперь хочет со следующего года его на двухгодичные курсы Wundmanagement отправить.

во первых, до аусбильдунга у меня незаконченное высшее по этому же профилю, во вторых зарплату я прошу, которая соответствует цайхнеру, в третьих я прошу дельных советов по вопросам, а не на какую должность мне претендовать и какие цели перед собой ставить. Да сейчас я официально цайхнер, но хочу в дальнейшем заниматься и другими вопросами, хочу иметь больге контактов с людьми и быть не только "офисной крысой", но и вести живую жизнь вне помещения. Или все считают что на собеседование нужно дать шефу понять что наш объект-вот эта стрелка, запланированного мной я достигла, и дальше буду всю жизнь несдвигаема?

конечно есть, и я не против посещать какие то маснаме по поводу повышения квалификации, собственно очень редко, но посещаю я просто хочу интересно работать и подготовиться к собеседованию в понедельник :)

Не знаю как у вас там в Мюнхене, но у нас в НРВ чертёжники после аусбильдунга начинают с 2100, это в лучшем случае, то, чем вы хотите дальше заниматься и как развиваться-это потом, надо, конечно, об этом сказать, но на зп это не влияет, важно то, чем вы будете заниматься во вторник.
Смотря конечно какой у вас шеф, какая фирма и т.д. Просить надо конечно побольше, лучше бы было иметь запасной вариант и при необходимости сказать об этом шефу, что есть предложение на 2500, например, а там уже по ситуации дальше разговаривать. Шефу лучше бы было вас сохранить, всё-таки уже три года там, так что можно и pokern немного.
Посмотрел сейчас на www.nettolohn.de/gehaltsvergleich/gehalt/technische-zeichnerin-technische..., так там по Мюнхену 2.730,84 средняя, так что на вашем месте я бы на 2500 не рассчитывал, хотя вам виднее. Какя сфера то у вас?

Cпасибо за ответ. В принципе зарплату я и представляла себе в этих рамках. Сфера Heizung/Lüftung/Sanitär. Запасной вариант есть всегда-недостатка работы нетю Да это конечно связано с новыми поисками, стрессами, новым коллективом.

Не думаю, что это хорошая идея - упирать на обязанности, для которых у вас пока нет необходимой квалификации. Вы можете упомянуть о своем желании, но будьте готовы к тому, что первые пару лет вам придется выполнять работу чертежника.

Ну и как прошло? Уже вторник.

Прошу прошения что затянула с ответом-не хотела писать пока фертраг не будет на руках. В обшем, поздравляите, все прошло на ура, я осталас довольна и мнои остались доволны. Мы пришли к обшему знаменателу. Вывод: Быть уверенее в себе, своих силах, уметь себя по достоинству озенить и не занижать планку.