Вход на сайт
Как отделаться от колхозного прошлого?
07.12.11 15:53
Проблема, я думаю, касается всех, желающих сменить род деятельности кардинально ...
У меня прошлое образование аграрно-экономическое. Вернее оно большей частью экономическое! Только об этом собседник забывает сразу, как только слышит приставку "аграр" Начинаются советы, где бы мне применить мои "аграрные" знания.
В данный момент речь идет о практике в банке, преимушественно в ИТ, так как я учу экономическую информатику. Практика в 3 семестре, но отбор на программу уже сейчас. Была на инфо-собрании.
По реакции отдельных бывших выпускников этой практики на мой лебенслауф подозреваю, что со своим богатым, но не имеющим к банку прошлым, могу попасть в отсев ..... Пошлют искать банк, имеющий отношение к сельскому хозяйству
И везде так ....
Что делать?
У меня прошлое образование аграрно-экономическое. Вернее оно большей частью экономическое! Только об этом собседник забывает сразу, как только слышит приставку "аграр" Начинаются советы, где бы мне применить мои "аграрные" знания.
В данный момент речь идет о практике в банке, преимушественно в ИТ, так как я учу экономическую информатику. Практика в 3 семестре, но отбор на программу уже сейчас. Была на инфо-собрании.
По реакции отдельных бывших выпускников этой практики на мой лебенслауф подозреваю, что со своим богатым, но не имеющим к банку прошлым, могу попасть в отсев ..... Пошлют искать банк, имеющий отношение к сельскому хозяйству
И везде так ....
Что делать?
NEW 07.12.11 16:49
в ответ Juleeta 07.12.11 15:53
у меня тоже приставка аграр тоже всяко бывает, одному до лампочки, а другой выпендривается ... если хотят прицепится, то им любая приставка помешает, а если видят твои качества и уменя, то им до лампочки твой аграр
когда я в 2000м уни выбирала, то как раз аграрный и предлагал самые передовые технологие, самые современные програмы обучения, самые крутые компютерные классы и тд они уже тогда предлагали бакалавра и магистра, тогда как другие Уни еще и близко не знали что такое МБА и бакалавр, знакомые ребята учившиеся на програмистов сидели в Универе на компах из 90х годов по 3 человека, когда мы уже шиковали в классах с интернетами и Ко
когда я в 2000м уни выбирала, то как раз аграрный и предлагал самые передовые технологие, самые современные програмы обучения, самые крутые компютерные классы и тд они уже тогда предлагали бакалавра и магистра, тогда как другие Уни еще и близко не знали что такое МБА и бакалавр, знакомые ребята учившиеся на програмистов сидели в Универе на компах из 90х годов по 3 человека, когда мы уже шиковали в классах с интернетами и Ко
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
NEW 07.12.11 17:30
Моя хохшуле была скромнее .. Но не в этом дело! Просто даже на ассесмент-центре есть задания типа "Вы бератор в банке, к вам пришел сын фермера и хочет делать аусбильдунг в банке. Что вы ему посоветуете?!" Претенденты должны были советовать "отталкиваясь" от колхозного происхождения претендента Бедный практикант говорил, как трудно ему было в этой игре представить, что профессор в галстуке, который играл "сына фермера" и есть 16 летний сын фермера. Практиканта взяли.
К слову сказать, я видела сыновей фермера, которые не только в сельском хозястве прекрасно разбираются, но и в спутниковых системах, компютерных технологиях, говорят на иностранных языках и внедряют передовые технологии за границей, например в Канаде.
-----------------------------------------------
Вопрос в том, как избежать навешивания ярлыков персоналерами? Как в короткой беседе (ну если до нее дойдет) показать, что круг моих интересов не зажат рамками "сельского хозяйства", а скорее наоборот, и при том не оправдываясь за свои неудачные опыты?
В ответ на:
когда я в 2000м уни выбирала, то как раз аграрный и предлагал самые передовые технологие, самые современные програмы обучения, самые крутые компютерные классы и тд они уже тогда предлагали бакалавра и магистра, тогда как другие Уни еще и близко не знали что такое МБА и бакалавр, знакомые ребята учившиеся на програмистов сидели в Универе на компах из 90х годов по 3 человека, когда мы уже шиковали в классах с интернетами и Ко
когда я в 2000м уни выбирала, то как раз аграрный и предлагал самые передовые технологие, самые современные програмы обучения, самые крутые компютерные классы и тд они уже тогда предлагали бакалавра и магистра, тогда как другие Уни еще и близко не знали что такое МБА и бакалавр, знакомые ребята учившиеся на програмистов сидели в Универе на компах из 90х годов по 3 человека, когда мы уже шиковали в классах с интернетами и Ко
Моя хохшуле была скромнее .. Но не в этом дело! Просто даже на ассесмент-центре есть задания типа "Вы бератор в банке, к вам пришел сын фермера и хочет делать аусбильдунг в банке. Что вы ему посоветуете?!" Претенденты должны были советовать "отталкиваясь" от колхозного происхождения претендента Бедный практикант говорил, как трудно ему было в этой игре представить, что профессор в галстуке, который играл "сына фермера" и есть 16 летний сын фермера. Практиканта взяли.
К слову сказать, я видела сыновей фермера, которые не только в сельском хозястве прекрасно разбираются, но и в спутниковых системах, компютерных технологиях, говорят на иностранных языках и внедряют передовые технологии за границей, например в Канаде.
-----------------------------------------------
Вопрос в том, как избежать навешивания ярлыков персоналерами? Как в короткой беседе (ну если до нее дойдет) показать, что круг моих интересов не зажат рамками "сельского хозяйства", а скорее наоборот, и при том не оправдываясь за свои неудачные опыты?
NEW 09.12.11 13:11
в ответ Juleeta 07.12.11 17:30
На Вашем месте я бы сделала "морду тяпкой" и даже пошутила бы, намеренно, на этот счёт. Что-нибудь вроде: только не пугайтесь, что у меня там "аграр" - к моему великому счастью (а может и горю - кто знает? ), я понятия не имею о сельском хозяйстве! Просто в России (Украине, Касахстане) всё немножко по-другому, ВУЗ предлагал по большей части сельскохозяйственные сферы обучения, поэтому и назывался "агро-бла-бла". Я изучала экономику, но, из-за названия ВУЗа и его главенствующей специализации, у меня теперь официально везде приставка "агро"... Некоторые моменты сельской жизни, безусловно, я бы охотно испытыла на себе (тутА: "ржу не мАгу") - ради того же жизненного опыта (типА, разносторонне-любознательная ), НО, я городской житель, довольна этим
и интересуюсь ИСКЛЮЧИТЕЛьНО банками, компУтерами, далее по списку... Подумайте, как поинтереснее это обыграть.
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 09.12.11 16:42
ИМХО, Ваш совет хорош по стилю разговора, в смысле, не тушеваться и излучать позитив. Но: опять же имхо, неверный метод предложен, чтобы отмежеваться от сельского хозяйства.
Васказывание "я понятия не имею о сельском хозяйстве!" вообще никому очков не добавят (даже если человех к аграрной области никаким боком, любознательный человек кое-что об этом знает. А тут все же ВУЗ был на эту тему). Тут нужно отзываться как о бывшем муже - отличный был человек, и отношения высокие, но ищу новых хераусфордерунгов. Тогда уж лучше вот это (но без иронии, и лучше без приставки "бы", а что да, с удовольствием испытала:
Возьмем к примеру меня: я по образованию строитель, и мне совершенно не хочется идти в этом направлении. Но я никогда не отзывалась негативно о строительной сфере. Наоборот, подчеркивала, сколько интересных возможностей она предоставляет. И что всеми этими возможностями я воспользовалась. Начинаю увлекательно рассказывать о недоступных глазу пластах гртунта под основание фундамента. И как мы пытались методами геофизики и статистики выведать у грунта все его тайны. И какие интересные методы я разработала для этой работы. И какие программы в одиночку написала для крупнейшего добытчика угля в Германии. И как мне пришла идея использовать эти знания в области банков или энергетики. На вопрос, почему я не продолжаю долбить грунт моими передовыми технологиями, тактично отвечаю, чтоп в нижеперечисланных областях возможности применения методов побогаче.
В общем, Юле надо найти позитив в сельском хозяйстве. И неплохо бы аргументировать, почему она подалась именно в этот ВУЗ. Отсутствие альтернатив - плохой аргумент. Опять по аналогии с бывшим мужем: плохой вариант "Вашла за него, потому что мужиков-то нет", хороший "он хоть и алкоголик, но человек душевный и талантливый."
Васказывание "я понятия не имею о сельском хозяйстве!" вообще никому очков не добавят (даже если человех к аграрной области никаким боком, любознательный человек кое-что об этом знает. А тут все же ВУЗ был на эту тему). Тут нужно отзываться как о бывшем муже - отличный был человек, и отношения высокие, но ищу новых хераусфордерунгов. Тогда уж лучше вот это (но без иронии, и лучше без приставки "бы", а что да, с удовольствием испытала:
В ответ на:
Некоторые моменты сельской жизни, безусловно, я бы охотно испытыла на себе (тутА: "ржу не мАгу") - ради того же жизненного опыта (типА, разносторонне-любознательная )
Некоторые моменты сельской жизни, безусловно, я бы охотно испытыла на себе (тутА: "ржу не мАгу") - ради того же жизненного опыта (типА, разносторонне-любознательная )
Возьмем к примеру меня: я по образованию строитель, и мне совершенно не хочется идти в этом направлении. Но я никогда не отзывалась негативно о строительной сфере. Наоборот, подчеркивала, сколько интересных возможностей она предоставляет. И что всеми этими возможностями я воспользовалась. Начинаю увлекательно рассказывать о недоступных глазу пластах гртунта под основание фундамента. И как мы пытались методами геофизики и статистики выведать у грунта все его тайны. И какие интересные методы я разработала для этой работы. И какие программы в одиночку написала для крупнейшего добытчика угля в Германии. И как мне пришла идея использовать эти знания в области банков или энергетики. На вопрос, почему я не продолжаю долбить грунт моими передовыми технологиями, тактично отвечаю, чтоп в нижеперечисланных областях возможности применения методов побогаче.
В общем, Юле надо найти позитив в сельском хозяйстве. И неплохо бы аргументировать, почему она подалась именно в этот ВУЗ. Отсутствие альтернатив - плохой аргумент. Опять по аналогии с бывшим мужем: плохой вариант "Вашла за него, потому что мужиков-то нет", хороший "он хоть и алкоголик, но человек душевный и талантливый."
NEW 09.12.11 16:45
Не рассматривая это как неудачный опыт, не оправдываясь и переключая внимание на другие темы. Но не увиливая от изначальной темы, а взяв ее за исходный пункт.
в ответ Juleeta 07.12.11 17:30
В ответ на:
Вопрос в том, как избежать навешивания ярлыков персоналерами? Как в короткой беседе (ну если до нее дойдет) показать, что круг моих интересов не зажат рамками "сельского хозяйства", а скорее наоборот, и при том не оправдываясь за свои неудачные опыты?
Вопрос в том, как избежать навешивания ярлыков персоналерами? Как в короткой беседе (ну если до нее дойдет) показать, что круг моих интересов не зажат рамками "сельского хозяйства", а скорее наоборот, и при том не оправдываясь за свои неудачные опыты?
Не рассматривая это как неудачный опыт, не оправдываясь и переключая внимание на другие темы. Но не увиливая от изначальной темы, а взяв ее за исходный пункт.
NEW 09.12.11 17:08
Дык, я на оскар и не расчитывала.
Это была образная, утрированная фраза...
В этом, и суть проблемы. К тому же, строительство - одно, сельское хозяйство - "немножечко" другое... И, если немцы так реагируют на это... Моё мнение, немцам не всегда легко понять все эти наши "разносторонности". Они, по большому счёту, спецы в каком-нибудь одном деле. А у нас, по 2 разных высших образования из СССР, потом ещё здесь по 2 образования - они аж реально теряются, порой, и не поймут, как реагировать и что с таким человеком делать...
в ответ alla0 09.12.11 16:42
В ответ на:
Ваш совет хорош по стилю разговора, в смысле, не тушеваться и излучать позитив. Но
Ваш совет хорош по стилю разговора, в смысле, не тушеваться и излучать позитив. Но
Дык, я на оскар и не расчитывала.
В ответ на:
Васказывание "я понятия не имею о сельском хозяйстве!"
Васказывание "я понятия не имею о сельском хозяйстве!"
Это была образная, утрированная фраза...
В ответ на:
В общем, Юле надо найти позитив в сельском хозяйстве.
В общем, Юле надо найти позитив в сельском хозяйстве.
В этом, и суть проблемы. К тому же, строительство - одно, сельское хозяйство - "немножечко" другое... И, если немцы так реагируют на это... Моё мнение, немцам не всегда легко понять все эти наши "разносторонности". Они, по большому счёту, спецы в каком-нибудь одном деле. А у нас, по 2 разных высших образования из СССР, потом ещё здесь по 2 образования - они аж реально теряются, порой, и не поймут, как реагировать и что с таким человеком делать...
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 09.12.11 17:11
Вот эту мысль позаимствую пожалуй! Высший пилотаж!
в ответ alla0 09.12.11 16:42
В ответ на:
И как мне пришла идея использовать эти знания в области банков или энергетики. На вопрос, почему я не продолжаю долбить грунт моими передовыми технологиями, тактично отвечаю, чтоп в нижеперечисланных областях возможности применения методов побогаче.
И как мне пришла идея использовать эти знания в области банков или энергетики. На вопрос, почему я не продолжаю долбить грунт моими передовыми технологиями, тактично отвечаю, чтоп в нижеперечисланных областях возможности применения методов побогаче.
Вот эту мысль позаимствую пожалуй! Высший пилотаж!
NEW 09.12.11 17:13
в ответ Харита 09.12.11 17:08
Ну так и надо все образования в логическую цепочку выстраивать, а не открещиваться. Немцы ценят разносторонних людей. Многие председатели правления крупных фирм изучали философию, директор банка моего мужа начинал садовником. И ничего. И кстати, сотрудники этого директора постоянно спрашивают, когда высаживать луковицы гиацинтов и как бороться с желтизной газона. и никогда он не сказал "понятия не имею", а наоборот сразу загорается и дает массу советов. И это производит отличное впечатление. Рассказывай бы он, что не смыслит в садоводстве (и самое плохое, если бы это соответствовало истине), не стал бы он директором банка.
NEW 09.12.11 17:26
А вот тут сложнее ... То, что я учила, я любила! Но пошла я в аграрный по той причине, что это был единственный вуз в моем городе, готовивший экономистов. И после него работают люди и в банках, и в налоговой, и в индустрии ... А я в том же уни и работала Потом в Германии пошла по тому же направлению, поскольку для меня тогда других альтернатив и не было, это была совместная программа вузов.
Все это сложно объяснить в Германии с их специализацией и широкими возможностями выбора вуза и направлений. Особенно в короткой беседе.
в ответ alla0 09.12.11 16:42
В ответ на:
В общем, Юле надо найти позитив в сельском хозяйстве. И неплохо бы аргументировать, почему она подалась именно в этот ВУЗ. Отсутствие альтернатив - плохой аргумент. Опять по аналогии с бывшим мужем: плохой вариант "Вашла за него, потому что мужиков-то нет", хороший "он хоть и алкоголик, но человек душевный и талантливый.
В общем, Юле надо найти позитив в сельском хозяйстве. И неплохо бы аргументировать, почему она подалась именно в этот ВУЗ. Отсутствие альтернатив - плохой аргумент. Опять по аналогии с бывшим мужем: плохой вариант "Вашла за него, потому что мужиков-то нет", хороший "он хоть и алкоголик, но человек душевный и талантливый.
А вот тут сложнее ... То, что я учила, я любила! Но пошла я в аграрный по той причине, что это был единственный вуз в моем городе, готовивший экономистов. И после него работают люди и в банках, и в налоговой, и в индустрии ... А я в том же уни и работала Потом в Германии пошла по тому же направлению, поскольку для меня тогда других альтернатив и не было, это была совместная программа вузов.
Все это сложно объяснить в Германии с их специализацией и широкими возможностями выбора вуза и направлений. Особенно в короткой беседе.
NEW 09.12.11 17:32
в ответ Juleeta 09.12.11 17:26
Тогда наверное можно сказать про единственный ВУЗ. Хотя немцы с их мобильностью и этого не поймут. В общем, без пары добрых слов о сельском хозяйстве трудно обойтись
NEW 09.12.11 17:34
Вот и я о том же!
На том же разговоре в банке ... После темы сельского хозяйства плавно перешли на тему "процесса отбора". Опять же, я особо на свой счет не беру, но есть над чем подумать. Сказали, что на ассесментцентре будут смотреть, подходит ли человек в команду .... Я не знаю критериев такого отбора, но подозреваю, что и тут буду как слон в посудной лавке. Претенденты - 19-23 летние выпускники школы или аусбильдунга, я - 35 летний "законченный специалист" в "левой" сфере, иностранка. Может конечно все и будт супер и сражу "колхозным" обаянием, но на первый взгляд явно не вписываюсь.
в ответ Харита 09.12.11 17:08
В ответ на:
Моё мнение, немцам не всегда легко понять все эти наши "разносторонности". Они, по большому счёту, спецы в каком-нибудь одном деле. А у нас, по 2 разных высших образования из СССР, потом ещё здесь по 2 образования - они аж реально теряются, порой, и не поймут, как реагировать и что с таким человеком делать...
Моё мнение, немцам не всегда легко понять все эти наши "разносторонности". Они, по большому счёту, спецы в каком-нибудь одном деле. А у нас, по 2 разных высших образования из СССР, потом ещё здесь по 2 образования - они аж реально теряются, порой, и не поймут, как реагировать и что с таким человеком делать...
Вот и я о том же!
На том же разговоре в банке ... После темы сельского хозяйства плавно перешли на тему "процесса отбора". Опять же, я особо на свой счет не беру, но есть над чем подумать. Сказали, что на ассесментцентре будут смотреть, подходит ли человек в команду .... Я не знаю критериев такого отбора, но подозреваю, что и тут буду как слон в посудной лавке. Претенденты - 19-23 летние выпускники школы или аусбильдунга, я - 35 летний "законченный специалист" в "левой" сфере, иностранка. Может конечно все и будт супер и сражу "колхозным" обаянием, но на первый взгляд явно не вписываюсь.
NEW 09.12.11 17:38
Ал, я тут пессимист к сожалению. Вспомнила на одной небольшой семейной фирме нам представили маркетинглеитерин, сказав при этом, что она наверное единственная на таком посту, учившая теологию. Но тут же вспомнили, что она дочь владельца фирмы.
На Бош кажется еще один из владельцев увлечен сельским хозяйством
Но в принципе, все верно, надо делать из лимона лимонад
в ответ alla0 09.12.11 17:13
В ответ на:
Многие председатели правления крупных фирм изучали философию, директор банка моего мужа начинал садовником. И ничего.
Многие председатели правления крупных фирм изучали философию, директор банка моего мужа начинал садовником. И ничего.
Ал, я тут пессимист к сожалению. Вспомнила на одной небольшой семейной фирме нам представили маркетинглеитерин, сказав при этом, что она наверное единственная на таком посту, учившая теологию. Но тут же вспомнили, что она дочь владельца фирмы.
На Бош кажется еще один из владельцев увлечен сельским хозяйством
Но в принципе, все верно, надо делать из лимона лимонад
NEW 09.12.11 18:09
Ничего подобного. В немецких уни тоже есть система хаутпфаха и небенфахов, которые берутся в разных направлениях. Так же есть технические университеты, предлагающие совсем нетехнические специальности. Так что, это немцам знакомо, и называется это сейчас красивым словом interdisziplinäres Studium, т.е. учеба, которая преоткрывает рамки узких специализаций, а это сейчас как раз ценится. Студент учится видеть взаимосвязь между разными дисциплинами, учится понимать точки зрения разных специалистов, а на производстве так и есть. Вот можно так и сказать на интервью.
В ответ на:
Все это сложно объяснить в Германии с их специализацией и широкими возможностями выбора вуза и направлений. Особенно в короткой беседе.
Все это сложно объяснить в Германии с их специализацией и широкими возможностями выбора вуза и направлений. Особенно в короткой беседе.
Ничего подобного. В немецких уни тоже есть система хаутпфаха и небенфахов, которые берутся в разных направлениях. Так же есть технические университеты, предлагающие совсем нетехнические специальности. Так что, это немцам знакомо, и называется это сейчас красивым словом interdisziplinäres Studium, т.е. учеба, которая преоткрывает рамки узких специализаций, а это сейчас как раз ценится. Студент учится видеть взаимосвязь между разными дисциплинами, учится понимать точки зрения разных специалистов, а на производстве так и есть. Вот можно так и сказать на интервью.
NEW 12.12.11 09:18
в ответ Juleeta 09.12.11 17:26
у тебя, имхо, в другом проблема. тотальная неуверенность в себе и отсутствие "киллеринстинкт". что тому причина - не знаю, возможно свойства личности наложились на окружение и обстоятельства. если тебе скажут мол у нас банк а не коровник куда вы претесь девушка, я бы на твоем месте ответил что мол сельское хозяйство это не как раньше, а теперь типа индустрия и экономические законы везде одинаковые действуют, и че-нить умное забацать про кредитование например. наоборот, еще очков заработать можно. но повторяю - проблема твоя в другом.
не надо все это обьяснять. нельзя оправдоваться.
В ответ на:
Все это сложно объяснить в Германии с их специализацией и широкими возможностями выбора вуза и направлений. Особенно в короткой беседе
Все это сложно объяснить в Германии с их специализацией и широкими возможностями выбора вуза и направлений. Особенно в короткой беседе
не надо все это обьяснять. нельзя оправдоваться.
NEW 12.12.11 13:52
причем проблема неискореняемая по-моему собственный характер мало кому удается изменить ....
даже не столько неуверенность, сколко впечатление такое произвожу .... хоть стреляйся .....
ну если бы мне так сказали, я бы нашла что ответить
а когда не нападают открыто, а втихую выводы делают, вроде и что-то доказывать незачем)))))
а это что за зверь????
в ответ Ar4i 12.12.11 09:18
В ответ на:
тебя, имхо, в другом проблема. тотальная неуверенность в себе
тебя, имхо, в другом проблема. тотальная неуверенность в себе
причем проблема неискореняемая по-моему собственный характер мало кому удается изменить ....
даже не столько неуверенность, сколко впечатление такое произвожу .... хоть стреляйся .....
В ответ на:
если тебе скажут мол у нас банк а не коровник куда вы претесь девушка, я бы на твоем месте ответил
если тебе скажут мол у нас банк а не коровник куда вы претесь девушка, я бы на твоем месте ответил
ну если бы мне так сказали, я бы нашла что ответить
а когда не нападают открыто, а втихую выводы делают, вроде и что-то доказывать незачем)))))
В ответ на:
отсутствие "киллеринстинкт".
отсутствие "киллеринстинкт".
а это что за зверь????
NEW 12.12.11 14:36
killer instinct
в ответ Juleeta 12.12.11 13:52
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
отсутствие "киллеринстинкт".
а это что за зверь????
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
отсутствие "киллеринстинкт".
а это что за зверь????
killer instinct
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
NEW 12.12.11 17:57
в ответ valerosa 12.12.11 17:22
например:
aggressive and ruthless determination to win or attain a goal
http://dictionary.reference.com/browse/killer+instinct
aggressive and ruthless determination to win or attain a goal
http://dictionary.reference.com/browse/killer+instinct
NEW 12.12.11 18:00
очень сложно все поменять, ничего не меняя. было уже
в ответ Juleeta 12.12.11 13:52
В ответ на:
причем проблема неискореняемая по-моему собственный характер мало кому удается изменить ....
даже не столько неуверенность, сколко впечатление такое произвожу .... хоть стреляйся .....
причем проблема неискореняемая по-моему собственный характер мало кому удается изменить ....
даже не столько неуверенность, сколко впечатление такое произвожу .... хоть стреляйся .....
очень сложно все поменять, ничего не меняя. было уже