перешла на новую работу. буду работать в одном бюро ещё с тремя коллегами.
они все курят. балкона у нас нет, выходить на улицу у них нет желания (бюро на втором этаже).
я одна некурящая. они курят в кухне.
у нас бюро из трёх комнат и кухня 2*2.
двери закрывают, но запах стоит по всему бюро.
мы все новые, две коллеги начали работать с 01.01, я и ещё одна с 15.01.
до апреля будем находиться все вместе в бюро, потом в основном Außendienst.
вот я думаю, как мне по-корректнее отнестись к этому вопросу.
запах меня раздражает,но и перетерпеть я тоже могу, аллергии никакой нет, просто неприятно.
как мне на эту ситуацию реагировать?
с первого рабочего дня не хочетъся отношения напрягать.

откойте окно и пусть они мерзнут, а спросят потчему открытое, скажите просто и ясно. Вам не нра запах, им холод

придется терпеть.

Мне тоже неприятен запах сигаретного дыма, мои коллеги курят не в помещении, но все равно потом от них жуткий запах.
Я вредничаю и открываю окно.

Самой то не холодно Новичек, одна не курящая в команде не сможет позволить себе вреднячать. То есть может,
но пусть пеняет на себя. В чужой моностырь со своими уставами...как говорится...

Вы кстати с салатиком уже прописывались?
Ну тут особо не принято, но пока команда Вас официально не примет в "свои" и реагировать нечего, неприятность запаха пока Ваши проблемы.

у Вас в аватарке Софи Гриотто?

ага

мы все новые. нас для одного проекта одновременно на работу приняли.
две коллеги начали с 1 января, а я с ещё одной коллегой с понедельника.
поэтому там пока никакого устава и никакой единой команды нет.

окна они сами открывают, одна вообще жары не любит, поэтому окно весь день открыто.
холодно

я вот тоже... заболела ей с подачи одной хорошей знакомой

что-то с чужим монастырём как-то не вяжется.
автору. Если вы не хотите ссориться с коллегами и сам по себе сигаретный запах вам просто не нравится, но вы можете терпеть, то до апреля не так уж и долго. Я сигаретный дым, например, вообще не переношу,пришлось бы как-то решать вопрос. Думаю, что проветривала бы чаще.

Ах зо...были Вы бы не одна некурящая, тогда можно было бы курильщиков на улицу попросить.

У нее отличные работы, тонко и изящно

может у нас ещё фаза "притирки" не прошла,
у каждой свои привычки, свой стиль работы.
да, шефа среди нас нет, мы все на равных условиях и с равной зарплатой.
шеф сидит в другом бюро, на другом конце города.
нам места в старом бюро не хватило, поэтому фирма для нового проекта новые помещения нашла.
вот мы вчетвером и оказались в одной лодке.

она что-то особенное, уникальное :) такое ... французское :)

np
а не проще с коллегами по доброму поговорить, что запах в бюро неприятный, и одежда и документы и папки - все пахнет дымом, а вам же наверное и с клиентами общатся, и на встречи ездить и потом весь день с таким запахом ходить что клиенты подумают!?
да и хорошие дорогие костюмы жалко, не настираешся
я бы не терпела, к тому же я аллергетик, но и на рожон лезть не нада, мне кажется можна просто вежливо попросить их курить в другом месте, пусть идут в коридор, если им лень на улицу.
у меня муж работал в бюро, у них было 12 человек в одной комнате. 10 из них курящие кипели целый день.
и когда фирма перешла в новое бюро им запретили курить в бюро и нада было выходить на улицу. это значит карточкой "абмельдыватся" с работы и потом заходить в здание и опять на проходной "анмельдыватся",
короче, им все эти курения высчитывали из рабочих часов так что из 10 человек через пару месяцев 8 бросили курить

Мне не холодно, в самый раз.
Я тоже была новичком. Но это нужно по ситуации смотреть.
Думаю, автор темы будет терпеть, пока не превратится в "старичка".

поговори с ними по человечески. вообще-то они должны были тебя спросить, не мешает ли тебе запах. имхо, чем раньше поговорить, тем лучше. в большенстве фирм вообще курить запрещено, только на улице. и еще
http://www.gesetze-im-internet.de/arbst_ttv_2004/index.html
Verordnung über Arbeitsstätten (2004)
§ 5 Nichtraucherschutz
(1) Der Arbeitgeber hat die erforderlichen Maßnahmen zu treffen, damit die nicht rauchenden Beschäftigten in Arbeitsstätten wirksam vor den Gesundheitsgefahren durch Tabakrauch geschützt sind. Soweit erforderlich, hat der Arbeitgeber ein allgemeines oder auf einzelne Bereiche der Arbeitsstätte beschränktes Rauchverbot zu erlassen.
(2) In Arbeitsstätten mit Publikumsverkehr hat der Arbeitgeber Schutzmaßnahmen nach Absatz 1 nur insoweit zu treffen, als die Natur des Betriebes und die Art der Beschäftigung es zulassen
так что ты в своем праве.

у них сейчас как раз правила игры устанавливаются.

Ну да, проверка на прочность и все такое.

я бы с шефом поговорила, что запах курева распространяется по всему буро...... что плохо, если клиенты заглянут к вам(или не заглянут), что документы пахнут, что на кухне продукты питания и напитки пахнут не продуктами.....
как арчи в соседней ветке написал "Verbesserungsvorschlag".
меня даже запах курева в праксисах раздражает, когда персонал курит на кухне, и запах из кухни распрастраняется на рецепшн & Со. на улице могу более спокойно запах воспринять, а вот помещение

коллеги тебя после такого наверное особо полюбили бы.

Можно развесить над своим столом рентгены больных раком легких.

я до спих пор со всеми срабатываюсь. всегда находим компромисы.

интересный способ искать компромисы - через разговоры с шефом.

думаешь у нас ничё не воняет. был тут одЫн умник, делал шпаннунгпрюфунги, от которых вонизма... я поговорила с ним, что бы он под абцуг переехал. - неотреагировал.
позвонила шефу, сказала, что от этого дыма у меня уже глаза режит и голова затуманенная. шеф примчался, давай у того спрашивать. !!!оказывается, что он уже переезжает под абцуг!!!! но главное, что шеф тоже зафиксировал этот едкий запах и позаботился о своих рабочих.
с моими коллегами мы между собой находим компромиссы. мы втроём сидим в бюро. один (новенький) тут плантацию развёл. начали у нас мошки летать, запах появился. от мошек - землю упаковали в мешок, от запаха... долго искали источник, экспериментировали с цветами/мусором и другим. запах убрали или убрался сам. вобщем проблемы решаем по возможности сами. когда не помогает, то через шефа.

поговорили, они курят в кухне, окно всегда в кухне открыто.
запах в бюро всёравно стоит.
в кухню я захожу только в случае крайней необходимости.
компромисс, который бы устроил всех, пока не найден.

в данном случае шеф не поможет.
он к нам в бюро приходил, смотрел, как мы обустроились.
потом спросил, можно ли в Besprechungsraum курить.
мои коллеги сразу возразили, сказали, что я не курящая, поэтому или в кухне или на улицу.
шеф здесь falsche Ansprechperson.

валить надо оттуда.

да я только туда устроилась, а ты сразу валить.
неее, я годик, а может два останусь.
а потом посмотрим.

Вам, конечно, виднее. Но два года такое терпеть я бы не стала. Здоровье все-таки важнее.

Да ладно, они же автору не в лицо курят, чтобы это для здоровья вредно было. Запах, конечно, неприятный, но можно пережить.
Автор, еще есть освежители для воздуха анти-табак. Я вроде помню, что они неплохо помогают.

про это я даже не подумала, спасибо за совет.
посмотрю в магазинах.
сегодня коллеги спрашивали, как мне запах в бюро, не сильно ли мешает.
я ответила, что очень мешает, нам нужно какой-то выход искать.
они пообещали курить ооочень редко.
если мне совсем плохо будет, будут выходить на улицу.
закон о некурении я распечатала, покладу на стол, так между папками.

курение у нас отошло на второй план.
сегодня вообще ужас был.
у нас в коллективе три молодых коллеги и одна 58 лет.
она у нас неофициально Teamleiterin,
т.е. зарплата у нас у всех одинаковая, должность тоже,
но в силу её возраста шеф назначил её руководителем группы.
сказал, что у нас демократия, но кто-то должен быть первой Ansprechperson.
она очень долго была безработной, входит в партию Linke.
а там и нас шеф тоже числится.
вот он её на эту работу и вывел.
но её отношение к нам и к коллегам из других групп оооочень merkwürdig.
сегодня встречались с представителями ещё трёх организаций.
она всё время молчала, потом стали обговаривать термины дальнейших встреч.
мои две коллеги пригласили другие организации к нам в бюро на следующей недели.
стали обговаривать день и время.
она начала КРИЧАТь, Halloooooo, ich muss entscheiden, wie es denn alles weiter geht.
все вначале в шоке, потом из другой организации кто тихим голосом сказал, что kooperation ist sehr wichtig.
она не промолвила ни слова.
термин сделали без неё.
начали расходиться, она сказала, чтобы мы втроём остались, ей есть что нам "хорошее" сказать.
и это при всех, когда ещё все организации сидели в одном Konferenzraum. и в очень грубом тоне.
начала потом нас всех отчитывать, что она руководитель, она всё решает.
нам никому не разрешила слово вымолвить.
я не из робких, возразила, что может термины и её дело назначать,
но вести себя так у неё нет никакого право и как Темляйтерин она должна думать, какое отношение внутри группы
и стараться сглаживать все конфликты.
она уже два дня задиралась к одной коллеге, которая у нас сразу после учёбы.
мы все заметили, я её немного одёргивала, но очень корректно.
ну то что сегодня произошло выше всех границ.
коллеги из других организаций спросили, всё ли у нас нормально в группе и нужна ли нам какая-то помощь.
я такого ещё ни на одной работе не видела.

а что у вас за организация?

переходный возраст у тети... наверное...

самое главное оставаться и дальше корректной и требовать "sachlichen Umgangston"
ну и начальство нужно наверное проинформировать, попроситесь через недельку на фидбэк раговор к шефу...

Наталья, не поверишь, я в schulbezogene Jugendsozialarbeit перешла.
после моего Rathaus - это просто шарашкина контора.
мне эта коллега сегодня выдала, если мы nicht zu klar mit ihr kommen, können wir gerne supervision in anspruch nehmen.
ты же меня знаешь, я ответить тоже умею, я сказала, что если и дальше так будет в коллективе,
то supervision kommt als erster schritt in frage, но может быть вначале хватит и разговор с шефом.
вообщем, я сейчас на работу как в кино иду.

понимаю, я бы не смогла там никогда

я бы взяла супервизион, когда ваш шеф счет за нее получит (около 250 евро), то наверно обрадуется, а вы скажете, что это тимляйтерин посоветовала

у нас шеф ещё на первом Dienstbesprechung сказал, что если нам Supervision когда-нибудь понадобится,
то без проблем, фирма всё оплатит. они тоже в главном бюро регулярно Supervisoren приглашают.
у фирмы деньги есть.
и на weiterbildung тоже деньги есть.
наша организация на нас хорошие деньги получила от государства за счёт проекта,
поэтому из-за денег проблем не будет.
но как-то неприятно, только работать стали вместе, а уже такое началось.

Вспомни Phasen der Gruppenarbeit, как раз у тебя сейчас оно

пойду искать конспекты от лекций Schutt.
я то вспомню, но коллеге моей это не поможет.
она институт дааааавно закончила (кстати тоже в Эссене),
но в последнее время ооооооооочень долго была безработной.
она даже возглавляет какое-то движение для безработных.
у меня просто ощущение, что ей слово тимарбайт незнакомо.
она одиночка, есть люди и такие,которые в группе работать не могут.
а вот как нам-то с ней дальше быть.

Хотела уже спросить, если долго не работала, она вообще
знает что такое теам и какие у нее квалификации для руковождения.
Возможно, что человек просто нервнечает и хочет себе и другим что-то доказать.
Не очень приятно, но видно Вы человек разумный и умеете расставить точки над и и не
расстраиваетесь. Это хорошо, неопытных девочек такие бабуси могут изрядно
попортить. Хорошо что Вы там в команде и кажется Вы поддержка для всех остальных.
Как дальше - вежливо с ней обходиться и делать свое дело в котором Вы компететны.

вот она так и начала одну дёргать.
ей 24 года, она только после Уни.
а эта пожилая коллега её постоянно иронизирует, а иногда просто издёвки отпускает.
а я за справедливость, звучит по "коммунистически" как-то, но терпеть не могу, когда людей травят.
я-то "отобьюсь", но всё равно неприятно, хочется нормальных отношений.

ну так вся эта теамарбайт, теамгайст - по коммунистически. Это приветствуется везде.... Я тоже за справедливость и молодых специалистов обижать не надо.
Если будете держаться вместе все будет хорошо. Если это такая деспотка как я думаю,
Вам только надо держаться вместе как теам, а она пусть попробует, поруководит, если такая уже начальница.
А вообще динамика женского коллектива интересна... Вот мне от мужчин хотелось бы услышать дельного совета, как таких сразу на место ставят мужчины. Пригодится наверное...

у меня с бабами тяжело, или любовь всем сердцем или ненависть тоже от чистой души. меня как-то в одной конторе назвали бабником-из-разряда-фрауенферстеер и в тот же день женоненавистником, мачо и ваще. а я за ровные рабочие отношения, за равноправие, мне фрау на работе друг товарищ и сестра. но как-то не хотят большинство дам равноправия, а хотят чего сами не знают. вот автор ветки - искалана попу приключений, нашла, а теперь недовольна. радоватся надо.

сделала в свое время подобное наблюдение...В одном теам бабуся у нас была...
ну просто рвала молодых девушек, а мужчины успокоительно действовали
При чем...мужчинка был начальником - она как бЭ теамлайтер - и посчитала, что
может прислониться к сильному плечу и поплакаться о нерадивом персонале (мы) и вообще по жизни.
Это было так смешно..."Девушка" возростой категории как у ТС, 50+.
"На Вас спустили необученый персонал", терпите.
Никода не пойду в подчинение
женщины с таким прошлым - то есть долго не работала, не известно что учила итп.
Если все-таки "повезет" - терпение, вежливость, расстоновка границ.

Это от страха и неуверенности. Она долго была не при деле, поэтому очень неуверена в своих силах и значимости.
Подскажи своей молодой коллеге парау раз "спросить совета" у пожилой - типа, а как Вы думаете, вот это надо сделать так или эдак? Пожилая увидела, что в ней не очень-то нуждаются, и отреагировала самым примитивным способом: криком, чтобы хоть как-то привлечь ваше внимание.
Для 24-летней девочки такие стычки - очень хорошая школа. Не в том щастье, чтобы уличить пожилую коллегу в неумении работать в команде, а в том, чтобы ее успокоить и дать ей возможность показать свои способности. Ведь за какие-то подвиги ее взяли на работу, так ведь? За какие? Это надо выяснитъ, а не ставить клеймо "старая дура, ничё не может".

взяли по знакомству, написано же. что тут выяснять?

кто так реагирует должны дальше на харц4 сидеть и на монтагсдемо ходить, а не людям на работе мозги трахать.

это не школа а нервотрепка. имхо, это старой дуре надо поучится себя вести.

у нас супервизион первая палочка выручалочка из всех сложных ситуаций. назначайте термин только с условием, что его все хотят, ну или большинство и говорить всем надо, а если остальные отмалчиваться будут, а вы одна на баррикады полезете, то ничего это, кроме раздрая в команде не принесёт.
ПС у нас супервизион- обязаловка. каждые 6 недель, чему я очень рада.

взяли по знакомству, она возглавляет какую-то общественную группу харц 4,
ещё входит в партию Linke.
вот у неё по группам и партии контакт с нашим шефом,
он в партии Linke Vorsitzende.
я сегодня в бюро беседовала со своей пожилой коллегой.
она мне рассказывала про свою трудовую деятельность и то, как на это место вышла.
она с 2004 года без работы.
узнала через третье лицо в декабре, что фирма наша 4х человек ищет.
побежала к Parteivorsitzende разбираться,
почему он ей не сказал раньше про свободные вакансии.
он замялся, сказал, что как-то у него из головы вылетело ей предложить.
она выбила место на 39 часов в неделю.
через два года контракта уйдёт на Arbeitslosengeld, а потом у неё пенсия.
вот так и договорилась с шефом.
она мне только что за чашечкой чая про жизнь свою рассказывала.
у меня ощущение, что она ко мне как-то насторожено относится,
даже как-бы "подлизывается".
вообщем, я дальше смотреть буду, как у нас работа совместная пойдёт.
но меня её фраза убила, что ей эта работа совсем не интересна, ей только бы пенсии дождаться.
и что это единственное сфера деятельности (т.е. социальная работа в школе), которую она никогда не хотела делать.
и она посторается держаться в стороне от всех активных проектов и разработок.
как это можно будет сделать при 39 рабочих часов в неделю...
кино....

может ты и прав, но только частично.
я зарплаты хотела по-больше, хотела наладить знакомства в новых организациях,
где бы я тоже позже не отказалась поработать.
мы теперь в очень тесном сотрудничестве минимум с 5 другими организациями, плюс 22 школы, в которых нам тоже
придётся работать.
для меня это связи, опыт и деньги.
вот заступила 15 января на работу, а сегодня зарплату уже получила.
и что-то эту пожилую коллегу мне уже как-то и жалко стало,
и курево уже не так-то и мешает.
вообщем, продажная у меня душа.

маладец!

КАК ее взяли, я поняла. Но никакое знакомство не поможет устриуть человека на место, которое вообще никаким боком. Тетка же чему-то училась и что-то умеет? Вот это и интересно.

"Старой дуре" поздно уже учиться, ее надо просто обезвредить. А у молодой нервы пока крепкие, вытерпит и научится дипломатии, если с головой дружит.

а можно в двух словах, как именно это дело происходит? я в ÖD не работал...

автор, можно я коротко напишу?
Приезжает независимый супервизор ( мы его сами выбирали), раз в 5-6 недель, собирается коллектив( без шефов) и наичнается разбор полётов. Обсуждаются самые разные ситуации , от необоснованного наезда коллеги до сложного случая\безвыходной ситуации с клиентами. Супервизор модерирует, подкидывает идеи, вопросы задаёт наводящие, что мы ситуацию под всеми углами могли рассмотреть. ну вот примерно так. очень полезное дело, особенно когда в тупике со сложным клиентом и мысли кончились. или когда назревает конфлик в коллективе, все друг друга обвиняют, по тихому злятся, а тут на супервизионе все мысли в кучку, все могут высказаться.

классная штука. а кто может этой услугой пользоваться? наверное платная!?
а то у нас тоже дурдом на работе. рабочие с шефами не могут коммуницировать. у нас Dienstleistung, немного город у нас спонсором, но не ÖD.

классная штука, я хоть и в ÖD была, у нас такого не было.

да, платит наш работодатель. Стоимость за одно заседание( 2 часа) от 80 евро до....( сегодня сумму 320 евро нашла в интернете).