Вход на сайт
mobbing/bossing etc.
27.01.12 08:57
Последний раз изменено 27.01.12 11:00 (Jululu)
Всем привет 

Знаю, что такие теми периодически тут бивают, и все-таки решила создать еше одну.
Как Ви убеждаете себя ходить на работу, если знаете, что там у Вас так сказать шансов больше нет... как в плане отношений с шефом, так и в плане роста...
Тема невяна моим MAG, которий проходил 3 дня назад ... jetzt kommt's... 5 (!) часов
и так и не бил закончен... "Дискуссия" била не из приятнейших. Цели на след.год мне определили шефи сами, остальное надо дописать самой в формуляре. Сказали, что им виднее, что мне нужно в карьерном плане


Знаю, что такие теми периодически тут бивают, и все-таки решила создать еше одну.
Как Ви убеждаете себя ходить на работу, если знаете, что там у Вас так сказать шансов больше нет... как в плане отношений с шефом, так и в плане роста...
Тема невяна моим MAG, которий проходил 3 дня назад ... jetzt kommt's... 5 (!) часов


NEW 27.01.12 09:19
в ответ Jululu 27.01.12 08:57
Расскажи поподробнее.
Мотивировать себя ходить на работу, где не нравится и нет шансов можно либо отсутствием других перспектив, либо четко разработанным планом "как использовать нынешнюю ситуацию для нахождения новой работы".
Мотивировать себя ходить на работу, где не нравится и нет шансов можно либо отсутствием других перспектив, либо четко разработанным планом "как использовать нынешнюю ситуацию для нахождения новой работы".
NEW 27.01.12 10:38
в ответ Jululu 27.01.12 08:57
это не моббинг, а боссинг (bossing). У меня подобная ситуация, то мг в этом году еще не состоялся. В прошлом году был скорее Streitgespräch, чем мг.
Мой вам совет из собственного опыта: УХОДИТЕ, т. к. лучше не станет. Я жалею только об одном, что сразу не поменяла Abteilung, когда были свободные места.
Мой вам совет из собственного опыта: УХОДИТЕ, т. к. лучше не станет. Я жалею только об одном, что сразу не поменяла Abteilung, когда были свободные места.
NEW 27.01.12 10:49
в ответ icsi 27.01.12 10:38
н.п. тут ВСЕ: и моббинг и боссинг. Боссинг бил на МАГ, моббинг в других делах.
Ето тоже бил скорее не МАГ, а Streitgespräch. Когда "боссам" не хватало аргументов они либо орали (точнее один из них), либо просто говорили:"Я так сказал и баста".
На след. день некоторие коллеги спрсили, что произошло и чего етот дебил орал... В какой-то момент мне показалось, что он сейчас встанет и даст мне в морду
На след. день то-ли вину чувствовал, то-ли испугался, что я на него чего накатаю, каждие 20 мин прилетал ко мне в Бюро и предлагал свою помош и т.д.
А еше мне запретили обшаться с нашей секретаршей
Я чуть под стол не упала. Аргументация била: она всего лишь секретарша. Блин, да мне
хоть поломойка, если она приятний человек, почему я не могу с ней обшаться?
Уходить буду конечно, но я тут всего-то 10 месяцев... Как-то же мне надо продержаться еше немного...
Менять team скорее всего ничего не даст. Ми все в одном здании, за спиной тоже говорить будут
Ето тоже бил скорее не МАГ, а Streitgespräch. Когда "боссам" не хватало аргументов они либо орали (точнее один из них), либо просто говорили:"Я так сказал и баста".
На след. день некоторие коллеги спрсили, что произошло и чего етот дебил орал... В какой-то момент мне показалось, что он сейчас встанет и даст мне в морду

На след. день то-ли вину чувствовал, то-ли испугался, что я на него чего накатаю, каждие 20 мин прилетал ко мне в Бюро и предлагал свою помош и т.д.
А еше мне запретили обшаться с нашей секретаршей

Уходить буду конечно, но я тут всего-то 10 месяцев... Как-то же мне надо продержаться еше немного...
Менять team скорее всего ничего не даст. Ми все в одном здании, за спиной тоже говорить будут
NEW 27.01.12 10:58
ми 2 часа ругались только на тему моей Flexibilität. Когда я им говорю, что я за 10 месяцев почти 80% моего рабочего времени била у Hotelmandat-ов, сторнировала свой отпуск и виходила в виходние неоднократно на работу, даже несмотря на больночний поехала с одним из них в командировку на неделю в Билефелд (5 часов езди, на что мне кстати сказали:"А ми от Вас и не ожидаем, чтоби Ви виходили на работу сидев дома на больничном. Как-то бистро они забили, как звонили мне и умоляли ехать в Билефелд, т.к. людей нет), перенимала мандати коллег, которие шли в отпуск (мои не перенимал никто, т.к. мне просто не давали во время проверки мандатов). Я била в полнейшем о..уе.
И ми ругались из-за моих Aufgaben. Я им: "Ви меня unterfordern". А они мне:"Нет, нам лучше видно, какие задания Вам давать". Бля и все по-новой.
После 3-его часа я забила, т.к. поняла, что уже ничего не будет, и просто сидела, тупо слушая, что они там говорят. На что мне потом сказали:"Ви понимаете, что ми Вам говорим, или нам нужно по-немезки проше излагаться?"
в ответ Ar4i 27.01.12 09:07
In Antwort auf:
о чем, кстати, можно на мг дискутировать 5 часов?
о чем, кстати, можно на мг дискутировать 5 часов?
ми 2 часа ругались только на тему моей Flexibilität. Когда я им говорю, что я за 10 месяцев почти 80% моего рабочего времени била у Hotelmandat-ов, сторнировала свой отпуск и виходила в виходние неоднократно на работу, даже несмотря на больночний поехала с одним из них в командировку на неделю в Билефелд (5 часов езди, на что мне кстати сказали:"А ми от Вас и не ожидаем, чтоби Ви виходили на работу сидев дома на больничном. Как-то бистро они забили, как звонили мне и умоляли ехать в Билефелд, т.к. людей нет), перенимала мандати коллег, которие шли в отпуск (мои не перенимал никто, т.к. мне просто не давали во время проверки мандатов). Я била в полнейшем о..уе.
И ми ругались из-за моих Aufgaben. Я им: "Ви меня unterfordern". А они мне:"Нет, нам лучше видно, какие задания Вам давать". Бля и все по-новой.
После 3-его часа я забила, т.к. поняла, что уже ничего не будет, и просто сидела, тупо слушая, что они там говорят. На что мне потом сказали:"Ви понимаете, что ми Вам говорим, или нам нужно по-немезки проше излагаться?"

NEW 27.01.12 11:01
мой план четок, только я в бесконечних командировках... Когда идти на VG? Если только заболеть и в след. раз на просьбу вийти на работу послать в лес
в ответ alla0 27.01.12 09:19
In Antwort auf:
четко разработанным планом "как использовать нынешнюю ситуацию для нахождения новой работы".
четко разработанным планом "как использовать нынешнюю ситуацию для нахождения новой работы".
мой план четок, только я в бесконечних командировках... Когда идти на VG? Если только заболеть и в след. раз на просьбу вийти на работу послать в лес
NEW 27.01.12 11:10
1. Смотря как часто общаться с коллегой. Дело не в том секретарша или нет, дело в том, что на работу ходят не пообщаться.
2. Задания, которые Вам дают очень расходятся с тем, что было оговорено при интервью или описанием вакансии?
"Нет, нам лучше видно, какие задания Вам давать" - тут то они и надеются на гибкость. Ну а 80% у хотельмандатов это не гибкость, это вроде само собой разумеется? Или была возможность отказаться и не ехать. не думаю...
3. Это консалтинг или что-то в этом роде? Так там ожидают рабской покорности, тем более от молодых специалистов.
Как продержаться. Работайте так, как от Вас этого ожидают. Для VG берете отгул, отпускной, раз уж решили там не оставаться, все равно уже.
2. Задания, которые Вам дают очень расходятся с тем, что было оговорено при интервью или описанием вакансии?
"Нет, нам лучше видно, какие задания Вам давать" - тут то они и надеются на гибкость. Ну а 80% у хотельмандатов это не гибкость, это вроде само собой разумеется? Или была возможность отказаться и не ехать. не думаю...
3. Это консалтинг или что-то в этом роде? Так там ожидают рабской покорности, тем более от молодых специалистов.
Как продержаться. Работайте так, как от Вас этого ожидают. Для VG берете отгул, отпускной, раз уж решили там не оставаться, все равно уже.
NEW 27.01.12 11:27
я в бюро считанние недели и если тут, то в бюро практически никого нет, кроме секретарей. И если я на кухне 2 минути пока кофе делается, мило обшаюсь с секретарем, то в етом нет ничего плохого. Просто етот шеф не ладит с етой дамой, потому и запретил
yep
Wirtschaftsprüfung. Kак уж можно бить более покорной, чем сейчас???
ну да, ну-да.
Милочка, когда у нас Urlaubssperre с 15.1. по 15.6., то не сильно тебе дадут один день отгула. А летом мертво все. Все в отпусках. Stellenausschreibungen тоже немного. А с сентября снова никаких отпусков, т.к. начинаются проверки. Если только нарочно заболеть
в ответ Стервэлла 27.01.12 11:10
In Antwort auf:
1. Смотря как часто общаться с коллегой. Дело не в том секретарша или нет, дело в том, что на работу ходят не пообщаться.
1. Смотря как часто общаться с коллегой. Дело не в том секретарша или нет, дело в том, что на работу ходят не пообщаться.
я в бюро считанние недели и если тут, то в бюро практически никого нет, кроме секретарей. И если я на кухне 2 минути пока кофе делается, мило обшаюсь с секретарем, то в етом нет ничего плохого. Просто етот шеф не ладит с етой дамой, потому и запретил
In Antwort auf:
2. Задания, которые Вам дают очень расходятся с тем, что было оговорено при интервью или описанием вакансии?
"Нет, нам лучше видно, какие задания Вам давать" - тут то они и надеются на гибкость. Ну а 80% у хотельмандатов это не гибкость, это вроде само собой разумеется? Или была возможность отказаться и не ехать. не думаю...
2. Задания, которые Вам дают очень расходятся с тем, что было оговорено при интервью или описанием вакансии?
"Нет, нам лучше видно, какие задания Вам давать" - тут то они и надеются на гибкость. Ну а 80% у хотельмандатов это не гибкость, это вроде само собой разумеется? Или была возможность отказаться и не ехать. не думаю...
yep
In Antwort auf:
3. Это консалтинг или что-то в этом роде? Так там ожидают рабской покорности, тем более от молодых специалистов.
3. Это консалтинг или что-то в этом роде? Так там ожидают рабской покорности, тем более от молодых специалистов.
Wirtschaftsprüfung. Kак уж можно бить более покорной, чем сейчас???
In Antwort auf:
Как продержаться. Работайте так, как от Вас этого ожидают.
Как продержаться. Работайте так, как от Вас этого ожидают.
ну да, ну-да.
In Antwort auf:
Для VG берете отгул, отпускной, раз уж решили там не оставаться, все равно уже.
Для VG берете отгул, отпускной, раз уж решили там не оставаться, все равно уже.
Милочка, когда у нас Urlaubssperre с 15.1. по 15.6., то не сильно тебе дадут один день отгула. А летом мертво все. Все в отпусках. Stellenausschreibungen тоже немного. А с сентября снова никаких отпусков, т.к. начинаются проверки. Если только нарочно заболеть
NEW 27.01.12 11:51
в ответ Jululu 27.01.12 10:49
У меня тоже после 10 месяцев было так. Мы после этого разговора еще на важный митинг по моему проекту с ним пошли, на который я Abteilungsleiterов пригласила. Мне было просто херово, а он сидел красный как свекла. Но это не первое мое место работы. Если вы новичок, то надо года 1,5 продержаться.
Я после своего мг
1. сократила общение с шефом до минимума, чтобы не раздражаться, хотя мы сидим в соседних комнатах;
2. высказываюсь, если мое мнение спрашивается direkt;
3. делаю все так, как он хочет, то бишь: если красным надо намалевать презентацию, то малюю красным. Все делается по принципа as you like без пререканий
По большому счету я себя ломаю, т.к. мой шеф очень плохой манагер, а еще худший профессионал. Результат: ситуация не изменилась, но стала чуть спокойнее. Мне кажется, что он просек, что я его по большому счету своим поведением игнорирую, хотя придраться ему больше не к чему. Но для себя я твердо решила, что при первом хорошем предложении я weg.
Я после своего мг
1. сократила общение с шефом до минимума, чтобы не раздражаться, хотя мы сидим в соседних комнатах;
2. высказываюсь, если мое мнение спрашивается direkt;
3. делаю все так, как он хочет, то бишь: если красным надо намалевать презентацию, то малюю красным. Все делается по принципа as you like без пререканий
По большому счету я себя ломаю, т.к. мой шеф очень плохой манагер, а еще худший профессионал. Результат: ситуация не изменилась, но стала чуть спокойнее. Мне кажется, что он просек, что я его по большому счету своим поведением игнорирую, хотя придраться ему больше не к чему. Но для себя я твердо решила, что при первом хорошем предложении я weg.
NEW 27.01.12 12:01
в ответ Стервэлла 27.01.12 11:49
А Вам так приятно этот факт озвучивать?
Я понимаю, что с человеком в начале карьеры могут обращаться как с планктоном. (Планктон он или нет решать не нам и не только по факту, как давно он работает). Но такая злорадная констатация этого факта мне просто непонятна
. Вам это нравится? ИЛи это дедовщина типа "я драила клозет, вот и ты, милочка, подрай"? В общем по-человечески я Вас совершенно не понимаю
.

Я понимаю, что с человеком в начале карьеры могут обращаться как с планктоном. (Планктон он или нет решать не нам и не только по факту, как давно он работает). Но такая злорадная констатация этого факта мне просто непонятна


NEW 27.01.12 12:02
в ответ Jululu 27.01.12 11:27
Я тоже работала в Wirtschaftsprüfung. Честно скажу, мне нравилось больше и задания были разноообразнее. На обычных предриятиях вам еще скучнее будет. У меня лично уже как год профессиональная стагнация, потому что делаю одно и то же. Начинаю забывать то, что когда-то знала. Так что выбирайте следующее место работы обдуманно, а то снова окажетесь в подобной ситуации.
NEW 27.01.12 12:05
А я с етим козлом на всех проверках вместе.
меня називают тут Quereinsteiger
Ето тоже НЕ первое место работи после уни.
я тоже так сделала. Он уже в течение 3 дней после MAG докопался, почему я его теперь избегаю
Моего мнения никто не спрашивает. Так что Ви тут в более "профитабельной" ситуазии :)
Так и делала. У нас никогда не било конфликтов, т.к. контакт бил минимальний несмотря на то, что ми с ним все время на проверках. Но ми никогда не било вдвоем на проверках. Обично челов 4-6.
я думаю, что мои тоже догнали, что я дерну отсюда при первом же удобном случае, хотя ни с того ни с сего на MAG начали просить остаться.
в ответ icsi 27.01.12 11:51
In Antwort auf:
У меня тоже после 10 месяцев было так. Мы после этого разговора еще на важный митинг по моему проекту с ним пошли, на который я Abteilungsleiterов пригласила. Мне было просто херово, а он сидел красный как свекла. Но это не первое мое место работы.
У меня тоже после 10 месяцев было так. Мы после этого разговора еще на важный митинг по моему проекту с ним пошли, на который я Abteilungsleiterов пригласила. Мне было просто херово, а он сидел красный как свекла. Но это не первое мое место работы.
А я с етим козлом на всех проверках вместе.
In Antwort auf:
Если вы новичок, то надо года 1,5 продержаться.
Если вы новичок, то надо года 1,5 продержаться.
меня називают тут Quereinsteiger

In Antwort auf:
Я после своего мг
1. сократила общение с шефом до минимума, чтобы не раздражаться, хотя мы сидим в соседних комнатах;
Я после своего мг
1. сократила общение с шефом до минимума, чтобы не раздражаться, хотя мы сидим в соседних комнатах;
я тоже так сделала. Он уже в течение 3 дней после MAG докопался, почему я его теперь избегаю
In Antwort auf:
2. высказываюсь, если мое мнение спрашивается direkt;
2. высказываюсь, если мое мнение спрашивается direkt;
Моего мнения никто не спрашивает. Так что Ви тут в более "профитабельной" ситуазии :)
In Antwort auf:
3. делаю все так, как он хочет, то бишь: если красным надо намалевать презентацию, то малюю красным. Все делается по принципа as you like без пререканий
3. делаю все так, как он хочет, то бишь: если красным надо намалевать презентацию, то малюю красным. Все делается по принципа as you like без пререканий
Так и делала. У нас никогда не било конфликтов, т.к. контакт бил минимальний несмотря на то, что ми с ним все время на проверках. Но ми никогда не било вдвоем на проверках. Обично челов 4-6.
In Antwort auf:
По большому счету я себя ломаю, т.к. мой шеф очень плохой манагер, а еще худший профессионал. Результат: ситуация не изменилась, но стала чуть спокойнее. Мне кажется, что он просек, что я его по большому счету своим поведением игнорирую, хотя придраться ему больше не к чему. Но для себя я твердо решила, что при первом хорошем предложении я weg.
По большому счету я себя ломаю, т.к. мой шеф очень плохой манагер, а еще худший профессионал. Результат: ситуация не изменилась, но стала чуть спокойнее. Мне кажется, что он просек, что я его по большому счету своим поведением игнорирую, хотя придраться ему больше не к чему. Но для себя я твердо решила, что при первом хорошем предложении я weg.
я думаю, что мои тоже догнали, что я дерну отсюда при первом же удобном случае, хотя ни с того ни с сего на MAG начали просить остаться.
NEW 27.01.12 12:08
Я поняла, что сегоняшние задания и постоянные разьезды не дают тебе расти в проф. плане. Т.е. тебя просто "используют" и платят за это деньги. Здесь многие считают это неплохим вариантом и посоветуют не высовываться. Ведь, если ты не будешь высказывать недовольство и просить новых заданий / условий, на тебя и орать не будут? Или будут, только если ты будешь недостаточно качественно выполнять нынешние задания.
Я продолжу параллель с дедовщиной: может, у вас так принято, что сначала ты салага и дряешь унитазы. Зато потом ты дед и делаешь, что хочеш?ь И не абы когда, а четко через год (в армии, а вас, например, через 5 или когда сдеашь экзамен)? Если это так, остается наверное только решить, тянуть эту лямку или бросить. Если же и долгосрочных перспектив нет, то надо что-то придумывать. Может, решение даже не в увольнении - а вдруг везде так?
Я продолжу параллель с дедовщиной: может, у вас так принято, что сначала ты салага и дряешь унитазы. Зато потом ты дед и делаешь, что хочеш?ь И не абы когда, а четко через год (в армии, а вас, например, через 5 или когда сдеашь экзамен)? Если это так, остается наверное только решить, тянуть эту лямку или бросить. Если же и долгосрочных перспектив нет, то надо что-то придумывать. Может, решение даже не в увольнении - а вдруг везде так?