Вход на сайт
Снисходительные шуточки
07.02.12 19:51
Скажите, у вас на работе подшучивают над Россией и русскими?
Стала за шефом замечать такие снисходительные шуточки а-ля дикий русский народ, "да, а у вас это уже есть?" На мое "гораздо раньше чем у вас" ответная шутка "а, уже раньше своровали" (шутка была про технический прогресс). Ну и прочая типа русских пьяных медведей, бродящих по улицам. В России чел никогда не был, представление о стране по новостям, т.е. сплошная коррупция и ничего хорошего.
В принципе, шеф беззлобно так шутит, и ничего против русских и прочих не имеет. Но в каждой шутке сами знаете что. Чувствуется прям эдакая снисходительность, типа второй сорт тоже не брак. Плюс я единственная русская на работе, так что шутки получаются вроде как чтобы позабавить остальной немецкий коллектив.
Меня, если честно, начало доставать потихоньку. Хочется поставить на место товарища.
Как вы реагируете на шутки подобного рода, если они имеют место быть?
Стала за шефом замечать такие снисходительные шуточки а-ля дикий русский народ, "да, а у вас это уже есть?" На мое "гораздо раньше чем у вас" ответная шутка "а, уже раньше своровали" (шутка была про технический прогресс). Ну и прочая типа русских пьяных медведей, бродящих по улицам. В России чел никогда не был, представление о стране по новостям, т.е. сплошная коррупция и ничего хорошего.
В принципе, шеф беззлобно так шутит, и ничего против русских и прочих не имеет. Но в каждой шутке сами знаете что. Чувствуется прям эдакая снисходительность, типа второй сорт тоже не брак. Плюс я единственная русская на работе, так что шутки получаются вроде как чтобы позабавить остальной немецкий коллектив.
Меня, если честно, начало доставать потихоньку. Хочется поставить на место товарища.
Как вы реагируете на шутки подобного рода, если они имеют место быть?
NEW 07.02.12 20:12
в ответ cafedelmar 07.02.12 19:51
Не знаю, шутки у них такие или такта не хватает. Скорее всего и того, и другого
Вы спросите его также шуткой при всех, 4ем это ему так бедная Россия с ее медведями в сытой Германии покоя не дает?:))) Уж не морозом ли навеяло-?
Нам одна коллега 4то-то про морозы и замерзших бомжей рассказывала, а потом повора4ивается ко мне и говорит: "вы не думайте, 4то бездомных только в России в Питере или Москве полно. Они и тут, в Германии, есть". Я тоже так опешила немного, но не стала ни4его обьяснять, просто с невозмутимо-осведомленной миной на лице ответила, 4то-то типа " Ой,4то вы! Бомжи везде по всему миру есть."
Она, коне4но, не шутила, но меня такие комментарии в присутствии толпы сотрудников не о4ень-то вдохновляют. Не знаешь, 4то и думать, то ли, правда меня такой наивной с4итает, то ли подколоть хотела. Хотя тетка в общем-то незлобная.
Мне еще кажется, 4то мы когда-то обжегшись, уже и на воду дуем. Но как бороться со своими эмоциями и как перестать реагировать, я не знаю. Все -таки злословие и поддевки немецкому обществу более присущи. В России просто мало кто потерпит такое без выяснения отношений, а тут - все злятся, улыбаются и выжидают уда4ного момента для подкола-реванша.
Нам одна коллега 4то-то про морозы и замерзших бомжей рассказывала, а потом повора4ивается ко мне и говорит: "вы не думайте, 4то бездомных только в России в Питере или Москве полно. Они и тут, в Германии, есть". Я тоже так опешила немного, но не стала ни4его обьяснять, просто с невозмутимо-осведомленной миной на лице ответила, 4то-то типа " Ой,4то вы! Бомжи везде по всему миру есть."
Она, коне4но, не шутила, но меня такие комментарии в присутствии толпы сотрудников не о4ень-то вдохновляют. Не знаешь, 4то и думать, то ли, правда меня такой наивной с4итает, то ли подколоть хотела. Хотя тетка в общем-то незлобная.
Мне еще кажется, 4то мы когда-то обжегшись, уже и на воду дуем. Но как бороться со своими эмоциями и как перестать реагировать, я не знаю. Все -таки злословие и поддевки немецкому обществу более присущи. В России просто мало кто потерпит такое без выяснения отношений, а тут - все злятся, улыбаются и выжидают уда4ного момента для подкола-реванша.
******
NEW 07.02.12 20:37
в ответ td7 07.02.12 20:12
Вы знаете, я конечно не испытываю проблем с немецким, но "достойно" ответить ("пора снова брать Рейхстаг":), и главное в нужный момент, а не на след. день, как-то не получается, все-таки не родной язык, всякие полутона там, интонации... Я если разозлюсь, то получится грубо.
И еще понимание того что нужно было вовремя среагировать приходит уже потом. Вот сегодня целый день себя накручиваю, обидно за себя и за русских) Главное я же ему еще и помогла сегодня в решении одной маленькой проблемки, а взамен простого "спасибо" blöde шутки
Может поговорить с ним об этом обо всем?
И еще понимание того что нужно было вовремя среагировать приходит уже потом. Вот сегодня целый день себя накручиваю, обидно за себя и за русских) Главное я же ему еще и помогла сегодня в решении одной маленькой проблемки, а взамен простого "спасибо" blöde шутки
NEW 07.02.12 20:52
в ответ td7 07.02.12 20:12
а у меня на работе не сколько национальная, сколько языковая проблема.
Работаю в кафе, когда запара - все кричат, суетятся.
И почему-то думают, что если я не услышала, что они там себе под нос буркнули, то я не знаю немецкий.
При чем, достаточно мне один раз за вечер переспросить, так потом череда вопросов:
ты что в университете на английском учишься? а лекции ты хорошо понимаешь?
в перерыве подходит как-то коллега и так медленно по слогам произносит: "Ты нас по-ни-маешь?",
хотя еще в начале вечера сама со мной разговаривала, я четко отвечала на ее вопросы, вела нормальную беседу.
А еще наставление типа: "Ты должна больше с нами разговаривать"
О чем? о том, как приготовить салат или поджарить мясо?
извините, если не по теме, просто наболело...(((
Работаю в кафе, когда запара - все кричат, суетятся.
И почему-то думают, что если я не услышала, что они там себе под нос буркнули, то я не знаю немецкий.
При чем, достаточно мне один раз за вечер переспросить, так потом череда вопросов:
ты что в университете на английском учишься? а лекции ты хорошо понимаешь?
в перерыве подходит как-то коллега и так медленно по слогам произносит: "Ты нас по-ни-маешь?",
хотя еще в начале вечера сама со мной разговаривала, я четко отвечала на ее вопросы, вела нормальную беседу.
А еще наставление типа: "Ты должна больше с нами разговаривать"
О чем? о том, как приготовить салат или поджарить мясо?
извините, если не по теме, просто наболело...(((
NEW 07.02.12 21:02
в ответ cafedelmar 07.02.12 20:37
Мне кажется, 4то не надо с ним разговаривать. Попробуйте для на4ала поддержать его шутку, т.е. с широкой улыбкой на лице, даже если внутри все кипит, как-то поддакнуть. Подготовьте какую-нибудь фразу заранее и выдайте ее в нужный момент. Когда он поймет, 4то вы не реагируете - перестанет. Здесь же тоже постоянно немцы своих же с восто4ной германии или тех же швабов подкалывают. Ск-ко раз наблюдала.Обы4но шефу отве4ают широкой улыбкой 4ем-то наподобие: было б у нас на востоке так же хорошо, не работал бы у вас. Сколько б вы в моем лице потеряли
Ну и вы скажите 4то-то подобное: Wären die Umstände in Ru nicht so schlecht, wer würde uns hier ersetzen? Türken-?
Dem Glücklichen schlägt keine Stunde (F.Schiller)
"как говорится, не до концерта, и так каждый день концерт"(c) Russe
"как говорится, не до концерта, и так каждый день концерт"(c) Russe
******
NEW 07.02.12 21:45
я бы просто с глазу на глаз сказала, что Вам это не нравится и все тут. Возможно он действительно пытается просто так коряво шутить.
Есть другой вариант - выдавать такие же фразы насчет немцев, но это приведет к тому, что он может и замолкнет, но осадок останется. Вообщем лучше всего напрямую сказать.
Не используйте при разговоре прилагательных и Вы, Ваше снисходительные шутки итд. Подчеркивайте свое я и Ваши реакции, то есть - когда я слышу ... я чувствую, мне мне приятно.
Советуют избегать именно выражений которые направлены на собеседника, это вызывает инстинкт среагировать, обьяснить что-то. Ну а шеф разозлится или будет чувствовать себя не понятым обидится еще. Дайте ему знать, что Вам неприятно и он перестанет. Я все-таки думаю, что многие даже не подозревают какую чушь плетут.
Есть другой вариант - выдавать такие же фразы насчет немцев, но это приведет к тому, что он может и замолкнет, но осадок останется. Вообщем лучше всего напрямую сказать.
Не используйте при разговоре прилагательных и Вы, Ваше снисходительные шутки итд. Подчеркивайте свое я и Ваши реакции, то есть - когда я слышу ... я чувствую, мне мне приятно.
Советуют избегать именно выражений которые направлены на собеседника, это вызывает инстинкт среагировать, обьяснить что-то. Ну а шеф разозлится или будет чувствовать себя не понятым обидится еще. Дайте ему знать, что Вам неприятно и он перестанет. Я все-таки думаю, что многие даже не подозревают какую чушь плетут.
NEW 07.02.12 22:28
проблема не националъмная и не языковая. просто коллега - дура, и все. че ты паришся, ты студентка в уни а она кельнерша в кафе. через десять лет она перед тобой на вытяжку стоять будет на венозных ногах. скажи мол в уни люди образованные, на хохдойче говорят, но тебе интересна общатся с представителями всех социальных слоев и ты рады их диалекты кененлернен. и разговариваешь ты с ними с удоволъствием, всегда рада, но щас устала.
в ответ shaddy 07.02.12 20:52
В ответ на:
а у меня на работе не сколько национальная, сколько языковая проблема.
а у меня на работе не сколько национальная, сколько языковая проблема.
проблема не националъмная и не языковая. просто коллега - дура, и все. че ты паришся, ты студентка в уни а она кельнерша в кафе. через десять лет она перед тобой на вытяжку стоять будет на венозных ногах. скажи мол в уни люди образованные, на хохдойче говорят, но тебе интересна общатся с представителями всех социальных слоев и ты рады их диалекты кененлернен. и разговариваешь ты с ними с удоволъствием, всегда рада, но щас устала.
NEW 08.02.12 09:50
в ответ cafedelmar 07.02.12 19:51
у нас народу раз два и обчелся. Вот последнию неделю было. Ну сначала начались холода, потом пошол снег. Потом меня ктото в однокласниках спрашивает, а как мол немцы односятся к русским, а как мол к американцам, (было кокраз в тот день когда пошол снег). Ну я встаю и уду к коллеге по работе, и говорю, мол дайте мне интерью, как вы к русским относитесь....Он ну что я вам могу сказать, снашала холода и ветра с россии, потом снег- ну что мол можно оттуда хорошего ожидать. Ну мы как всегда поржали... 
Ну а так иногда, ко мне кто нибудь пристанет, мол надо то надо это, да как же так. Я сразу, мол отвалите у меня такая методика работы, я же из россии, вы что мол телек не смотрите, газеты не читаете???
Ну от меня и отстают...
Ну а так иногда, ко мне кто нибудь пристанет, мол надо то надо это, да как же так. Я сразу, мол отвалите у меня такая методика работы, я же из россии, вы что мол телек не смотрите, газеты не читаете???
NEW 08.02.12 10:07
в ответ cafedelmar 07.02.12 19:51
Вас тихо, мирно, культурно унижают. Отвечать лучше прилюдно и тоже или шуточками, или сводить на полный серьез. Он Вам про коррупцию, а Вы как же, как же для Шрёдера же Путин "lupenreiner Demokrat". Не зря Шрёдер теперь миллионы лопатой гребет. Или подколите на счет Вульфика зато нашим политикам не надо потом рассказывать как они своим друзьям сотни налом возвращают
Про технику сразу вспоминайте калашникова и наши танки Т-34.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 08.02.12 10:08
в ответ cafedelmar 07.02.12 19:51
Не понимаю, как можно делать проблему других людей своей
. Если человек не знает, что переход на национальности - но го, то завтра может он харкать начнет в бюро? И Вы тоже начнете решение искать? Я сразу говорю в таких случаях, что обсуждению других государств на работе не место. А меня "редуцировать" по нац. признаку не позволю
. Может, еще бы спросила, не найдется ли глупых шуточек о женщинах, чтоб уж всем комплектом. Или что я на четверть еврейка и с радостью выслушаю юмористические выпады в этом направлении. И вообще, давайте обсуждать политику Израиля
Я рассказывала уже, что меня многие путают с другой русской коллегой по имени Ольга. И ой-ой-ой, если кто-то назовет меня Ольгой - мой сосед уже сидит в укрытии и кричит "Achtung!!!" назвавшему. Я знаю, что они не со зла, но мне же в голову не придет путать имена наших арабов или темнокожего сотрудника спрашивать, не мерзнет ли он
. К счастью, немцев история приучила к осторожности с вопросах полов и национальностей.
Я рассказывала уже, что меня многие путают с другой русской коллегой по имени Ольга. И ой-ой-ой, если кто-то назовет меня Ольгой - мой сосед уже сидит в укрытии и кричит "Achtung!!!" назвавшему. Я знаю, что они не со зла, но мне же в голову не придет путать имена наших арабов или темнокожего сотрудника спрашивать, не мерзнет ли он
NEW 08.02.12 10:13
Это имхо снобизм. Говорю, т.к. сама так часто выражаюсь и думаю, и муж мне дает по шапке. И он прав.
Дело не в том, что коллега официантка с потенциально больными ногами, а мы умные академики. Пока коллега ведет себя культурно, так думать вообще нельзя. А когда она начнет некультурно себя вести (меня тоже уборщица в Бадении доводила, крича по сто раз "Wo ist der Luppen?", не понимая, что я не знаю что это по-ихнему тряпка) - то надо понять, что ее образовательный уровень и аналитические способности не были так развиты учебой как у нас. Надо быть снисходительным - это удел более развитого (и применимо как к человеку так и к стране, немцы ведь в Турции не требуют свободы своей религии и субсидий)
в ответ Ar4i 07.02.12 22:28
В ответ на:
че ты паришся, ты студентка в уни а она кельнерша в кафе. через десять лет она перед тобой на вытяжку стоять будет на венозных ногах.
че ты паришся, ты студентка в уни а она кельнерша в кафе. через десять лет она перед тобой на вытяжку стоять будет на венозных ногах.
Это имхо снобизм. Говорю, т.к. сама так часто выражаюсь и думаю, и муж мне дает по шапке. И он прав.
Дело не в том, что коллега официантка с потенциально больными ногами, а мы умные академики. Пока коллега ведет себя культурно, так думать вообще нельзя. А когда она начнет некультурно себя вести (меня тоже уборщица в Бадении доводила, крича по сто раз "Wo ist der Luppen?", не понимая, что я не знаю что это по-ихнему тряпка) - то надо понять, что ее образовательный уровень и аналитические способности не были так развиты учебой как у нас. Надо быть снисходительным - это удел более развитого (и применимо как к человеку так и к стране, немцы ведь в Турции не требуют свободы своей религии и субсидий)
NEW 08.02.12 10:15
в ответ Ela-Ela 08.02.12 10:07
Ну защищать политически Росиию лично мне было бы сложно. Им с их Вульфом росиийские проблемы и не снились. К сожалению, с грустной правдой о России из например "Шпигеля" не поспоришь - пкм я бы не смогла.
NEW 08.02.12 10:31
в ответ alla0 08.02.12 10:15
Боже упаси, какая защита России. Цель автора, чтоб ее лично и ее личностные характеристики не примазывали к негативным аспектам связанными с русскими. Предрассудки это или горькая правда абсолютно без разницы.
ИМХО молчать в таких ситуациях плохой выход. Лучше или показать зубки, или перевести стрелки. Ей же типа шуточки рассказывают. Почему бы в ответ какой-нибудь анекдотец не рассказать или уесть по-ехидному.
Вот была бы автор еврейкой или украинкой, то прекратить все было бы намного проще.
ИМХО молчать в таких ситуациях плохой выход. Лучше или показать зубки, или перевести стрелки. Ей же типа шуточки рассказывают. Почему бы в ответ какой-нибудь анекдотец не рассказать или уесть по-ехидному.
Вот была бы автор еврейкой или украинкой, то прекратить все было бы намного проще.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 08.02.12 10:35
в ответ alla0 08.02.12 10:08
Да вы понимаете, дело в том, 4то он не со зла. Как выше написали - он по ходу не соображает 4то несет. Так то отношение хорошеее. У нас маленкии коллектив, все мирные. Если я на4ну отве4ат грубо, испортятса отношения, а ему мне еше характеристику писатъ если 4то...напишет гадостеи. Мне какои-то удобоворимыи вариант надо наити.
NEW 08.02.12 10:41
в ответ Ela-Ela 08.02.12 10:31
Просто нельзя опускаться на их уровень. А упоминание танков и винтовок - вода на их мельницы.
NEW 08.02.12 10:46
в ответ cafedelmar 08.02.12 10:35
Я понимаю. С начальниками или коллегами-дураками вообще сложно. Я работала в пиццерии, владалец которой решил, что я похожа на жену его приятеля, и при каждой встрече спрашивал, как поживает мой муж и его друг. Я уже не знала, как реагировать в 100-ый раз, и человека не обидишь.
Если Вы хотите по-хорошему, скажите, что Россия - неоднозначная (и для Вас грустная, Вы же ее покинули) тема, и попросите ее не затрагивать. Если по-хорошему не поймут - можно по-плохому. А еще вариант - плюнуть на это. Лично меня совершенно не трогали бы замечания в адрес России, я на эту тему знаю больше их и их мение мне фиолетово. Меня бы удручало это только как свидетельство низкого уровня развития моих коллег/начальников.
Если Вы хотите по-хорошему, скажите, что Россия - неоднозначная (и для Вас грустная, Вы же ее покинули) тема, и попросите ее не затрагивать. Если по-хорошему не поймут - можно по-плохому. А еще вариант - плюнуть на это. Лично меня совершенно не трогали бы замечания в адрес России, я на эту тему знаю больше их и их мение мне фиолетово. Меня бы удручало это только как свидетельство низкого уровня развития моих коллег/начальников.


