Вход на сайт
Coaching
NEW 16.02.12 08:21
в ответ nenormalka 16.02.12 00:14
Какой же вы странный коач, девушка. софт скиллз у вас в программу обучения не входят? мало того, что вы предлагаете в группе платные услуги, что по всей германке запрещенно, так вы еще хамите всем модераторам. мне глубоко плевать на ваше мнение обо мне, но вам то зачем? вашу ветку не снесли только потому, что может кому-нибуть оно таки надо и кого-нить на что-нить подвинет (моя лично мотивация). но че-та сомневаюсь я в ваших полезностях. вам предоставили трибуну, вы на нее гадите.
NEW 16.02.12 08:26
в ответ Ar4i 16.02.12 08:21
пысы. в отличии от лявки, я не считаю ваш ответ исчерпывающим. потому, плиз, расскажите маленько еще о себе, умениях, методиках, полезности итд. за 20 е в час можно английский учить с натив спикер, повышая "эффективность". в вас я пока пользы не вижу.
NEW 16.02.12 09:44
в ответ Ar4i 16.02.12 08:26
С коучингом вообще такое дело интересное. Самое главное иметъ - классные контакты. У моего мужа был коуч, которого оплачивала компания: 600 евро в час, коуч был по профессии глазной врач, который это делает в свободное от работы время, но именно почему-то ему фирма поручила развивать high potentials.
Другой пример: моя хорошая знакомая, занимавшая очень долгое время большой пост в Mitarbeiterentwicklung bei Telekom, решила сделать шаг в сторону Selbständigkeit. У нее был пройден очень крутой курс, который длился больше года и ей до сих пор со всеми корочками и квалификациями очень сильно нужно бороться, чтобы хоть как-то держаться на плаву.
Поэтому насчет огромного спроса на консультации по 20 евро с левыми девочками, прошедшими трехнедельную подготовку я, если честно, очень сильно сомневаюсь. Мне просто реально было бы даже за бесплатно жалко тратить на это время, тем более предложение в этой области астрономически превышает спрос.
Другой пример: моя хорошая знакомая, занимавшая очень долгое время большой пост в Mitarbeiterentwicklung bei Telekom, решила сделать шаг в сторону Selbständigkeit. У нее был пройден очень крутой курс, который длился больше года и ей до сих пор со всеми корочками и квалификациями очень сильно нужно бороться, чтобы хоть как-то держаться на плаву.
Поэтому насчет огромного спроса на консультации по 20 евро с левыми девочками, прошедшими трехнедельную подготовку я, если честно, очень сильно сомневаюсь. Мне просто реально было бы даже за бесплатно жалко тратить на это время, тем более предложение в этой области астрономически превышает спрос.
NEW 16.02.12 10:49
в ответ *Holly* 16.02.12 09:44
Все действительно зависит от самого коуча,я знаю таких,которые не успевают принимать всех желающих.Нужно просто найти "свою тему",ту область в которой эфективнее всего будет получатся работать.И от везения тоже много зависит,мне знакомы случаи,когда у человека вроде много потенциала,и все навыки имеются,а работу найти не удается.
Я не знаю,почему вы берете на себя так много,чтобы записать меня в "левые" девочки,и откуда у вас неправильная информация про три недели...Если жалко тратить время,так и не тратьте.Все ведь добровольно.
Я не знаю,почему вы берете на себя так много,чтобы записать меня в "левые" девочки,и откуда у вас неправильная информация про три недели...Если жалко тратить время,так и не тратьте.Все ведь добровольно.
NEW 16.02.12 12:19
Да ты мой цойгнисс сперва почитай :-)
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/132-20255909-zeugnis_anonym_2.JPG
в ответ nenormalka 16.02.12 00:14
Да ты мой цойгнисс сперва почитай :-)
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/132-20255909-zeugnis_anonym_2.JPG
NEW 16.02.12 12:20
Полностью согласен!
Правда те кто удержались на плаву и к которым сейчас нужно записыватся в очередь на консультацию тоже когда-то где-то и как-то начинали...
Время все расставит по своим местам...
в ответ *Holly* 16.02.12 09:44
В ответ на:
Поэтому насчет огромного спроса на консультации по 20 евро с левыми девочками, прошедшими трехнедельную подготовку я, если честно, очень сильно сомневаюсь. Мне просто реально было бы даже за бесплатно жалко тратить на это время, тем более предложение в этой области астрономически превышает спрос.
Поэтому насчет огромного спроса на консультации по 20 евро с левыми девочками, прошедшими трехнедельную подготовку я, если честно, очень сильно сомневаюсь. Мне просто реально было бы даже за бесплатно жалко тратить на это время, тем более предложение в этой области астрономически превышает спрос.
Полностью согласен!
Правда те кто удержались на плаву и к которым сейчас нужно записыватся в очередь на консультацию тоже когда-то где-то и как-то начинали...
Время все расставит по своим местам...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 16.02.12 12:39
в ответ viger2 16.02.12 12:20
Скорее всего они начинали где-то на фирме, работая в отделе, вот как из примера выше, начав там, к примеру, аусбильдунг в 17 лет и "вырастая" на этой должности до 30 лет (к примеру) практикуясь каждый день с живыми людьми. Разница с теми, кто заочно по книжкам, очевидная

Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 16.02.12 12:53
Ага, но что-то мне подсказывает, что начинали они не с объявлений на germany.ru.
Мне кажется, что здесь еще и очень важно, чтобы сам коуч уже достиг в какой-то области определенных успехов. Ну, например, поработал в Vorstandе пару лет, а потом захотел передать свой опыт молодому поколению. Пару месяцев назад у нас фирма организовывала ряд семинаров по профессиональному развитию. Вела вот эта женщина. http://maren-lehky.de/index.php?id=9
Особенно нового я для себя не подчерпнула. Но хотя бы изначально было известно: этот человек уже сделал карьеру, он имеет в этом опыт, а не выхваченные из каких-то курсов теоретические знания.
в ответ viger2 16.02.12 12:20
В ответ на:
тоже когда-то где-то и как-то начинали...
тоже когда-то где-то и как-то начинали...
Ага, но что-то мне подсказывает, что начинали они не с объявлений на germany.ru.
Мне кажется, что здесь еще и очень важно, чтобы сам коуч уже достиг в какой-то области определенных успехов. Ну, например, поработал в Vorstandе пару лет, а потом захотел передать свой опыт молодому поколению. Пару месяцев назад у нас фирма организовывала ряд семинаров по профессиональному развитию. Вела вот эта женщина. http://maren-lehky.de/index.php?id=9
Особенно нового я для себя не подчерпнула. Но хотя бы изначально было известно: этот человек уже сделал карьеру, он имеет в этом опыт, а не выхваченные из каких-то курсов теоретические знания.
NEW 16.02.12 13:26

мне тут вспомнилось, когда в самом начале 90х в России появились первые сетевые пирамиды по распределеню всякой фигни... На глаза мне попалась одна элегантно одетая дама, но очень необьемных размеров, так вот у нее был огромный значек приколот на пальто с текстом типа "Если хочеш похудеть, спроси меня как"....
С другой стороны, слышал что в спорте бытует мнение о том что хороший и успешный тренер сам как спортсмен далеко не очень успешный...
все это очень не однозначно... также как и необходимость "котчей" в целом тоже очень спорна... Но пока есть спрос есть и предложение...
В ответ на:
Мне кажется, что здесь еще и очень важно, чтобы сам коуч уже достиг в какой-то области определенных успехов.
Мне кажется, что здесь еще и очень важно, чтобы сам коуч уже достиг в какой-то области определенных успехов.

мне тут вспомнилось, когда в самом начале 90х в России появились первые сетевые пирамиды по распределеню всякой фигни... На глаза мне попалась одна элегантно одетая дама, но очень необьемных размеров, так вот у нее был огромный значек приколот на пальто с текстом типа "Если хочеш похудеть, спроси меня как"....

С другой стороны, слышал что в спорте бытует мнение о том что хороший и успешный тренер сам как спортсмен далеко не очень успешный...
все это очень не однозначно... также как и необходимость "котчей" в целом тоже очень спорна... Но пока есть спрос есть и предложение...
все что
вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 16.02.12 14:32
в ответ Galant2 16.02.12 12:19
уж кому, но Вам коуч точно без надобности. Вы сами прекрасно знаете что и как, просто характер "непокладистый", под начальство ради карьерного роста подстраиваться не хотите (оно и понятно). С Вами начинаеющий коуч просто обалдеет от такой Persönlichkeit и сам впадет в прострацию:) Новичкам нужно давать случаи по-проще, нежели Ваш:) От той самой характеристики, что Вам на фирме выдали, я до сих пор в тихом офигивании, это что ж надо было такое всем и вся устроить, что бы они не побоялись из гадости и мщения такое настрочить

NEW 16.02.12 14:51
в ответ *Holly* 16.02.12 12:53
А давайте делиться рекомендациями хороших коучей
. И чем они хороши. Я бы с удовольствием обратилась, но к проверенному человеку. Думаю, автору темы эта инфа тоже может помочь - по каким критериями выбирают тренеров, и чем хороши отдельные специалисты.
Так что признавайтесь - кто уже бы у коуча и как вам понравилось?

Так что признавайтесь - кто уже бы у коуча и как вам понравилось?

NEW 16.02.12 18:04
в ответ alla0 16.02.12 14:51
Алл, ну ты как всегда: начали за здравие, кончили за упокой.
Моим главным профессиональным тренером был мой первый шеф (я про него уже не раз писала). Он и мотивировал и демотивировал и дрилил не по-детски. Можно сказать, он заложил во мне практически все, что во мне есть профессионального. Все остальное развивалось из этой базы. При этом не был он никаким коучем, а просто персональбератер, любящий свое дело и с душой относящийся и к своей фирме и к своим сотрудникам. А потом, кстати, после нервного срыва, роспуска фирмы, и года занятий йогой он таки заделался коучем - и быстро скатился в небытие. Т.е. пока он работал "по делу", он был отличным коучем и для своих сотрудников и для кандидатов и для клиентов, а как сделал это главным своим занятием, перестал быть оным. Вот такие вот шутки судьбы.
А так меня как-то двигали и мотивировали всегда люди случайные и далекие от профессионального коучинга. Часто эти люди даже не знали, что случайной фразой или историей сдвигали во мне целые пласты.
Кстати, мне кажется, что некоторые области именно так и должны существовать nebenbei. Хорошо, когда коуч еще где-нибудь работает, имеет так сказать, базу. Я вот сейчас по себе замечаю, что чистый Bewerbungsberatung как главное занятие очень оторван от жизни. Появляются новые тенденции, рынок меняется, а бевербунгбератер застывает на том месте/времени, с которого он бросил все и начал свое дело. Нет, конечно, можно читать журналы и отслеживать тенденции, но это теория, как всегда далекая от практики.
Поэтому рада, что не стала жечь мосты и обязательно хочу вернуться в практическую Personalarbeit, а Bewerbungsberatung и дальше заниматься nebenberuflich.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Моим главным профессиональным тренером был мой первый шеф (я про него уже не раз писала). Он и мотивировал и демотивировал и дрилил не по-детски. Можно сказать, он заложил во мне практически все, что во мне есть профессионального. Все остальное развивалось из этой базы. При этом не был он никаким коучем, а просто персональбератер, любящий свое дело и с душой относящийся и к своей фирме и к своим сотрудникам. А потом, кстати, после нервного срыва, роспуска фирмы, и года занятий йогой он таки заделался коучем - и быстро скатился в небытие. Т.е. пока он работал "по делу", он был отличным коучем и для своих сотрудников и для кандидатов и для клиентов, а как сделал это главным своим занятием, перестал быть оным. Вот такие вот шутки судьбы.
А так меня как-то двигали и мотивировали всегда люди случайные и далекие от профессионального коучинга. Часто эти люди даже не знали, что случайной фразой или историей сдвигали во мне целые пласты.
Кстати, мне кажется, что некоторые области именно так и должны существовать nebenbei. Хорошо, когда коуч еще где-нибудь работает, имеет так сказать, базу. Я вот сейчас по себе замечаю, что чистый Bewerbungsberatung как главное занятие очень оторван от жизни. Появляются новые тенденции, рынок меняется, а бевербунгбератер застывает на том месте/времени, с которого он бросил все и начал свое дело. Нет, конечно, можно читать журналы и отслеживать тенденции, но это теория, как всегда далекая от практики.
Поэтому рада, что не стала жечь мосты и обязательно хочу вернуться в практическую Personalarbeit, а Bewerbungsberatung и дальше заниматься nebenberuflich.


16.02.12 18:35
в ответ Galant2 16.02.12 18:30
А ты уверен, что хочешь захотеть работать? Если нет, то на это тоже нужен коуч.
NEW 16.02.12 18:45
в ответ alla0 16.02.12 18:35
Ну так дайте мне его!!
Я же грю ей, что мой случай- неординарный, сложный. Может так получится, что и коучер перестанет хотеть работать :-)
Вот смоожетменя распинать и на совесть надавить- значит она крутой профи, ан е просто пробегая в профессию попала :)
Я же грю ей, что мой случай- неординарный, сложный. Может так получится, что и коучер перестанет хотеть работать :-)
Вот смоожетменя распинать и на совесть надавить- значит она крутой профи, ан е просто пробегая в профессию попала :)
NEW 16.02.12 18:45
Я тоже думаю, что теория без практики - это сложно и нежизненно.
А вот насчет "сдвигать пласты одной фразой / историей" - это возможно? Мне кажется, что осознать - это не так важно, как прочувствовать и научиться это делать практически. Я думаю, я знаю в теории, как себя вести. А на практике - все не так. Столько подсознательного участвует в межчеловеческом общении, что теорией не отделаешься. Ну вот как ты сделаешь из ботаника бабника? Какой историей? Он может говорить правильные фразы, но не с той интонацией, не вовремя. А главное - спонтанно правильно реагировать не сможет.
Вот, Лен, тебе конкретный пример: мой напарник - типичный Eigenbrötler. Он менеджер, я консультант. Я пришла в продукт, когда он давно уже там орудовал. И он делает все сам, мне перекидывает иногда эпизодичсекие задания. А все нити (общение с другими отделами, стратегическое планирование, связи с клиентами) держит в своих руках. Обсуждать организацию, наши роли и отношения не хочет. Я к нему постоянно докапывалась, а потом махнула рукой. И вышестоящий шеф помочь не может, т.к. далек от конкретных задач. И не может он как в детском саду приказать менеджеру дать мне тоже поиграть лопаткой. А главное - дела-то идут, какая разница, кто всем заправляет? На каком основании я могу качать права? Видимо, к напарнику надо искать подход. А я этого не умею
. Вот поможет коуч в таком деле?
в ответ Lyavka 16.02.12 18:04

А вот насчет "сдвигать пласты одной фразой / историей" - это возможно? Мне кажется, что осознать - это не так важно, как прочувствовать и научиться это делать практически. Я думаю, я знаю в теории, как себя вести. А на практике - все не так. Столько подсознательного участвует в межчеловеческом общении, что теорией не отделаешься. Ну вот как ты сделаешь из ботаника бабника? Какой историей? Он может говорить правильные фразы, но не с той интонацией, не вовремя. А главное - спонтанно правильно реагировать не сможет.
Вот, Лен, тебе конкретный пример: мой напарник - типичный Eigenbrötler. Он менеджер, я консультант. Я пришла в продукт, когда он давно уже там орудовал. И он делает все сам, мне перекидывает иногда эпизодичсекие задания. А все нити (общение с другими отделами, стратегическое планирование, связи с клиентами) держит в своих руках. Обсуждать организацию, наши роли и отношения не хочет. Я к нему постоянно докапывалась, а потом махнула рукой. И вышестоящий шеф помочь не может, т.к. далек от конкретных задач. И не может он как в детском саду приказать менеджеру дать мне тоже поиграть лопаткой. А главное - дела-то идут, какая разница, кто всем заправляет? На каком основании я могу качать права? Видимо, к напарнику надо искать подход. А я этого не умею

NEW 16.02.12 20:02
а вы наверно свою карьеру сразу в таких фирмах как сименс начали.
у меня есть один знакомый из России, у него сейчас сеть магазинов, а в 90е годы он жвачки на центральной улице продовал и что?
а мне кажется очень важным, что хирург, прежде чем начать работать должен несколько операций перенести. Что судья, должен пару лет в турьме отсидеть. Учителя должны все сначало полк нарожать и воспитать и т.д.
неужели от такой бестящей дамы небыло толку? Или она не может свой опыт передать дальше? особенно странно размазчивое описание работы с 1986 до 2002 года. А ещё странней что после 12 лет работы als Geschäftsleitungsmitglied verantwortlich für die weltweite Personalarbeit eines internationalen Industrieunternehmens mit 4000 Mitarbeitern, внезапно становиться коучем, который ничего полезного на семинарах сказать не может.
аХа Жериновский и Зюганов тоже карьеру сделали. вон у них сколько опыта
ну и критерии, чесслово не смешите... А если я ещё про социалпедагогов подумаю, которые наших русских во всяких там билдунгсинститутах консультируют, то ваще молчу. У них у всех такая головокружительная карьера за плечами, а и то, над
нашим братом втихоря подсмеиваются, читая ЛЛ.
в ответ *Holly* 16.02.12 12:53
В ответ на:
Ага, но что-то мне подсказывает, что начинали они не с объявлений на germany.ru.
Ага, но что-то мне подсказывает, что начинали они не с объявлений на germany.ru.
а вы наверно свою карьеру сразу в таких фирмах как сименс начали.
у меня есть один знакомый из России, у него сейчас сеть магазинов, а в 90е годы он жвачки на центральной улице продовал и что?
В ответ на:
Мне кажется, что здесь еще и очень важно, чтобы сам коуч уже достиг в какой-то области определенных успехов
Мне кажется, что здесь еще и очень важно, чтобы сам коуч уже достиг в какой-то области определенных успехов
а мне кажется очень важным, что хирург, прежде чем начать работать должен несколько операций перенести. Что судья, должен пару лет в турьме отсидеть. Учителя должны все сначало полк нарожать и воспитать и т.д.
В ответ на:
Особенно нового я для себя не подчерпнула.
Особенно нового я для себя не подчерпнула.
неужели от такой бестящей дамы небыло толку? Или она не может свой опыт передать дальше? особенно странно размазчивое описание работы с 1986 до 2002 года. А ещё странней что после 12 лет работы als Geschäftsleitungsmitglied verantwortlich für die weltweite Personalarbeit eines internationalen Industrieunternehmens mit 4000 Mitarbeitern, внезапно становиться коучем, который ничего полезного на семинарах сказать не может.
В ответ на:
этот человек уже сделал карьеру, он имеет в этом опыт
этот человек уже сделал карьеру, он имеет в этом опыт
аХа Жериновский и Зюганов тоже карьеру сделали. вон у них сколько опыта
