ребята кто давно работает - подскажите как поступить.
работаю с 01.02, 6 месяцев пробецайт.
в контракте стоит 40 рабочих часов, работаем с 7:30 до 12:30, 30 мин обед, и до 16:30. пятница до 12:30 и одна пятница в месяц длинная до 16:00.
так много работы, что не получается в 16:30 уходить. Минимум 2-3 раза в неделю приходится оставатся до 17 часов, шефа практически не вижу, всю работу дает старший, так сказать, коллега.
он тоже много работает, и тоже каждый день остается долъше. у меня получается типа 2 старших - один отвечает за Германию, а другой по вост.европе. Оба дают поручения и задания. Иногда столько навалят, что еле успеваю обоим угодить.

В пятницу постоянно не вырватся, куча вопросов, которые нада срочно решить до выходных, и перед самым обедом начинают трезвонить, всем все срочно нада. пока все доделаю уже 13:30-14 часов.
Как вы поступаете в таких ситуациях - бросаите работу и уходите домой? или остаетесь и работаете пока не доделаете все?
надурочные не оплачиваются и нигде не фиксируются. в контракте стоит, что надурочные включены в з/п. на форштелюнгсгешпрехе шеф сказал типа у нас не много надурочных, никто вас не будет заставлять тут часами просиживать. но мол когда работа есть, ее нада делать. вот 1 1/2 месяц отработала, и постоянно остаюсь дольше.
стоит с шефом об этом говорить? когда?
или можна записывать часы и как-то отгул брать? у нас нигде часы никто не записывает, вот и не знаю как быть.

а что в договоре написано?
вот у меня было "40 часов + сверурочные всё входит в зарплату". так называемый гляйтцайт. когда делаешь сверхурочные, то всё ок, как только уходишь раньше, начинается контроль, слежка... часы тоже нигде не фиксировались, но когда уходил раньше времени, то надо майл ГЛ посылать. вот они и начинают следить через камеру, ИТ, телефон....

так и написано что überstunden im gehalt inbegriffen

если сверхурочные включены в зарплату, то Вам ни отгулы, ни выплаты за них не положены.
лучше всего проявить характер и уходить домой вовремя. работа никогда не кончится. если будете успевать всё, что дают Вам за день, Вам еще добавят заданий. По принципу, значит, она еще имеет потенциал.
ничего страшного, ели Вы оставите пару заданий на следующий день.
на всякий случай, выучите слово сверхурочные. вы ведь работаете с русскоязычным пространством? со словом надурочные можно sich lächerlich machen, засмеют :))

запомните: всё - никогда не переделать!
Я тоже в декабре поменял место работы, первый месяц задерживалась, даже с удовольствием, хотела быстрее в колею войти.
Как то мой колега за 15 минут до конца рабочего дня мне говорит, а давай вот это ещё сделаем! А я ему: нет, сделаем завтра.
Говорите это уверенно, без каких-либо объяснений, не отчитываясь и не чувствуя себя виноватой.

с самым главным шефом пока говорить не нужно. А вот двум Вашим начальникам скажите обязательно.

Я бы Вам посоветовала с самого начала поставить всё на свои места. Если на минут 20 (мах) оставаться время от времени не проблема - оставайтесь. Но тогда оставайтесь с удовольствием на лице Сейчас во время пробного срока зарекомендуете себя как мотивированную работницу. НО пятница - это святой день! Уходить пунктуально. Поэтому стараться в четверг разгребсти завалы и может остаться чуток подольше обычного.
А то что коллеги сидят и не торопятся домой, постарайтесь от этого абстрагироватся и не иметь плохой совести. Может у них дома жена злая или дети плачут, вот и отсиживаются на работе, активисты.
Правильно уже сказали, работу всю не переделаешь! Я иногда говорю: wenn Sie lieb zu mir bleiben, komm ich morgen wieder! Боятся, что не приду - улыбаются. А я ведь когда -нибудь и не приду
Не давайте себя "в обиду", а то потом не слезут. Тем более, что "сверхурочные" у Вас не регламентированы.

Извиняюсь за занудство, но то, что Вы написали:

Это не Gleitzeit, a "überstunden im gehalt inbegriffen".
Gleitzeit - это скользящий график, в понедельник ушёл в 19.00, зато во вторник можешь уйти в 15.00. Ведётся "часовой счёт" и по итогу месяца/года можно брать "отгулы" либо деньгами, у кого как был подписан трудовой договор. А у Вас ни того ни другого, так как все сверхурочные уже "в зарплате".

Формулировка "Überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten/inbegriffen" является незаконной, см. тут и тут.

то что я написала, то и имела ввиду. у меня это называлось gehalt abgegoldet...
я просто написала, что в договоре было гляйтцайт, но практически его не было. работай больше, но меньше НИ-НИ.
на прошлой фирме если было гляйтцайт, то мы могли нароботать часы, а со временем отгулять или выплатить... можно было до +30часов работать или до -30...

Полузаконная это точно. Увидя такую формулировку в контракте я бы сразу заподозрила нечистое.

не обижайтесь, но настроение мне подняли: надурочные - это от слова надурить
если по делу, то я лично не сторонник всех этих переработок без меры и ни за что. Если на новом месте и учишься, то немного дольше остаться не повредит. Но особенно в начале, стоит дать понять, что это дело временое, а то сядут на шею.
Решающими факторами является и то, что ты сама получаешь на данный момент от фирмы - какой то ценный опыт, например, который значительно повысит твою стоимость на рынке труда. Или что-то интересное, или хороший коллектив (шеф). Всему должна быть своя цена, если это не выражется в виде зарплаты.

наверно сверхурочные имелись ввиду...

это понятно

Смотря какая зарплата! Если зарплата изначально намного выше...
У нас начальство (не самое высокое, имеется ввиду) тоже свои отработанные часы не считает (вовремя тоже никто никогда не уходит), но они и получают, извините, в несколько раз больше, чем мы - "простые смертные"... А у нас Gleitzeit... Сверхурочные можно отгулами взять или деньгами...

как тут уже отметили, глятцайт это про другое.

ну понятно, что другое... Я разве написала, что тоже самое? У автора Gleitzeit нет, поэтому и часы записывать и отгуливать она не может. Договор же подписывала на этих условиях... Так что теперь поздно жаловаться... Если, конечно, и зарплата при этих условиях не устраивает, то думать нужно, нужна ли такая работа...

?? я даже в википедю полез.
Arbeitszeiterfassung [Bearbeiten]
Terminal zur Personalzeiterfassung mittels RFID-Technik
Im Prinzip ist eine Erfassung der Arbeitszeit, beispielsweise mit Hilfe einer Stempeluhr, gesetzlich nicht vorgeschrieben. Der Arbeitgeber ist jedoch verpflichtet, die über über acht Stunden hinausgehende Arbeitszeit an Werktagen und jegliche Arbeitszeit an einem Sonn- und Feiertag aufzuzeichnen (§ 16 Abs. 2 ArbZG).
ну а при чем отгулы к гляйтцайт?
в остальном согласен

нп
все посты прочитала, спасибо что ответили
можна после "пробецайт" оговаривать еще раз рабочие часы и з/п? или об этом уже не говорят?
на ФГ шеф сказал, что никто меня не будет заставлять просиживать часами после работы, но если работа есть, ее нада делать.
и он подчеркнул, что "geringe übestunden", по этому подписывала контракт не задумавыясь об этом пункте. ну и видела первые дни, что коллеги уходят вовремя с работы.
и 1й месяц было только пару дней, когда нада было оставатся долъше. а в марте уже каждый 2й день дольше и это еще не начался сезон! а что будет летом!?
скажите, а как считать рабочие часы если едиш в командировку?
Например - вылет в 6 утра, ехать до аэропорта 1,5-2 часа, прилетаеш на место, и там еще и встречи до 22 часов (с разницой во времени),
а на следующий день, например, выставка с 10 до 18 часов, но до выставки еще 2 часа добиратся.
Действуют тут стандартные рабочие часы или как быть? у меня раньше таких обязаностей небыло, по этому не знаю как быть.

Такая формулировка равносильна "от ведра до самолёта". В приведённом выше решении суда говорится о том, что "до 10 сверхурочных часов в месяц может входить в зарплату, всё что свыше - должно оплачиваться дополнительно". При подписании своего первого рабочего контракта я настоял на аналогичной формулировке до его подписания. Можно ли будет в Вашем случае изменить контракт после испытательного срока, зависит от Вашего начальника.

У нас на фирме подобные вопросы решаются специальными Betriebsratvereinbarung'ами.

для командировок расчет другой. Перед командировкой Вы должны получить Reisekostenabrechnung, спросите в отделе кадров. скорее всего формуляр ist abgelegt auf einem Laufwerk, к которому вся фирма имеет доступ. в формуляре все расписано. командировки оплачиваются они по другой схеме. по более выгодной для Вас. узнайте все в отделе кадров!

нп
спасибо за ответ

и в командировках собирайте все чеки на питание, транспорт, связь. большинство фирм возмещают эти расходы экстра.

в командировках рабочее время считается от выезда из фирмы (дома) до вьезда в отель (к клиентам) и от выхода из отеля до так далее. время в пути как правило засчитывается в рабочее время (если на машине то в рабочее, время полета бывают бодания). я слегка упрощаю. отдел кадров может только формы записи предложить.

транспорт и связь по делам фирмы - они обязаны возмешать эти расходы. про возмещение расходов на питание без клиентов никогда не слышал - как они это могут провести?

а фиг их знает, как они это проводят.
мне всё возмещали, включая чашечку эспрессо в аэропорту. и обеды-ужины на месте. может, из-за личных симпатий

мне тоже возместят все, что скажу - но зачем подставлятся за копейки?

сорри, не поняла?

Ну а как по-другому выразится? Если я сегодня отработала 10 часов, то могу завтра уйти после 6-ти отработанных часов. Т.е. 2 часа "отгуливаю".
Или, например, в конце месяца занести все переработанные часы на "Freizeitkonto" и отгулять эти часы с любое удобное для меня время (по согласованию с начальством конечно), хоть через пол года. Только больше 3-х дней за раз нам не дают отгуливать... Тогда делить нужно...

Гляйтцайт это когда мдопускается придти в семь и уйти в четыре, или придти в 11 и уйти в 19. другое это цайтонто, например.

если тебе выплачивают паушале полностью, то оплата кофе в аеропорту это нарушение. при проверке может всплыть.

если у вас Tariflicher Vertrag- то вся переработка должна регулироваться тарифным соглашением
если же у вас Außertariflicher Vertrag- то вы должны больше тарифа получать - но в таком случае увы ни сверурочное время в командировках, ни работа по праздникам и выходным не оплачивается. И это совершенно законно.

а где узнать Tariflicher Vertrag или Außertariflicher Vertrag? у меня нигде в контракте это не стоит

ерунда

как понять возмещают большую часть? Они обязаны все возмещать, все что касается командирoвочных дел, миты авто, такси,
гешефтсессен и т.п.

Если У Вас был Tarifvertrag или какие außertarifliche Vereinbarungen, то это стоит на первой странице. То есть вместо Arbeitsvertrag/Anstellungsvertrag -> написано Tarifvertrag. To есть грубо говоря платят определённую ставку, а не так - кто как себя на Vorstellungsgespräch-е продал.

я ничего не нарушала. мне сказали собирать все чеки и сдать. что я и сделала. и всё выплатили назад. включая эспрессо за 4 евро. не выплатили бы, я бы не обеднела. а выплатили и спасибо. можно купить лишний кг фруктов на рынке
паушале выплатили само собой.
нарушение иил нет, мне не известно, у меня все рекомендации письменно были.

разве я писала, что возмещают большую часть? я писала, что большинство фирм возмещают.
потому как есть меньшинство, фирмы, которые ни фига не возмещают. есть и такой печальный опыт. там я один раз съедила и всё )) они мне начали im nachhinein корригировать reisekostenabrechnung как им больше нравилось. например командировка начиналась с понедельника утром в 7. устная договоренность- приезд вечером в воскресенье. они же и отель бронировали. а при оплате пытались доказать, что anreise в воскресенье моя личная прихоть и оплачивать они не будут.
не стоит говорить, что я сфирмы я ушла.

не буду разубеждать, знаю из своего опыта и опыта моих коллег ауссендистлеров в Фертрибе в крупных фирмах. доп. время не оплачивается, но раз в год зато премия плюс оплата выше тарифа. В контракте прописывается что доп. время не оплачивается, подписал значит согласен.

а вам разве в командировках не платят паушале которая питание должна покрывать? например по германии по-моему 28 евро в день, тогда и чеки не надо собирать, а что ты и где ешь никого не интересует.

я в жизни не работал по тарифу, и всегда придерживался прописанной рабочей недели. с аусендинст немного другая история.

doch. платят паушале, тагесзац, смотря в какую страну командировка. и тем не менее, чеки попросили и выплатили по ним тоже. не вру.