Cитуация такая: человек работал в России IT-специалистом преимущественно в сфере телекоммуникаций, хотел бы и в Германии работать в том же направлении, у него есть дополнительная квалификация от Oracle, которая позволяет работать в больших концернах (не только телекоммуникационных, в любых). Можно ли устроиться в концерн, разговаривая только на английском? Немецкий у него в зачаточном состоянии. Ес-но он учит, но изучение потребует времени. Как резервный вариант (и возможно более реальный на начальном этапе) может подойти работа на любой фирме сетевым администратором. Но опять же вопрос - согласятся ли фирмы взять знающего специалиста, с которым будут трудности в коммуникации?
Пожалуйста, если кто знаком с IT-спецификой, подскажите расклад, реально ли ему будет сразу устроиться на работу и насколько увеличит его шансы хотя бы сертификат B1?

ну вот мне например недавно позвонили и сказали, что язык общения на предприятии - английский. Это АМД в Дрездене, звонили из Мюнхена какая-то перзональляйтунг, сама уже не знаю. Прошло почти 6 месяцев с того времени когда я писала бевербунг. Бевербунг писала на нем. языке. Я думаю, что можно, но действительно очень большие и крупные педприятия.

Да можно. У многих в обьявлениях стоит что требуются хорошие знания немецкого и/или английского.
Пусть человек смотрит обьявления на страницах мостра, центральных и межрегиональных газет и прочих ресурсов, кто там именно требуется
и что он может из всего этого. Если 50-80 процентов сопадают то можно рассылать резюме...
Единственное что может быть препятствием, так это статус пребывания и разрешение на работу в Германии. Если с этим все ок, то все упирается
только в личную ситуацию самого человека, его знания, опыт, гибкость и готовность к компромисам.

имхо все эти сертификаты никому из работодателей не нужны, за пару минут разговора они могут сами представить на сколько хорошо человек разговаривает...
ПС: а немецкий нужно дальше учить...

Cпасибо за ответы!
C документами у него все в порядке. Про сертификат B1: я имела в виду не сам сертификат, а уровень владения языком.
Наверное чтобы попасть в более мелкие фирмы, все-таки хотя бы средненький немецкий необходим? Или для технического работника даже в немецкоязычной фирме может быть сделано исключение? Насколько большой конкурс на позиции в сфере IT в Германии?

туговато будет без нем. с мелкими фирмами. Там нужно же переговоры на немецком вести, перед нач-вом отчитываться и вся такая ерунда.

В моей некрупной компании уже второй случай приема на работу ИТ-шника, владеющего только английским языком. Фирма оплачивает интенсивные курсы немецкого начального и продвинутого уровня. В первом случае ради парня из Румынии все совещания, как технические, так и собрания коллектива проводили на английском. У нас в настоящий момент ищут как программистов, так и разработчиков железа. С удовольствием берут иностранцев.

нп
Сегодня за обедом затронул эту тему в беседе с новым шефом. Краткое содержание: без немецкого - никуда.

Простите, Вы имеете в виду именно область ИТ или иную область?
Трое из моих знакомых с очень приличными дипломами московских, питерских и киевских ВУЗов нашли работу в ИТ-фирмах с примитивными знаниями немецкого. Один находил работу дважды в 51 и 55 лет, первый раз -- в небольшой фирме, а второй раз -- в очень солидной фирме с 400 сотрудниками. Жутко рад, что фирму перекупили китайцы, и теперь языком внутрикорпоративного общения стал английский.
Позволю себе предположить, что инженерам, не занимающимся допродажной и послепродажно работой, окучиванием клиентов, а непосредственно -- разработками, проектированием и техподдержкой, скорее нужен английский, нежели немецкий. Во многих фирмах (учитывая ориентированность немецкой экономики на экспорт) инструкции, софт, листки технических пишутся на английском, предложения для международных тендеров (даже для фирм в Швейцарии и Австрии) -- тоже.
Разумеется, немецкий желателен, но не является непременным условием для работы. Вот давеча взяли индуса на работу. До нашей компании трудился в Мюнхене на пару американских компаний. За все это время немецкий ему для работы не понадобился. Он, конечно, у нас пойдет на курсы, но это не значит, что он свободно заговорит за год или два.

знал много таких. работать можно, но немецкий учить срочно и энергично.

Конечно, IT. Из моего профиля ясно, чем я занимаюсь.
Вот, к примеру, нашел я новую работу: айти-отдел в большой страховке. Непрерывная коммуникация с Fachbereich - обязательна.
Безусловно, можно найти работу и без немецкого языка, но я считаю, что с ним это сделать на порядок проще. Не говоря уже о других, не связанных с работой, особенностях.

Без немецкого можно обойтись если ИТ - это основной вид деятельности фирмы. SAP, Siemens, Oracle и иже с ними скорее не возьмут на работу без английского, независимо от знения немецкого. А если просто ИТ-поддержка в какой-нибудь фирме, то немецкий естественно обязон.

Ну, я пока что работал только в фирмах, у которых это было основным родом деятельности ;) Тут имхо важнее, насколько большая фирма, насколько она интернациональна.

У нас был такой случай...
Жили-были 3 коллеги, работали в одной команде на САП-овском проекте в КЗ. Квалификация, возраст, уровень английского и т.п. плюс-минус одни и те же.
Двое уехали в Германию по ГК с нулевым немецким. Третий, убежденный немец, сказал:"Я поеду как переселенец, видал я ваши Гринкарты". Приехал, стал искать работу, а не тут-то было. Все как один, гляда на его зелененький аусвайс воротили носы, узнав что у него нет профессионального немецкого. В результате устроился электронщиком в какую-то меленькую конторку, а теперъ уже и совсем САП-овскую квалификацию потерял. Вот такая вот грустная история.

вполне реально, особенно в области связи.
на первую работу я так и устроился, да и потом...
немецкий в германии конечно очень желательно, но
далеко не везде обязательно.
на водафоне (дюсселдорф) интервью на англицком,
потом уже как получится, но митинги и мэилы
как правило на англйском. много сейчас индийских,
итальянских, китайских и английских контор в районах
дюссельдорфа, мюнхена, франкфурта, так часто бывает
так, что большинство (включая непосредственное
ночалство) по немецки совсем не копенгаген.
в общем - особенно чичас - все шансы есть.
успехофф!

Cпасибо всем! Честно говоря, не ожидала, что будет столько оптимистичных ответов. Значит будем пробовать))

В IT главное специальность и английский, если специально превышает все остальное, то на немецкий посмотрят сквозь пальцы. Особенно крупные фирмы, где английский идет на равне с немецким. Я сама в свое время нашла работу с посредственным немецким (8 мес. учебы с нуля), но хорошим английским. Причем не IT, а экономист, и английский с немецким мне нужен по работе в соотношении 50/50.

нп.

да, если специалист неузаурядный и принесет в фирму кавалификацию, которую им трудно достать, тогда да.
А на средние должности нужен отличный немецкий. Знания ИТ сами по себе уже никого не впечатлят.

я это и имела ввиду, выразилась наверное неточно.

Выразилась неправильно в общем смысле. См. мой комментарий выше (#12).

У кого какой опыт. Если ИТ-специалист - это девелопер, то я еще не видела фирм, где нельзя обойтись английским. А работала я и в маленькой и в средней и в крупных.
Немецкий может понадобиться при тесных контактах с заказчиком. Хотя тоже бывают исключения. Наши заказчики, живущие и работающие в Германии, половина иностранцы и предпочитают английский.
А в фирмах, покрупнее маленьких, девелоперы только внутренное контакты имеют. С заказчиками общаются аналитики и менеджеры.

Человек конкретно в чем специалист? Квалификация какая?

Я ничего другого и не утверждал. Любое абсолютное заявление в этой теме неправильно.

мне пару дней назад на XING упало следующее предложение, может Вам прогодиться
Dear Mr. ****,
I recruit on behalf of Verizon Business who is a leading provider of advanced communications solutions to enterprises and governments. Due to our constant expansion in Europe, there are new career opportunities opening up at Verizon Business in Germany.
Currently, we are looking for a Unix System Administrator/Engineer for our Data Centre in Dortmund. We are looking for a person that will be responsible for managing the day-to-day operations of the underlying server and application infrastructure of one of our key clients. This role includes also the management of hardware, operating systems and applications with aspects covering Incident, Problem and Change Management.
We are looking for flexible people who will be willing to work ten hour day shifts during normal business hours, sometimes including public holidays and weekends. The shifts would not cover more than 2 weeks per month and you would have 4 days of work, with 3 days off. Naturally, additional compensation will be offered.
We are constantly growing and developing. Therefore, this is an ideal offer for people who are willing to develop within our organization.
If you are willing to pursue a career in a dynamic international company or would like to learn more about the position, please contact me. I will be happy to provide you with more details.
Best regards,
Izabela
izabela.mroz@verizonbusiness.com

Вопрос трудный. Скажу про небольшие фирмы. Если вы супер специалист коих на фирме или нет или совсем мало, то вас заберут с руками. А вот на крупных фирмах должно быть без проблем, но немецкий в любом случае надо будет учить.

обалдеть, айтишники уже по сменам работают хотя в телефонных компаниях наверное это оправданно...
Кстати у меня тоже были мысли предложить своему шефу перейти на подобную четырехдневку...

Если Support (все равно какой уровень), то сплошь и рядом. А еще и Rufbereitschaft.

Рано радуется, с китайцами работать это хаос, не соблюдение терминов и так далее, как в прочем и с русскими, но ему наверное не привыкать, т.к. он в России к этому привык:-)

Да нет, он в России на оборонку трудился, там не забалуешь. А за бардак как раз немецкие компании ругал. В нынешней фирме только руководство китайское, непосредственные боссы из местных будут. ;-)
С китайскими спецами работать -- не сахар. Одна дама сидит за стеной. Чуть что, все норовит делегировать ответственность и спихнуть вину за ошибки на коллег ("Ты-сама-мне-так-сказала!"). Зато страсть как обожает с комсомольским задором рапортовать начальству. Никогда не признает, что чего-то не знает.

Я бы добавила и индусов

Это у них в крови:-))

ПО моему опыту работать с китайцами как с коллегами или подчиненными - вполне. Намного лучше, чем с индусами или американцами. А вот иметь их начальством - это жо..... полная! У них советские предствалиние о том, что работа важнее всего и после немецкой расслабухи можно просто повеситься. У нас тут недавно пару крупных новоявленых менеджеров без фриста турнули за несоблюдение корпоративной культуры.

Согласна на все 100%

Что на самом деле? Мама родная, наши сейчас как раз с индусами контакты набивают, будет еще одна фигня:-(

нп
Индус - это вера. Национальность - индиец
// grammar nazi off

...в соседних четырех кубиках, не будет ни на секунду утихать работа китайских программистов, непостижимым образом умудряющихся прийти раньше русского программиста, уйти позже, и при этом сделать примерно втрое меньше. Эта четверка давно не пишет ничего нового, а только поддерживает код, написанный в свое время индусом, и дважды переписанный двумя разными русскими...
...Hа китайцах висят серьезные баги, о которых знает начальство и постоянно их торопит. Китайцы уважают начальство и потому перевешивают баги друг на друга очень торопливо. Они знают, что все попытки починить приведут к появлению новых багов, еще худших. И в этом они правы.
К счастью, все это не сильно влияет на дела фирмы, поскольку продукт продается и так. Поэтому менеджмент ходит в целом довольный и не устает напоминать всем, что они отобраны как лучшие среди лучших. И что мы давно доказали свою способность выпускать продукт тем, что выпускаем его иногда
http://blog.sjinks.pro/humour/76-programmers-russian-indian-chinese-canadian/

Феерично.
Странно, но подобные роли у нас распределены между русскими и немцами.

))) Люблю повыкидывать чужой код )) Щас вот как раз думаю, как на новом проекте шефу мягко преподнести, что весь их код на троечку с большим минусом...