Вход на сайт
Вот и мне надоело))) вопрос о и для freiberuflich
16.04.12 07:37
Всем здравствуйте!
Вот и я дошла до состояния наиполнейшего отсутствия мотивации и всего, что с этим связано
Вроде бы - новая работа, повышение, зарплата хорошая, коллектив (вроде бы) молодой, приятный и мотивированный. Шеф хороший (шеф шефа, правда, козел), фирма небольшая, но растущая, то есть перспективная. НО: проблемы те же, что и в гросконцернах. Как мне надоели подводные политические течения, виляние хвостом перед начальством и тупые люди на ключевых позициях. Сил моих больше нет. Вот надо на работу идти, а я тут сижу
Недавно получала предложение от ХХ на разовый проект в сфере контроллинга (проект: ауфбау в фирме, где его вообще нет). Предложение я отклонила, так как 1 день работала в новой фирме и на тот момент ничего не искала. Но это предложение осело у меня в голове. Теперь собственно вопрос: насколько реально вообще в сфере контроллинга жить только за счет разовых проектов или работая фрайберуфлихь на какой то фирме?
Покопалась в инете, нашла инфу, что кляйн и миттельштанд интересуются в последнее время такими специалистами, так как на постоянной основе им человек не нужен, а нужен, грубо говоря, раз в месяц составить пару репортов. Может быть, если найти несколько таких контор, то вполне можно и жить? Или нет? Я в принципе не представляю, как это все происходит на практике?????
Есть какие то мнения на тот счет? Может быть у кого то есть или был опыт работы фриланс в этой области?
В общем, как дальше жить?
ПС: все таки надо идти на работу, вечером продолжу дискуссию
Вот и я дошла до состояния наиполнейшего отсутствия мотивации и всего, что с этим связано


Недавно получала предложение от ХХ на разовый проект в сфере контроллинга (проект: ауфбау в фирме, где его вообще нет). Предложение я отклонила, так как 1 день работала в новой фирме и на тот момент ничего не искала. Но это предложение осело у меня в голове. Теперь собственно вопрос: насколько реально вообще в сфере контроллинга жить только за счет разовых проектов или работая фрайберуфлихь на какой то фирме?
Покопалась в инете, нашла инфу, что кляйн и миттельштанд интересуются в последнее время такими специалистами, так как на постоянной основе им человек не нужен, а нужен, грубо говоря, раз в месяц составить пару репортов. Может быть, если найти несколько таких контор, то вполне можно и жить? Или нет? Я в принципе не представляю, как это все происходит на практике?????
Есть какие то мнения на тот счет? Может быть у кого то есть или был опыт работы фриланс в этой области?
В общем, как дальше жить?

ПС: все таки надо идти на работу, вечером продолжу дискуссию
Я в инстаграм: @t7berlin
NEW 16.04.12 08:53 
ю ар уэлкам!
как это приятно читать и тем приятней, что это правда! из чувства глубочайшей солидарности -
по существу: смелей вперед! прежде всего, инвестируй 150 евро для хорошего портфолио и помни, что только беспримерная наглость, умноженная на беспримерную вежливость доведут тебя до ДЕНЕГ. зарегистрируйся на фриленс.де, аккуратно заполни анкету и дело сдвинется с мертвой точки. посредники сами тебя найдут. дальше будет видно, что и куда, потом у тебя появятся настоящие вопросы. обращайся!
еще раз, поздравляю с переломным моментом в карьере и жизни! все будет ХО-РО-ШО!
в ответ Vivienne Lee 16.04.12 07:37


В ответ на:
мне надоели подводные политические течения, виляние хвостом перед начальством и тупые люди на ключевых позициях
мне надоели подводные политические течения, виляние хвостом перед начальством и тупые люди на ключевых позициях
как это приятно читать и тем приятней, что это правда! из чувства глубочайшей солидарности -

по существу: смелей вперед! прежде всего, инвестируй 150 евро для хорошего портфолио и помни, что только беспримерная наглость, умноженная на беспримерную вежливость доведут тебя до ДЕНЕГ. зарегистрируйся на фриленс.де, аккуратно заполни анкету и дело сдвинется с мертвой точки. посредники сами тебя найдут. дальше будет видно, что и куда, потом у тебя появятся настоящие вопросы. обращайся!
еще раз, поздравляю с переломным моментом в карьере и жизни! все будет ХО-РО-ШО!
NEW 16.04.12 18:49
в ответ ск@зочник 16.04.12 08:53
спасибо за ответ!
И за сайт. Покопалась на нем немножко, и правда много таких, как я
Поздравлять пока особенно не с чем, работу я еще не бросила. Хочу действительно дать на этом сайте объявление, сделать свой сайт может быть и посмотреть, насколько реально прокормиться от фриланса в этой области. Если дело пойдет, то с чувством ну очень глубокого удовлетворения уйду на вольные хлеба.
Скажите, а кому отдать 150 евро за портфолио?
И за сайт. Покопалась на нем немножко, и правда много таких, как я

Поздравлять пока особенно не с чем, работу я еще не бросила. Хочу действительно дать на этом сайте объявление, сделать свой сайт может быть и посмотреть, насколько реально прокормиться от фриланса в этой области. Если дело пойдет, то с чувством ну очень глубокого удовлетворения уйду на вольные хлеба.
Скажите, а кому отдать 150 евро за портфолио?

Я в инстаграм: @t7berlin
NEW 16.04.12 20:03
Фрайберуфлерство - это не выход в таких ситуациях.. Чаще- наоборот..
Вилять хвостом тебе придется на порядок больше....
в ответ Vivienne Lee 16.04.12 07:37
В ответ на:
Вот и я дошла до состояния наиполнейшего отсутствия мотивации и всего, что с этим связано Вроде бы - новая работа, повышение, зарплата хорошая, коллектив (вроде бы) молодой, приятный и мотивированный. Шеф хороший (шеф шефа, правда, козел), фирма небольшая, но растущая, то есть перспективная. НО: проблемы те же, что и в гросконцернах. Как мне надоели подводные политические течения, виляние хвостом перед начальством и тупые люди на ключевых позициях. Сил моих больше нет. Вот надо на работу идти, а я тут сижу
Вот и я дошла до состояния наиполнейшего отсутствия мотивации и всего, что с этим связано Вроде бы - новая работа, повышение, зарплата хорошая, коллектив (вроде бы) молодой, приятный и мотивированный. Шеф хороший (шеф шефа, правда, козел), фирма небольшая, но растущая, то есть перспективная. НО: проблемы те же, что и в гросконцернах. Как мне надоели подводные политические течения, виляние хвостом перед начальством и тупые люди на ключевых позициях. Сил моих больше нет. Вот надо на работу идти, а я тут сижу
Фрайберуфлерство - это не выход в таких ситуациях.. Чаще- наоборот..
Вилять хвостом тебе придется на порядок больше....
NEW 16.04.12 20:18
в ответ Galant2 16.04.12 20:03
Да? Вообще, работать мне не надоело. Надоело околоработное нервотрепство. Сначала терпела, потому что хотела карьеры (=денег), теперь бесит меня то, что есть. Хочу просто работать, чтобы никто меня не парил разными глупостями. Полдучил заказ, посчитал чего просят, сдал и все.
А какой выход? Богатого мужа искать?
Я старая больная женщина, мне трудно будет
А какой выход? Богатого мужа искать?

Я в инстаграм: @t7berlin
NEW 16.04.12 20:44
+1
Это с постоянными коллегами можно поругаться/помириться, а фраиберуфлер должен быть как рубль - всем нравиться.
Может конечно есть специфические отрасли или специальности, где это не действует, я про консалтеров-айтишников и -экономистов.
в ответ Galant2 16.04.12 20:03
В ответ на:
Фрайберуфлерство - это не выход в таких ситуациях.. Чаще- наоборот..
Вилять хвостом тебе придется на порядок больше....
Фрайберуфлерство - это не выход в таких ситуациях.. Чаще- наоборот..
Вилять хвостом тебе придется на порядок больше....
+1
Это с постоянными коллегами можно поругаться/помириться, а фраиберуфлер должен быть как рубль - всем нравиться.
Может конечно есть специфические отрасли или специальности, где это не действует, я про консалтеров-айтишников и -экономистов.
NEW 16.04.12 20:49
Ой, как я теба понимаю-уууу! Сил моих тоже нет!!!
Пока пытаюсь научиться принимать то, что не могу изменить
в ответ Vivienne Lee 16.04.12 07:37
В ответ на:
НО: проблемы те же, что и в гросконцернах. Как мне надоели подводные политические течения, виляние хвостом перед начальством и тупые люди на ключевых позициях. Сил моих больше нет.
НО: проблемы те же, что и в гросконцернах. Как мне надоели подводные политические течения, виляние хвостом перед начальством и тупые люди на ключевых позициях. Сил моих больше нет.
Ой, как я теба понимаю-уууу! Сил моих тоже нет!!!
Пока пытаюсь научиться принимать то, что не могу изменить

NEW 16.04.12 21:44
у меня есть опыт только в ИТ, поэтому статистику по оплате и спросе могу только для ИТ привести, но у Вас совсем другая сфера
вот основные сайты где я ищу проекты:
www.gulp.de
http://www.projektwerk.com/de/
http://www.freelancermap.de/
www.hays.de
Регистрируйтесь, выставляйте свою анкету и смотрите будут предложения или нет, что бы отзывов было больше укажите что готовы начать прямо сейчас или максимум через месяц
и да, это большой плюс, все это внутренние разборки, кто под кого копает, кто кого не любит, настолько по барабану, дали работу, я делаю, фирма не устраивает ищу другую,
в ответ Vivienne Lee 16.04.12 07:37
В ответ на:
Есть какие то мнения на тот счет? Может быть у кого то есть или был опыт работы фриланс в этой области?
Есть какие то мнения на тот счет? Может быть у кого то есть или был опыт работы фриланс в этой области?
у меня есть опыт только в ИТ, поэтому статистику по оплате и спросе могу только для ИТ привести, но у Вас совсем другая сфера
вот основные сайты где я ищу проекты:
www.gulp.de
http://www.projektwerk.com/de/
http://www.freelancermap.de/
www.hays.de
Регистрируйтесь, выставляйте свою анкету и смотрите будут предложения или нет, что бы отзывов было больше укажите что готовы начать прямо сейчас или максимум через месяц
и да, это большой плюс, все это внутренние разборки, кто под кого копает, кто кого не любит, настолько по барабану, дали работу, я делаю, фирма не устраивает ищу другую,
NEW 17.04.12 00:12
в ответ Vivienne Lee 16.04.12 22:16
Конечно обязана будешь вилять.
Фрайберуф в сущности никто и звать никак, до свидания ему могут сказать всегда и везде благо в Германии их очередь выстроится в три кварталла больше чем в СССР в 1989 за вареной колбасой
Выход - искать работу не в гроссконцерне либо учиться вилять и на все класть. Мне пофиг но пока в гроссконцерны попасть не получается - стараюсь
Причем мне пофиг о такой степени что если коллеги и начальство будут друг друга резать или вешать мне все равно пофиг лишь бы мой карман наполняли баблом а от меня требовалсь делать работу и подакивать. В сущности если работу делать не требуется но платят тож не плохо но скучно
Так что раз не умеешь вилять до фрайберуфа ты не доросла. Иначе будешь фрайберуф на АЛГ-2. Хотя вобщем жить можно
И учти фрайберуф без опыта пашет на копейки и ломает шапку перед всеми.
Ехал я тут как митфарер тер тему с фрайберуфом с мерса - имеют его там все как простого митарбайтера - должен играть в команде хомячить вместе со всеми ит д
ДАже с мерсом он контракт разорвал ибо платят уже мало а имеют уже много. А стаж у него офигенно большой и спец довольно редкий много чего умеюший и волокущий в том числе в финансах хорошо
Вобшем думай надо оно тебе или нет
Фрайберуф в сущности никто и звать никак, до свидания ему могут сказать всегда и везде благо в Германии их очередь выстроится в три кварталла больше чем в СССР в 1989 за вареной колбасой
Выход - искать работу не в гроссконцерне либо учиться вилять и на все класть. Мне пофиг но пока в гроссконцерны попасть не получается - стараюсь
Причем мне пофиг о такой степени что если коллеги и начальство будут друг друга резать или вешать мне все равно пофиг лишь бы мой карман наполняли баблом а от меня требовалсь делать работу и подакивать. В сущности если работу делать не требуется но платят тож не плохо но скучно
Так что раз не умеешь вилять до фрайберуфа ты не доросла. Иначе будешь фрайберуф на АЛГ-2. Хотя вобщем жить можно
И учти фрайберуф без опыта пашет на копейки и ломает шапку перед всеми.
Ехал я тут как митфарер тер тему с фрайберуфом с мерса - имеют его там все как простого митарбайтера - должен играть в команде хомячить вместе со всеми ит д
ДАже с мерсом он контракт разорвал ибо платят уже мало а имеют уже много. А стаж у него офигенно большой и спец довольно редкий много чего умеюший и волокущий в том числе в финансах хорошо
Вобшем думай надо оно тебе или нет
NEW 17.04.12 10:33
Я бы сказала: жить реально ... вопрос в том - как житъ?!
Главными конкурентами будут являться небольшие канцляи, которые зарабатывают себе хлеб подобным образом, но работают не в одиночку, а объединившись в группки. Но как вариант, можно даже с ними сотрудничать, то есть перенимать у них подобные проекты.
А вообще конечно удобней было бы:
и потихонечку заниматься любимым делом на вольных хлебах. У нас тоже есть такие. Те, которые специализированны на какой то области - особенно в почёте, то есть время от времени привлекают их.
Работают себе в удовольстие ab und zu, зная, что у них за спиной опора и поддержка.
Мне кажется ... если очень хочется, стоит попробывать. Дать себе например срок 2 года. А через 2 года решить окончательно и безповоротно как жить дальше. Стоит продолжать или вернуться в наёмники.
Плюсы и минусы есть и там, и там. Но Вам ведь главное, чтобы плюсы самостоятельной работы перевешивали минусы наёмной.
в ответ Vivienne Lee 16.04.12 07:37
В ответ на:
Теперь собственно вопрос: насколько реально вообще в сфере контроллинга жить только за счет разовых проектов или работая фрайберуфлихь на какой то фирме?
Теперь собственно вопрос: насколько реально вообще в сфере контроллинга жить только за счет разовых проектов или работая фрайберуфлихь на какой то фирме?
Я бы сказала: жить реально ... вопрос в том - как житъ?!
Главными конкурентами будут являться небольшие канцляи, которые зарабатывают себе хлеб подобным образом, но работают не в одиночку, а объединившись в группки. Но как вариант, можно даже с ними сотрудничать, то есть перенимать у них подобные проекты.
А вообще конечно удобней было бы:
В ответ на:
Богатого мужа искать?
Богатого мужа искать?

и потихонечку заниматься любимым делом на вольных хлебах. У нас тоже есть такие. Те, которые специализированны на какой то области - особенно в почёте, то есть время от времени привлекают их.
Работают себе в удовольстие ab und zu, зная, что у них за спиной опора и поддержка.

Мне кажется ... если очень хочется, стоит попробывать. Дать себе например срок 2 года. А через 2 года решить окончательно и безповоротно как жить дальше. Стоит продолжать или вернуться в наёмники.
Плюсы и минусы есть и там, и там. Но Вам ведь главное, чтобы плюсы самостоятельной работы перевешивали минусы наёмной.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 17.04.12 13:10
в ответ bars_12 17.04.12 00:12
не так это, ваши заблуждения достатично распространенные, но это заблуждения.
Про очередь: сейчас действительно очереди, но на фрилансеров, фирма, с которой я работаю жалуется, что квалифицированных людей нет, они фрилансеров найти не могут, особенно если фирма (если даже это большой концерн )где-нибудь в мухосранске находится, тогда вообще труба.
И хвостом вилять вам тоже не надо, вы пришли сделали свою работу, ушли, все внутренние разборки на фирме, вас не интересуют, я работал с фрилансерами, которые вообще утром приходили, закрывались в бюро и их целый день никто не видел, это тоже не очень хорошо, с людми тоже надо контакт находить, но бывает и так.
Про очередь: сейчас действительно очереди, но на фрилансеров, фирма, с которой я работаю жалуется, что квалифицированных людей нет, они фрилансеров найти не могут, особенно если фирма (если даже это большой концерн )где-нибудь в мухосранске находится, тогда вообще труба.
И хвостом вилять вам тоже не надо, вы пришли сделали свою работу, ушли, все внутренние разборки на фирме, вас не интересуют, я работал с фрилансерами, которые вообще утром приходили, закрывались в бюро и их целый день никто не видел, это тоже не очень хорошо, с людми тоже надо контакт находить, но бывает и так.
NEW 17.04.12 14:28
не, понятно, от сферы деятельности и проекта тоже многочто зависит. Надо тебе работать в команде или можешь сам по себе, насколько шеф может управлять ситуацией и тд и тп..
подводные камни всегда есть, всегда есть коллеги, которым надо показать что он умнее тебя, особенно перед шефом, всегда есть люди, которые бояться, что шеф узнает, что они нихрена не умеют и придерживают нужную тебе информацию, люди зависливы, мне не раз уже высказывали: "Вот вы фриленсеры зарабатываете кучу денег,....", на аргумент: "а сам почему до сих пор не фрилансер, если так деньги любишь?" ответа обычно нет
ситуация в корне другая тем, что в одном случае отношения шеф подчиненный, и в этом случае ты оказываешся автоматически внизу, и обязан играть по правилам шефа, и всегда держать нос по ветру, как фрилансер отношения заказчик- исполнитель. Тоесть я не обязан брать любую работу, я могу не продлевать контракт, если меня фирма не устраивает. Мне ,например, важна моя семья, поэтому я не работаю в выходные, и по ночам, как все остальные "festangestellten" обязаны. Я не дрожу за своё рабочее место, поэтому могу сказать, что я думаю
в ответ Simple 17.04.12 13:36
не, понятно, от сферы деятельности и проекта тоже многочто зависит. Надо тебе работать в команде или можешь сам по себе, насколько шеф может управлять ситуацией и тд и тп..
подводные камни всегда есть, всегда есть коллеги, которым надо показать что он умнее тебя, особенно перед шефом, всегда есть люди, которые бояться, что шеф узнает, что они нихрена не умеют и придерживают нужную тебе информацию, люди зависливы, мне не раз уже высказывали: "Вот вы фриленсеры зарабатываете кучу денег,....", на аргумент: "а сам почему до сих пор не фрилансер, если так деньги любишь?" ответа обычно нет
ситуация в корне другая тем, что в одном случае отношения шеф подчиненный, и в этом случае ты оказываешся автоматически внизу, и обязан играть по правилам шефа, и всегда держать нос по ветру, как фрилансер отношения заказчик- исполнитель. Тоесть я не обязан брать любую работу, я могу не продлевать контракт, если меня фирма не устраивает. Мне ,например, важна моя семья, поэтому я не работаю в выходные, и по ночам, как все остальные "festangestellten" обязаны. Я не дрожу за своё рабочее место, поэтому могу сказать, что я думаю
NEW 17.04.12 19:53
в ответ One Love 17.04.12 19:23
Если честно, чем больше я о фрилансе думаю, тем больше мне эта идея нравится. Поробую в любом случае, как минимум, буду знать, что это такое
У меня вопрос к бывалым: я совершенный профан в том, что касается государственных выплат. Я так понимаю ,что если я фриланс, то мне арбайтслозенгельд на светят, если что? А если я заключаю приват ферзихерунг, то тогда как? Сколько он вообще стоит и имеет ли смысл? И еще: можно у государства чего нибудь получить на открытие своего бизнеса или это только безработным полагается?

У меня вопрос к бывалым: я совершенный профан в том, что касается государственных выплат. Я так понимаю ,что если я фриланс, то мне арбайтслозенгельд на светят, если что? А если я заключаю приват ферзихерунг, то тогда как? Сколько он вообще стоит и имеет ли смысл? И еще: можно у государства чего нибудь получить на открытие своего бизнеса или это только безработным полагается?
Я в инстаграм: @t7berlin
NEW 17.04.12 20:55
в ответ One Love 17.04.12 19:23
Попробуйте задать: Steuerberatungsgesellschaft и Ваше место проживания. На страничках обычно присутствует раздел: Leistungen. Там перечислены все вида работ, предлагаемые канцляй.
Это конечно более трудоёмкий, но более успешный путь.
Можете конечно попробывать задать сразу: Steuerberatungsgesellschaft, Controlling (если имено он Вас интересует) и Ваше место проживания.
Вот для примера Вам ссылка:
http://www.advertido.de/controlling.html
Это конечно более трудоёмкий, но более успешный путь.
Можете конечно попробывать задать сразу: Steuerberatungsgesellschaft, Controlling (если имено он Вас интересует) и Ваше место проживания.
Вот для примера Вам ссылка:
http://www.advertido.de/controlling.html
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 17.04.12 21:16
в ответ Vivienne Lee 17.04.12 19:53
тема правда длинная и нудная, я как понимаю вы из мюнхина, посмотрите здесь:
http://www.muenchen.ihk.de/mike/ihk_geschaeftsfelder/starthilfe/Unternehmensgruendung/index.html
и в частности:
http://www.muenchen.ihk.de/mike/ihk_geschaeftsfelder/starthilfe/Unternehmensgruendung/Veranstaltungen-und-Seminare/index.html
если вкратце, то Arbeitslosengeld не положен, до нового года был Gründungszuschus, он был равен Arbeitslosengeld плюс примерно 300 евро, с 1-го янаваря он всё ещё есть, но получить его намного сложнее, про приват ферзихерунг я не понял, что вы имеете ввиду.
ещё планируйте, что после начало проекта, первые деньги вы возможно получите только через пару месяцев, то есть у большинства фирм так называемая Zahlungsziel 30 Tage, у некоторых 60, Telekom так вообще сейчас хочет на 90 дней перейти, тоесть вы месяц отработали, выставили счёт, а деньги продут через 30 дней
http://www.muenchen.ihk.de/mike/ihk_geschaeftsfelder/starthilfe/Unternehmensgruendung/index.html
и в частности:
http://www.muenchen.ihk.de/mike/ihk_geschaeftsfelder/starthilfe/Unternehmensgruendung/Veranstaltungen-und-Seminare/index.html
если вкратце, то Arbeitslosengeld не положен, до нового года был Gründungszuschus, он был равен Arbeitslosengeld плюс примерно 300 евро, с 1-го янаваря он всё ещё есть, но получить его намного сложнее, про приват ферзихерунг я не понял, что вы имеете ввиду.
ещё планируйте, что после начало проекта, первые деньги вы возможно получите только через пару месяцев, то есть у большинства фирм так называемая Zahlungsziel 30 Tage, у некоторых 60, Telekom так вообще сейчас хочет на 90 дней перейти, тоесть вы месяц отработали, выставили счёт, а деньги продут через 30 дней
NEW 18.04.12 21:23
нп. это только кажется, что фриналсеры много зарабатывают.
Со среденго штунденлона 75 Евро надо вычесть подоходный, расходы, а еще на пенсию надо отложить.
Так что остается 30-40 евро. А еще, фрилэнсером может приуспеть человек, который вне конкуренции в том, что делает. Халтурой тяп-ляп в Германии не прожить.
Со среденго штунденлона 75 Евро надо вычесть подоходный, расходы, а еще на пенсию надо отложить.
Так что остается 30-40 евро. А еще, фрилэнсером может приуспеть человек, который вне конкуренции в том, что делает. Халтурой тяп-ляп в Германии не прожить.
NEW 18.04.12 22:38
в ответ alec26 18.04.12 21:55
А, извини, я бред полный написал, я твою фразу не правильно понял, я решил, что ты пишешь, что в конзе концов остаётся нетто как на фест
да так оно и примерно и есть, с учётом простоев, и тд
поздно уже надо спать валит, голова уже не соображает,
В ответ на:
И в итоге у тебя нетто как брутто на фест.
И в итоге у тебя нетто как брутто на фест.
да так оно и примерно и есть, с учётом простоев, и тд
поздно уже надо спать валит, голова уже не соображает,
NEW 18.04.12 22:42
ГЫ! :-)))))) Мне нельзя смеятся, врач не дает, а тут ты такие корки мочишь :)))))
Да бось ты..
Если у тебя знакомый илиродственник в аутомотиве, и не на низших позициях, и ты хоть можетшь показхать вид, что сображаешь чутка, то можешь медленно и печально елозить лет пять не вынимая, под затц более 100 за час :)
в ответ Стервэлла 18.04.12 21:23
В ответ на:
. А еще, фрилэнсером может приуспеть человек, который вне конкуренции в том, что делает.
. А еще, фрилэнсером может приуспеть человек, который вне конкуренции в том, что делает.
ГЫ! :-)))))) Мне нельзя смеятся, врач не дает, а тут ты такие корки мочишь :)))))
Да бось ты..
Если у тебя знакомый илиродственник в аутомотиве, и не на низших позициях, и ты хоть можетшь показхать вид, что сображаешь чутка, то можешь медленно и печально елозить лет пять не вынимая, под затц более 100 за час :)
NEW 19.04.12 01:38
да ладно, только так все и работает. например резидент энджинер-фрайберуфлер, который на ОЕМ от нас сидел. резлътат его работы после года - нестыкующийся узел, который нелъзя изготовить, уровенъ проработки как на первых набросках. такое накорякать можно за пару дней. меньше 10 в месяц он не получал, а когда я начал его к стенке ставить (курировал в группе тех. аспекты проектов, старая работа), громыхнуло с таких олимпов, о существовании которых даже не подозревал. узел переделали работники фирмы за неделю (ляйтер конструкциона родил вдруг ниоткуда), а резидент начал врабатываться в новый проект. я так и не понял, он был кретин или наглая сука, вроде пытался что-то сделать но результаты... говорят, у человека правилъная жена с правильной родней.
в ответ Стервэлла 18.04.12 22:51
В ответ на:
ошибаетесь, ни с родствеником, ни со знакомым не получится.
Да даже если, ну получитете заказ с мерса, разовый.
Напорите фигню и чао.
ошибаетесь, ни с родствеником, ни со знакомым не получится.
Да даже если, ну получитете заказ с мерса, разовый.
Напорите фигню и чао.
да ладно, только так все и работает. например резидент энджинер-фрайберуфлер, который на ОЕМ от нас сидел. резлътат его работы после года - нестыкующийся узел, который нелъзя изготовить, уровенъ проработки как на первых набросках. такое накорякать можно за пару дней. меньше 10 в месяц он не получал, а когда я начал его к стенке ставить (курировал в группе тех. аспекты проектов, старая работа), громыхнуло с таких олимпов, о существовании которых даже не подозревал. узел переделали работники фирмы за неделю (ляйтер конструкциона родил вдруг ниоткуда), а резидент начал врабатываться в новый проект. я так и не понял, он был кретин или наглая сука, вроде пытался что-то сделать но результаты... говорят, у человека правилъная жена с правильной родней.