Подскажите пожалуйста годовой брутто Гехалт подразумевает как правило13 зарплат и 0,5 Отпускных? Тоесть для того чтобы понять сколько реально будет брутто в месяц нужно разделить этот бруттоверт на 13,5?
Мне прислали ангебот и получается очень мало. Я почему-то исходила из зарплаты брутто в год поделить на 12..
Как вежливо отказать?

так же вежливо, как вам предложили.
"Спасибо за предложение, но маловато"

как правило нет.
месяц*12. Все остальное по договоренности.

обычно зарплата брутто обсуждается сразу годовая из расчета 12 зарплат.
отпуск, количество часов, бонусы и премии это все идет отдельными определениями в вашем контракте.
т.е. даже в пределах одной фирмы и отдела, годовая зарплата будет одинковая, но например количество отпускных дней будет разным от 26 до 30, аналогично с 40 часовой раб. неделей (у меня многие коллеги имеют контракт на 38 часов при той же зарплате).
так сказать 13 зарплата не является "по умолчанию", а в зависимости от фирмы и шефа обсуждается при обоговаривании условий работы.

я попросила сумму Х в год из расчета 12 зарплат. Мне прислали сумму ниже суммы Х, и эта сумма состоит из 13 зарплат, Zulage и Отпускных. Тоесть в результате у меня будет брутто в месяц намного меньше желаеммого.
Как вежливо отказать, чтобы если моя бераторин из ALG I позвонит им и ей об этом скажут, то у меня не было бы проблем. Как лучше сформулировать? Или может быть просто написать что я подумала и моняла что ich Aufgabe und damit verbundene Verantwortung noch nicht gewachsen bin?
У кого нибудь есть красивая формулировка?

просто меня спросили сколько я хочу в год? я и назвала сумму из расчета 12 зарплат. А мне прислали Ангебот суммы ниже названной и складывающейся из 13 зарплат, отпуска и цулаге.. Тоесть в итоге брутто каждый месяц намного ниже. Вот я и думаю из меня дуру делают или мы просто друг друга не поняли.

не проще было бы поговорить напрямую с фирмой насчет зарплаты?
Или Вы уже туда не хотите?

они имеют право выдавать такую информацию ?
бераторин разве звонят ? имеет на это время ?

это я думаю не надо
лучше честно сказать, что не устраивает

ну они мне во время второго собесодования уже сказали что столько платить не могут.. но предложили намного меньше..
плюс работа очень ответственная (Projekteinkauf, c одновременным ведением многих проектов, большая материальная ответственность), а фирма в сложной ситуации связанной с продажей.. они не скрывают что у них бардак в настоящее время.. плюс речь не разу не шла о срочном контракте а в результате предложили на 2 года. Мне для документов на гражданство нужен бессрочный контракт.. ну и плюс ну нет у меня "хорошего Гефюля дабай"за такие деньги. Мне нужно переезжать, будущее планировать и этот заработок не позволит мне самой обеспечивать себя, сына и дальше платить за хороший киндербетроюнг. В общем решила еще поискать..
А еще во время второго собеседования речь шла о позиции намного с большей ответственностью чем во время первого.. за ту же з.п.
Поэтому помогите пожалуйста получше сформулировать отказ, чтобы Sachbearbeiterin в АЛГ 1 не придралась.

Думаю что моя бераторин обязательно позвонит, она меня постоянно вызывает.. Хотя я мать одиночка и ребенку нет 2 лет..
Мне кажется что я достаточно во время 2го собеседования обосновала почему мне необходим определенный уровень дохода и они сразу поймут причину моего отказа что бы я не написала. Просто не хочется лишних проблем с бераторин иметь.

что- то я не понимаю: вам зарплату письменно предлагают ? и кто : сотрудник АА или фирма ?
с фирмой просто поговорите; а у АА были формуляры, так там просто ставишь крестик: меня не взяли
и ищите дальше

Она вас вызывает, тк. вы её подопечный. А вот работодатель им отчитываться не должен, не захотел- не взял.
Короче, нужно повернуть так, чтобы вас они сами не взяли, а не вы отказались от работы. Поэтому не пишите ничего, делайте всё вежливо и устно.

в умных книгах пишут, что обосновывать нужно своими знаниями и умениями, а не тяжёлой фин. и личной ситуацией
мол, я вот такая и такая, умею то и это , поэтому рассчитываю на зарплату такую-то...
Вот сама задумалась как отнесётся работодатель, если честно озвучить причины

Зарплату прислал сегодня начальник отдела по персоналу. В виде эксел таблички. Может действительно просто позвонить в понедельник и сказать что уровень зарплаты не соответствует моим ожиданиям и срочный контракт тем более.. ?
Просто этот начальник по персоналу вообще не приятный тип и разговаривать с ним у меня нет никакого желания.. Даже не знаю что лучше сделать.. но работать у них не хочу..

я вас понимаю, что не хотите разговаривать
лучше позвонить, чтобы не было письменных доказательств ( хотя не думаю, что это в АА предьявят), я бы наверное, коротко оветила мейлом, что не устраивает то и это, не отказывая...пусть сами откажут
в АА просто говорите, что вас не взяли...там разве интересуют причины ? я думаю, их интересует наличие/ отсутствие договора...нет договора- ищем дальше

когда мне сказали что много хочу, я конечно себя расхваливала.. но также сказала что мне для того чтобы решить личные вопросы связанные с желанием переехать и обеспечить необходимый бетроюнг для ребенка нужен определенный уровень дохода.
про то что догоров будет срочный вообще речи не было.. а для меня это тоже важный фактор.

При чем тут тогда зарплата? Отказывайтесь от предложения и всё.

Я не знаю конкретно ситуации ТС, но разве получатели АГ могут отказываться просто без оглядки на "санкции" АА ?
www.sueddeutsche.de/wirtschaft/behoerden-strafen-haeufiger-arbeit-abgeleh...
http://www.labournet.de/diskussion/arbeit/realpolitik/zwang/sperre.html

ДЛя гражданства не обязательно бессрочный контракт..
Если вы все равно на них работать не хотите, почему бы не поторговаться? сказать предложенная вами з/п намного ниже желаемой, можно ли что то с этим сделать? может сойдетесь на приемлимой для вас з/?

Я вас понимаю, но сейчас вообще нелегко получить бессрочный договор, по-моему лучше срочный договор, чем пособие по безработице

Позвоните либо напишите письмо, мол так и так спасибо большое за ответ.
Как было оговорено на собеседование хх.хх.2012 мои предстовления о зарплате составляют ххххх.00 евро в год (при 40 часовой рабочей недели ) исходя из 12ти разовой оплаты, что выходит хххх.00 евро брутто в месяц. Дополнительно я ожидаю 30 дней оплачиваемого отпуска. Данная сумма была мною четко расчитана из моей квалифицации, а так же объема работ предложенных вашей фирме. Я с удовольствием приму ваше предложение при вышеперечисленных условиях или обсужу дополнительные аспекты (например наличие бонусной системы, четкого % повышения запрлаты в год и т.д.)
а на будушее называйте смело зарплату на 2-3 тыс. больше, по опыту предлагают почти всегда немного меньше (это как кредо успешного ведения бизнеса 30% меньше затрат, и на время и на оплату).

Думаю, что это правильный ответ.
Фирма ответит отказом, но никто сильно не расстроится.

у нас к сожалению обязательное условие.

я бы уже из-за этого не рисклнула бы туда идти

может написать так: все же будет правда:
Sehr geehrter Herr XY,
vielen Dank für ihr Angebot und das Vertrauen an meiner Person.
Ihr Unternehmen, sowie die vakante Position schätze ich sehr, und die interessante Herausforderung hätte ich gerne angenommen. Allerdings sähe ich nach eingehender Prüfung wegen des finanziellen Rahmens der Position und Befristung des Arbeitsvertrages, keine Möglichkeiten diese Chance zu nutzen.
Ich bedauere sehr Ihnen keine günstige Nachricht geben zu können. Ich versichere Ihnen, dass diese Mitteilung keine Abwertung ihres Unternehmens beinhaltet, sondern lediglich auf meine Auswahlkriterien zurückzuführen ist und die Entscheidung gegen die Stelle mir schwergefallen ist.
Ich möchte mich jedoch für das entgegengebrachte Vertrauen bedanken und hoffe auf Ihr Verständnis.
что скажете?
или просто написать ничего не объясняя.. итак будет понятно:
Nach gründlicher Überlegung muss ich Ihnen leider mitteilen, dass ich die Stelle als Projekt Einkäuferin nicht antreten kann, da ihr Angebot nicht hundertprozentig meinen Vorstellungen entspricht.

н.п.
Читая ветку, возник у меня вопрос: когда называется желаемая зарплата брутто в год, разве эта сумма не подразумевает уже все возможные бонусы , 13, отпускные и т.д.?

этот вопрос теперь возник и у меня.. потому что я считала что это просто зар плата за 12 мес..

Зачем такой огород городить? звоните и уверенно говорите, что желаемая зарплата подразумевала деление на 12 и контракт вы хотите бессрочный. Вежливо, но настойчиво
А эти растекания мыслью по дереву (сорри) как-то ни два ни полтора

Если оговаривается годовой зароботок, то как правило имеется в виду полная годовая сумма, а там уж можно делить этот торт на сколько угодно частей.

по-моему, это лишнее и слегка высокомерно....как- будто это работодатели вам бевербуги пишут, вы выбираете, а не наоборот
и если вы хотите подстраховатся на случай, если позвонит ваша бераторин из АА, то фирма может сказать, что вы отклонили предложение
тогда уж звоните и говорите этот текст лучше

так и сделаю, на будущее буду сразу спрашивать что такое годовой брутто у них означает..

по разному. Бывает 12, бывает 13. Бывает еще и бонус и телефон и машина в брутто. Надо у фирмы спрашивать.

это везде по-разному. Знаю много фирм, где годовой брутто - только месяц*12.
А всякие бонусы, гратификации, производственная пенсия и все прочее идет плюсом.

н.п.
вообще какая разница, какой фактор...? либо годовой брутто устраивает либо нет... А получу ли я 12 раз в году или 13... В конце концов налоги со всей годовой суммы платиш...

единственное, что налоги с Entgeltumwandlung / BaV платите, когда дело доходит до выплаты.

у меня такая же ерунда была. я исходила из 12 зарплат годовых, а они из 13. в итоге перед подписанием контракта я предложила оставить годовую зарплату как есть, но изменить 13 зарплат на 12, и они согласились. знаю, что некоторые коллеги сделали также. но у нас отпускные и рождественские рассчитываются по-другой схеме, не включаются в годовой заработок. идут отдельно.

? это как?

а их просто нет как таковых. но раз в год, согласно трудовому договору, выплачивается Erfolgsgratifikation. её размер сложно описан в договоре и каждый год отдельно оговаривается, какие критерии и в какой пропорции на неё влияют. если у фирмы удачный год, то сумма может набежать на два с половиной месячных оклада, если неудачный, то один где-то. нормально. мне все равно, когда я получу дополнительные деньги, к отпуску или в марте.

ну так это не отпускные и не рожденственские

еще как сообщат. ТС получила предложение от АА (вероятно). Эта фирма покупает у АА рабов и рук-во носит в клювике в АА бабло. АА имеет цель скормить ТС в эту фирму. Ситуация стандартная. УТС только 2 выхода - тупо согласиться с предложением или показать фирме что она для них не удобный раб
Есть еще 1 момент - ТС не могут обязать искать работу в другой земле как семейную тем более мать одиночку. В принципе если работа в другой емле надо сослаться на СГБ и отказаться. Тут все просто. ПРям в АА сначало так и сказать. Читайте СГБ - номер параграфа не знаю но такое есть.
Если работа в той же земле тут сложнее. Тогда ТС надо пойти в фирму и сказать - работать согласна. ПРошу правда учесть что я мать одиночка дети постоянно болеют придется брать больничные. Бесплатных уберштундов делать я не буду. Ну и вообще не плохо бы оплатить мне фаркостен и переезд. Не оплатите - не надо но желательно бы. ПРо фаркосте и переезд тут же все в письменном виде им подать. Но я могу подойти к работе и по другому если вы предложите другую з п и/или бессрочный договор. Тут вполне возможно вас сразу пошлют на фиг поняв что рабыни не получится а могут и не послать а могут и согласиться на ваши условия а могут и сказать жирно вам. Если сказано жирно - то пулей в АА с неподписанным договором. ТАм все еще проще - говорите я тут поставила антраг в фирме на фаркостен и переезд. Но если они не оплатят пойду к вам. Переезд мне положено оплатить и не только машину с бензином и страховкой груза но битее и грузчиков. А желательно и абрехнунги да еще и
киндербетреюнг ребенку в рамках цушлага. Конечно можете еще и маклер шайн требовать - если хватит наглости. И антраги берете на рест гельд фаркостен и переезд. Можно заранее с сайта АА скачать.
А еще сказать что возможен перехлест митты и вы бы хоетли чтобы часть этих расзодов взял на себя АА. Как и кауцион. Ну или работодатель - вам в целом пофиг но ва мать одиночка прям с социала вобщем дорого вам оно.
Тут вам конечно покажут дулю. Устно. Но веско. И это хорошо и это правильно и так и дожно быть (с)

Ибо после их дули вы говорите им открыто - огласно пар 45 СГБ 3 вы должны поддерживать людей нашедших работу. Так что каждый отказ вашего антрага я буду обжаловать в суде.
Да кстати в фирму на согласование и в АА детей надо брать с собой. ЧТобы так сказать дополнить картину. На все термины что мне были не нужны в АРГЕ я шел с киндером на все что были нужны шел 1.
Во избежании проблем лучше идти не 1 в АА а с подругой или с 2-3 но тут же сказать что за детьми они сомтреть не могут потому что не умеют с ними обращаться и вообще они все в делах и так далее просто морально пришли вас поддержать. В АА ничего не подписывайте контракт только дома и антраги все ставьте до того. В сущности прям щас можете ставить и факсировать. Чтобы АА сразу поняло что не с лохушкой дело имеют
В АА знали что я соволочь и лучше со мной не связываться поэтому неливкид посовывали редко и вообще не дергали.
Вобщем если вас и заставят подписать этот контракт при описанных мною действиях то им это влетит в копеечку а вы сможете вытрясти с них фаркостен за полгода и переезд. А с фаркостен такая сумму будет не столь и мелкой. Ну и хату может удобнее найдете. Скупой должен платить. Иной путь у фирмы есть - дать вам адекватную запрлатут или не кабальный срочный контракт. НЕ хотят пусть имеют проблемы сразу.

так вообще никто на работу не возьмёт

хотя, вообщем, с Вами согласна, надо показать, что не на ту нарвались, тода, если работодатель "несерьёзный" сам откажет

А кто сказал что так надо вести себя во всех фирмах?
Будет адекватное с т зрения ТС предложение - коночно надо вести себя корректно. Но в данном случе у ТС нет желания туда идти. Значит надо сделать все что б отказали или хоть поиметь максимум профита а не проблем

Ага и собачку Жучку и поросенка Борьку и свою Буренку тоже объязательно нужно взять с собой в Арге, а то как же, на кого же вы хоз-во то оставите, если работатъ будете

Возьмут, если чел того стоит. На моей последней работе мне тоже предложили оклад на 300 евро меньше чем я желала. На что я ответила. "Хорошо я начну у вас работать, но буду искать паралельно мне более высокооплачиваемую работу" И вуаля... Я получила то, что хотела. После меня, искав на мое место, писали везде оклад на мое место аж на 450 евро меньше. А какую цель они этим приследуют, я лично знаю: им нужа сотрудница, которая за место работы тясется и скачет на задних лапках, позволяя с самой делать все что они захотят. Именно такую, по словам коллег, они сейчас и имеют.

работу нашла сама, первое собеседование было лучше второго.. но получив письменно предложение от работадателя была разочарована суммой и временным контрактом, так что наверное рискну и напишу отказ..

по поводу временных контрактов. Очень многие предприятия практикуют такую последовательность. Сначало 1 год временно, а потом постоянно.
Др. предприятия берут сначало через ляйку на 3 месяца, потом на год (временно) на дочернее предприятие (создается специально для упрощеных увольнений) и только потом вы получаете безсрочный договор на осн. предприятии.

просто у меня такая ситуация что мне нужен бессрочный договор и нужен работадатель который в состоянии за 6 мес пробецайт понять подхожу ли я ему.. Мне очень нужно переехать, но переехать (после пробецайт) с маленьким ребенком не имея бесрочного договора я не могу себе позволить.. лучше поищу еще.

а еще работа слишком ответственная, за такую зарплату.. и ситуация на фирме.. в общем нет у меня gutes Gefühl dabei..

я не понимаю, почему нельзя с фирмой связаться и еще раз обговорить зп?

можно.. но то что они предлагают на много ниже того что я говорила на собеседовании..

ну и что? можно позвонить и поговорить, и если они не согласятся прямо по телефону отказать. у меня не было еще такого, чтобы не соглашались, че-нить да выторговывал. а о какой сумме идет речь, если не секрет?

Честно, меня удивляет, что они при таком раскладе взяли на работу вообще, того, кто недоволен у будет искать дальше, но наверное бывают ситуации....
Мне лично отказывали по причине недостаточной мотивации ( тоже были подобные ситуации), если я начинала торговаться по поводу часов работы, зарплаты и говорила: вы же понимаете, что мне с ребёнком этого мало, мне нужно тогда время на поиски работы дальше и вообще у меня куча терминов, как можно будет отпроситься, если что ? Естественно, давая понять, что и засиживаться я не буду....

Вот- вот, а ещё чтобы приплачивала сама за счастье трудиться на этой фирме.
Вчера смотрела на ночь глядя по ТВ, как девочек набирали для прохождения аусбильдунга в отеле "Маритим". 3 из 2 получили место.....блин их так тестровали, как- будто речь шла миллионе евро на конто. По-моему мнению, людям делать ничего другого нету, как придумывать правила для собеседований, а потом их придерживаться. Наверное, в 20 лет тоже бы все эти "издевательства" проглотила, а сейчас нет, конечно. Та из трёх, которой не дали место на аусбильдунг, удостоилась счастья неделю там попрактиковаться , почему только не год не поняла .....

о 5 тыс брутто в год.

может 25 ?

может 50?

??? вы правилно написали?

может 5 -это то чего не хватает до полной удовлетворенности ?

5 тыс я имела ввиду разницу между тем что я хочу и тем что предложили.. Я просто по глупости сказала сумму ниже которой я работать не пойду.. А нужно было просто называть с сумму с учетом того что будем торговаться.. ну и вообще эту сумму я как и писала выше просто делила на 12.. Просто мне нужен определенный брутто-нетто в месяц для того чтобы покрыть фик костен и иметь возможность финансировать переезд и жизнь мою и ребенка.

я хотела 45 на пробецайт 50 после.. Raum Stuttgart, Projekteinkauf, большая материальная ответственность.. ну и речь о 2 годовом контракте вообще не шла!

убрал, неактуально.]

а опыт работы есть? это с ВО? вообще-то на 40 тыс вдвоем с ребенком можно жить. расходы на переезд можно получить от АА если вы там, или выторговать у работодателя, определенная сумма без налогов.

у меня просто много подруг-бывших коллег на таких должностях, речь идет о автомобильной промышленности, они зарабатывают 60-65 с опытом работы 2-3 года.. у меня большого опыта работы нет.. но есть еще год времени (до 3х летия ребенка), в это время я получаю унтерхальт, поэтому хочется работу с перспективой развития и возможностью оплачивать няню и так далее..

квартира в Штуттгарте 1000, няня 500, мне нужно хотя бы 1000 на машину, бензин, питание одежду и так далее.. тоесть мин 2500 нетто..

Ну вот и поработайте годик-два за эту зарплату, потом и 60 Т попросить можно. В чем проблемма то?

ну так вы позвонили ?

по берлинским меркам з/п приличная....ну у вас там другие мерки ....опыт работы и в.о. у вас есть ?

Нда, запросы у вас неплохие

опыт работы в Г 2 года, но не конкретно связанных с позицией, последняя работа Assistentin des Vorstandes тоже в Аутомотив.. Ребенку скоро 2 будет.. ВО есть.
и я уже зарабатывала больше.. 45 на пробецайт и 50 после это не 60..

я долго работал в автомобильной промышленности - 70тыс это зп полного проектляйтера с опытом, ненормированным рабочим днем итд. в айнкауфе все говорят позжеще. огромная разница между ОЕМ и поставщиками. начинают люди с зп весьма поменьше, 40 имхо вообще нормальная зп (для человека с ВО, оно у вас есть?).

А В/О немецкое?

я не готова пока работать меньше чем за 45..

вам нужно не работу искать, а любовника богатого или мужа в форстанде. квартиру даже немцы с бенцa в деревнях под штутгартом снимают, там же где и работают. 2500 нетто без опыта работы в данной сфере - фантастика.

вообщем всем спасибо за советы.. Я просто на самом деле не знала что брутто в год это не просто 12 мес з.п.
у меня на 2 местах работы здесь было по другому.
Я теперь это поняла и буду в дальнейшем это учитывать.
Наверное я на самом деле много хочу.. Но пока еще поищу..

ну я просто столько зарабатывала..

а квартира точно 1000 ? по-дешевле на первое время не найти ?

ну если уже зарабатывали, то, если сама по себе данная вакансия не привлекает, то и не нужно.....Короче, если туда не хочется, не подходит, то даже, если они и предложат больше, то всё равно без удовольствия пойдёте.
Было бы нелогично опускаться ниже последней з.п, если это не однозначно работа твоей мечты.
Если эту вакансию нашла сама, а не по предложению АА, то можно просто отказаться и не морочиться.

ну тогда я еще год дома посижу, хоть удовольствие получу от общения с ребенком.. ну и мужа с любовником тоже поищу

наверное в этом тоже дело, с одной стороны понимаю что нужно выходить работать чтобы перерыв не был слишком больной, с другой стороны очень не хочется работать на фольцайт с юберштунден, ездить на работу 50 км и не видеть ребенка, если еще и фирма не понравилась и зарплата тоже..

Удачи Вам в поисках Только любовник/муж может и через несколько лет помоложе искать а вот то, что вы сами заработаете, то никто у вас с дочкой этого не отнимет

1000 варм 3-комнатная как ни крути, уже ищу..

с сыном.. ну я просто следую советам..
я на самом деле не много потерялась уже не знаю что правильно что нет, особенно что касается работы..
одно знаю точно, если придется отказывать себе в том чтобы видеть своего ребенка, то хотя-бы зная ради чего.. просто ну очень не хочется себе в этом отказывать..

В Штуттгарте можно наити и дешевле. 3шка 800 вполне рулит. И не плохие 3шки если с раёном не выпендриваться
Имхо по з п требования завышены
Няня 500 - спорно. Можно дешевле найти - цена качество тут не в прямой корреляци
Дорогу с АА трясите. Поменял мнение - зарплата мала но не на столько. Согласен с Арчи - можно и пойти. Бессрочный контракт можно и позже получить

Сорри

Чем больше вы сидите без работы и крутите носом, сорри за прямоту, тем больше каши у вас в голове, да и работодалям это не нравится, если вы долго не работали, поэтому решать вам

Novыe doma smotrite - Giеbel

удачи. но начинать предется с чего-то, имхо условия для начала неплохие. и чем позже, тем хуже условия и меньше шансов. а ребенка жалко мучить конечно.

вот как раз та и смотрю.. и там жила 1,5 года назад! очень нравится, Bau und Heimstätten Verein.. получается 1000 варм.. уже звонила им много раз, у меня еще антайле у них есть..

У этих немцев жены с детьми сидят, да куча родственников еще на подхвате.
А работающим мамам, особенно если они одни, деревня противопоказана. Наоборот жилье надо искать центральнее некуда, чтобы выбор нянь/садов/продленок, не говоря уже о кружках/бассейнах/парках, и чтобы добраться до всех этих благ без машины просто было (в деревне-то поломка машины - и отрезан от цивилизации, а тут и так время на вес золота)

плохо смотрите и не туда.
SWSG, Neues Heim, GWG und etc

+ у вас прекрасное поле для маневра - трясите АРГЕ. Ц них можно много чего вытрясти. Дорога на исп срок переезд и т д

я живу в деревне - детский сад 300м, кружки в городе - 15 мин езды, общественным транспортом конечно дольше.

у меня может раз в год машина отказывает, как-то живу.

Если есть возможность, никто завтра же не гонит, ищите работу, как можно больше удовлетворяющую вашим требованиям. С детьми и так-то тяжело, а тут еще из-за работы свои потребности урезать донельзя я бы не стала.

наверное все же дело больше в этом срочном договоре.. нет никаких гарантий.. я решила переезжать только после пробецайт.. иначе слишком большой риск..
няня у меня аупер, тоесть получается 500 в месяц..
ну и наверное очень важно что у них бардак там, фирма Richard Fritz, находятся в предпродажной ситуации и не скрывают тяжелого положения, будет много überstunden и reisetätigkeit..

надо жить попроще, однако.

это самое важное! в фирмы которые загибаются нельзя идти работать, есть у меня горький опыт...

Ну и с этого нужно было начинать, если бардак и неизвестность, то конечно лучше поискать что-то другое, да и по деньгам не устраивает, посторайтесь развязаться с ними и ищите что-то другое

у меня к сожалению произошла авария в марте.. забрали права.. будет суд.. это отдельная тема, но мне нужна квартира рядом с убаном для организации тех же кружков, врачей и так далее.. просто я стараюсь думать на будущее..
сейчас живу в деревне, 800 человек, рядом отец ребенка который готов помогать в случае чего.. если перееду не будет ничего делать принципиально.. но это тоже отдельная тема..
вообщем вы меня извините.. я конечно задаю тут вопросы и хочу помощи но так не хочется рассказывать все подробности в нете..
Спасибо всем большое! Мнение со стороны помогает адекватно оценить ситуацию..

Вы не много хотите, совершенно нормальная зарплата для такой работы. Никого тут не слушайте. Я бы позвонила и спросила, почему зарплата в договоре не та, о какой говорили на собеседовании.
Квартиры в Штуттгарте, к сожалению, на самом деле дорогие, особенно в хорошем районе, где и врачи, и природа, и метро, и до центра недалеко. О детсаде позаботьтесь заранее, это у нас большая проблема.

Не знаю, как около Шт, но думаю, что не лучше, чем около Фра. Около Фра нет деревень (пкм таких, где жилье дешевле) где садик на целый день да еще и со свободными местами. Нянь в этих деревнях нет как класса. Продленок тоже как правило нет совсем, или очередь на годы.
Плюс не дай бог в дороге затор или поезд опоздал, а ребенка надо забрать.
Одинокой работающей маме надо жить так, чтобы повсюду пешком успевать или макс. пару остановок на общ.транспорте. Иначе через годик будет как загнанная лошадь.

когда никого нет, не пойти не в фитнес штудио, не просто на свидание легко рассуждать. Ау пер не намного дешевле криппе, зато можно вечером иметь возможность куда то пойти и плюс если буду работать, вдруг ребенок заболеет а мне в командировку, или еще какие сложности могут возникнуть.. вдруг со мно что случится?
просто когда есть семья все по другому.. поэтому дело не в люксусе..

Опейр работают по 5-6 часов в день, не круглосуточно, так что детсад вам все равно будет нужен.

да конечно, и ребенку для общения нужно.. ну с девочками (2мя) мне очень повезло, надеюсь что и дальше будет возможность ее оплачивать.

Это обязательно сообщите своему работодателю, он должен быть в курсе, что вы пока ездить не можете на машине от фирмы/Фирменваген...но это будет большим минусом для вас к сожалению

ну денег то он давать будет?

мнения бывают разные, но можно плиз статистику, раз уж так безапеляционно.

в том то и дело что помогать он готов только если его ребенок будет жить в 5 метрах от него.. но по личным обстоятельствам (он бросил меня ради моей самой близкой подруги) я к сожалению не хочу оставаться жить здесь и работа это мой единственный шанс на переезд.

в общем еще раз всем спасибо за советы.

Зарплата может быть и действительно нормальная для этой области Но у автора нет опыта работы, нет прав(если временно, то это не беда конечно), маленькое дите на руках, я не хочу никого обидеть, но это все минусы, которые учитываются при устройстве на работу и ее оплате

Тогда банзайте и удачи вам

Какая тебе разница? По-моему, самая медвежья услуга, которую можно оказать человеку, это начать занижать его рыночную стоимость и советовать поискать богатого любовника. Тебе что, хуже будет, если она 45 тыс. заработает, а не 40?
http://www.gehalt.de/einkommen/suche/Projekteinkauf Ну и моя личная статистика, которую я уж не буду тут расписывать.

Опыт у нее есть, хоть и небольшой. Права не являются условием для работы, она же не водителем устраивается. Маленькое дите на руках - не причина занижать зарплату.

разговор был не о 45 а о 60. из твоей статистики видно, что это верхний сегмент. думаю, там часть бонусы.

Вот за небольшой опыт и предлагают небольшую зарплату. А права сегодня на многих фирмах как само собой разумеющее, ведь не только водители на машинах ездят, командировка или к кунден поехать на фирменвагене, а прав нет, как быть?Общественным транспортом много не наездишь

Давайте не сориться друзья...Я думаю никто не хотел занизить рыночной стоимости автора, она вообще-то человек, а не вешь

Не причина, но многие фирмы это делают, не справедливо, но это так

разговор как раз был о 45 на пробецайт и 50 после..

когда я была на первом собеседовании права еще были.. на сколько заберут решит суд которого еще не было.. но это все равно год не больше.. так что рано или поздно они у меня опять будут.

я вообще не думала обсуждать зарплату.. просто хотела узнать что принято включать в брутто 12 зарплат или все вместе.. и как лучше отказаться.. ну разговор зашел далеко.. так что не будем ругаться.. и я все равно благодарна за высказанное мнение.

Да мы и не ругались, а дискутировали, по крайней мере я

Ну это как всегда, начали за здравие, а кончили за упокой

Ира, опять ты глупости пишешь. Неважно, права, опыт, ребенок. Важно, что человек раньше зарабатывал больше и мог себя продать. Значит, и сейчас сможет. А уж как она потом с правами и ребенком разбираться будет, это ее проблемы. Может, она на такси везде будет ездить.

Хе, что значит опять?...я пишу свое мнение, если вы считаете его глупым, то это ваше право...Если автор будет ездить на такси, кто ее такси будет оплачивать?

Автор работала в другой области(см.выше)

в Einkauf я тоже работала но всего пол-года.. а еще Assistentin работала Einkaufskooperation, в общем понятие имею..
но вообще по опыту зарплата еще и от удачи зависит.. просто работая на одном месте сложно существенно вырасти в зарплате..

Какая тебе разница, кто будет оплачивать такси? Точно не ты
Если работодатель готов взять ТС на работу с ее опытом и ребенком, значит, все их устраивает. И 5 тыс. не та сумма, из-за которой они будут выкобениваться. А если все же будут, то ТС всегда может сказать, что не очень-то и хотелось, и послать их подальше.

редкая дичь. или это шутка юмора такая?

А я то здесь при чем? за меня мой работодатель платит если что Просто любой раб. учитывает мин. рассходы и так далее, работодатель то еще не знает, что прав у нее нет, надеюсь и не узнает. У нас права необходимо, т.к. иногда с клиентами закупиться съездить, покушать и так далее например, особенно русские любят КЕ в Дюсселе

Вот этого как раз делать и не надо, иначе будет спера от АА
В любом случае желаю автору ветки найти работу по ее способностям и достойной ее зарплаты

васими б устами ...
выкобениваэтся и за 100 евро в месяц
И солидные фирмы

себя продать это миф. в 1980е любой слесарь в германии мог себя продать за то что всю семью содержал и в Испанию возил. А сейчас люди на аналогичных позициях в АРГЕ доплату получают

Миф? Почему тогда на одной и той же должности один получает 40 тыс, а другой 50? Причем тот, кто больше получает, совсем не обязательно лучше работает.

вот поэтому вы и получаете срочный контракт.

Согласна на 100 %.
В фирмах где я работала всегда было так. Как себя продашь.
На одной и той же позиции при смене персонала бывает оклад и до 8 тыс. отличается.

А какие это фирмы? Миттельштанд или концерны большие? У нас например тариф на концерне, мы зависим от концерна, когда нов. работника берут, то бетрибсрат должен дать согласие. У нас сейчас на одной фирме-сестре, абфиндунги по 200% давали, тоже всем одинаково не зависимо от должности

и те и другие.
В концернах очень многие позиции ( руководящие в основном, но не только) оплачиваются Außertariflich (AT-Vertrag)
и оплата эта превышает тариф часто в разы.

Да, у нас так же...не тарифлеры и работают больше, а мне например лучше тариф, отработал свои часы, хочешь делаешь переработку, хочешь нет, хочешь отгуляешь, хочешь деньгами возъмешь, если командировка, то оплачивается отдельно и спрашивают, а не загоняют тебя в какой-нибудь Новозыбырск и работаешь там безвылазно

н.п. сначала нужно иметь что продать.