Привет всем знающим,
у меня вопрос: стоит ли указывать в резюме наличие детей, не одного ребёнка, когда человек в возрасте после 30 заканчивает Уни *с хорошим средним баллом*, и параллельно работает при этом во время всей учёбы по специальности.
Направление: Steuerrecht.
Компании: Big4 и к ним приближённые, так как по максимуму оплачивают труд.
Вопрос возник в связи с тем, что Bewerbungsberater от Уни категор. сказал, что детей в резюме указывать не стоит, так как мои бумаги полетят в мусорку.
Прошу людей, в этой сфере работающих, дать мне совет

биг4 - если вакансия связана с разьездами, то лучше спросить себя, надо ли мне это вообще. Это напряг сильный (50-60 часовая рабочая неделя все-таки в большинстве случаев).
Если стационарная вакансия, то мой взгляд, писать можно. Я во всех своих резюме раньше указывала наличие ребенка. Конечно, вопросы задают. НО: если подготовить "правильные" ответы и на самом деле организовать работу и семейную жизнь, то все возможно. Сужу только по личному опыту.

нет, на Witschaftsprüfer (там где командировки), я и не хочу.
Я хочу в нормальный Tax-Abteilung, чтобы через два года сделать мой StB-Prüfung и перевестись на Teilzeit.

и ещё: указать наличие одного ребёнка или наличие больше, чем одного ребёнка, на мой взгляд для потенциального работодателя отличается.
Я надеюсь, очень надеюсь, что я не права.

Значение имеет возраст деток. Если у работодателя есть три одинаковые кандидатуры, и отличие только в детях, то как правило, (и это логично), он расположит так -
1. с детьми возраста после 5 лет.
2. бездетную.
3. с детьми до 5 лет.
я бы обязательно указала детей. Не каждый сможет учится и работать и еще и детей воспитывать. Это большой плюс, если удалось закончить учебу, еще и с нормальными оценками и опытом работы.

Я бы не указывала, но боюсь Вас из-за возраста не возьмут. Кстати если не пишите детей, но не указывайте и Familienstand.

Моя знакомая не могла найти работу потомучто ей было 30, а детей не было. Думали, значит скоро забеременеет.

думается мне, что не из-за неимения детей была проблема...

смотрю я на девушку и думаю: ага, скоро забеременеет однако....

не указывала никогда ни сем. положение, ни детей

Не хочу Вас отговаривать, но вы действительно туда хотите? Они оплачивают, но атмосфера рабочая там очень плохая-это еще мягко сказано, тякучка очень большая, это подходит больше для молодых, а для семейных я думаю попроще нужно что искать

меня тож заинтересовал этот вопрос...
хотелось бы услышать мнение Personaler: 30 лет, 1 ребенок 10 лет, разведена, учеба закончена в регулярный срок, оценки средние(2-2,5), есть опыт работы, 3 практики, всякие сертификаты.
Указывать ребенка, возраст и положение(разведена)?
Спасибо

зависит от отрасли. если консервативная, то лучше только наличие детей (обязательно писать, что ребенок пристроен) и все.
Если неконсервативная, типа рекламы и прочее, то на Ваше усмотрение. Я бы не писала.

а как насчет семейного положения?писать или нет?

я бы не писала. Работодателю по большому счету все равно, платить по налоговому классу 3/4 или 2. Зарплату Вы все рано называете брутто.
Можно, конечно, в разговоре, если такая тема будет, сказать, что разведены. Но это только если Вы сами захотите это сказать.

спасибо!
у меня 1 налоговый класс, ребенок живет 50/50 у меня и у папы.

ответы не читала, так что если повторюсь, извините.
1. В Big4 с детьми тяжеловато работать будет. Это надо бы позабыть, что у тебя есть дети, иначе ничего из этой работы не выйдет. В мусорку бумаги не полетят, это ерунда. Если полетят, то из-за Уни и вступления в рабочую жизнь после 30, а не из-за детей. Т.е. шанс получить эту работу наличие детей не убивает. А вот работать на этой работе с детьми - это эквилибристика.
И еще не могу пройти мимо:
2.
Это заблуждение. Как раз они-то труд оплачивают ни шатко ни валко, в маленьких и средних конторах зарплаты для начинающе-продолжающих куда как привлекательнее. В биг4 зарплаты становятся интересными уже на менеджерском уровне.

нп
спасибо всем за ответы.
отдельно Ira20040

мне хотелось бы после стольких вложений в учёбу нормально зарабатывать. Иначе моя учёба не оправдывает себя из-за одних только нянек и мамок. Для начинающих они очень даже неплохо оплачивают, а после пару лет у них и сданного Steuerberaterprüfung мне все дороги будут открыты. Поэтому хочу рискнуть, тем более, что из моих однокурсниц (все там) никто не жалуется, только у WP и Controlling постоянные командировки, а в налогах вроде мало переработок, и командировок нет, только Schulung обязательный пару раз в год.
А атмосфера рабочая может быть плохой и на маленьких предприятиях. Я в этом на личном опыте убедилась.
ПС: У меня мальчишки: 14, 6, 3, всё девочку хотели....После всех советов здесь думаю всё-таки их не указывать, а только на первом собеседовании, если спросят, сказать.

Lyavka у меня есть немного иная информация,

именно в маленьких и средних конторах реально меньше платят. Опять-таки опыт моих сокурсниц, которые на пару лет меня обогнали. И советуют именно оттуда (из четвёрки) стартовать.
ПС: Чужие примеры приводить не хочу, если хотите, я после всей этой эпопеи отпишусь (прибл. в октябре), где сколько платят.

то есть правильно ли я понимаю, что в WP (необязательно Биг4) после 30, а уж тем более после 35 даже соваться не стоит, так как шансы очень низки (именно из-за возраста)?

ну, может это зависит от того, что за маленькие конторы и конечно как себя продавать.
Я немало работала в этой области и знаю, о чем говорю (впрочем, может мои данные устарели, я уже года 2-3 как ушла из этой области)

Это действительно очень хороший совет, только вот ну совсем не из-за зарплаты.

Контора конторе рознь. Конечно есть и такие, которые почти ничего не платят. Но про оплату в четверке вам правильно сказали.
С другой стороны там (в 4-ке) возможно поиметь что-то дополнительное, не денежное.

В принципе да.
Но попытаться, имхо, стоит. Т к сегодня тем кому за 30 не берут, а завтра припрёт и возьмут за милую душу.
Там нет ничего постоянного. Когда я работал у нас за пол года 4 раза поменялся Gehaltsmodel, в начале брали только свеженьких с ВО, потом начали набор и без ВО, потом так же прекратили, но начали набирать и тех, кому за 30, потом вроде бы тоже прекратили...

Не все в этой жизни изменяется деньгами, можно Steuerberaterprüfung и в других местах сделать, у нас вон в концерне еще и отпуск можно брать дополнительный тем кто подготавливается...Я ни в одну биг 4 ни за какие деньги не пойду, не могу я работать с арогантными Ar....locher

Сейчас очень хорошее время для выпускников. С хорошими оценками и хорошими английским довольно легко устраиваются. Мне в мой team в настоящий момент нужно 4 новых человека. Но! Желательно лет по 25 и желательно изнемогающих от желания поработать часов по 10 в сутки.
После 30 и с 3 детьми нужно иметь очень хорошее все остальное, чтобы документы дошли хотя бы до Fachabteilung. Скорее всего их запорят еще в Personalabteilung.
Работать в Биг4 на полную ставку (даже пусть и в Steuerabteilung), думаю, будет не просто. Первые пару лет в принципе это реальная мясорубка. Потом после экзамена и на Teilzeit действительно можно немного вздохнуть. Но и к экзамену с полной ставкой и тремя детьми готовиться тоже, думаю, будет сложновато. Я сдавала с двумя детьми, но у меня были очень мощные тылы в лице моей мамы.
Поэтому именно с такими предпосылками я бы все-таки пыталась устроиться в Kanzlei поменьше. Там можно и именно хорошего опыта набраться. Т.к. Big4 это в любом случае очень узкая специализация.

н.п.
Читаю ветку с огромным интересом и хочу спросить: а что это за работа такая, что обязательно работодатель устраивает "мясорубку"? Есть от этого какая-то польза? Если да, то какая. Извините за идиотский вопрос, я сама не из этой области, но работала и, надеюсь, буду работать над вопросами мотивации персонала, и вот в этом случае что-то её вообще не понимаю... Нанимают только "малолеток", если с детьми - за борт... Люди вроде там головой работают, нет?
Почему вот автор последнего ответа хочет обязательно 25-летних? И почему нельзя уложиться в нормальный 8-часовой рабочий день?
Мне действительно очень интересно.

в консалтинге нельзя уложиться в 8 час. рабочий день. Это такая специфика работы в проектах. Как правило не оплачиваются переработанные часы. Нет четких часов работы (работаешь там и где нужно клиенту), все очень хитро сплетено. Посмотрите фильм Work hard, play hard. Там очень точно передан смысл. В биг4 и иже с ними выживает сильнейший, кто на 120% достигнет записанных целей и соотвественно получит хороший бонус, кто умеет втираться в доверие к начальникам, кто улыбается всем коллегам и за их спиной делает подлости.
Цель: выжать человека на 150% с наименьшими затратами, поэтому выпускники. Прикрывается это все такими словами как Flexilität, flache Hierarchien, schnelle Übernahme von Verantwortung. Люди за 30 уже работающие (не в консалтинге) просто требуют больше, да и все же опыт работы есть. Уже на многие вещи совсем по-другому смотрят.
В консалтинге 3 пути: стать специалистом (возможно оставив мысль о личной жизни, жить жизнью гостиниц), стать начальником (и вообще забыть про свое Я) или уйти и начать просто жить, как живут все другие люди.

Потому что 25-летним можно меньше платить, они еще не испорчены опытом работы в других фирмах и полны энтузиазма. За 10 часов вместо 8 получаешь 120% вместо 100 за те же деньги. Кто с детьми по 10 часов работать не сможет из-за часов работы садика. Да и вообще у родителей, как правило, не свет клином на работе сошелся, а вот у бездетных часто да.

Там с мотивацией всё в порядке.
Всё остальное отвечено в топике выше.

ах да про мотивацию. Есть два типа людей: одним нравится такая форма работы (и они после первого года начинают писатъ докторские и продвигаются дальше) или те, кто поработали и понимают, что это не жизнь. И чтобы не заработать бёрнаут своевременно уходят.
Во так смотрю на персональабталунги многих фирм и думаю: многие просто не понимают, что они делают с людьми. Пишутся концепты по развитию персонала, которые имеют всегда только одну цель: выжать как можно больше. Перерабатываются структуры зарплат и бонусов с одной целью: выжать еще больше. Печально все это. Но опять же мы в свободной экономике и только мы сами несем отвественность за свой выбор.

н.п.
Спасибо за ответы. А всё таки, что это за работа, что её под силу и неопытному выпускнику выполнить?
У меня было несколько знакомых из этой области, которые вот так "поработали и ушли", потому что "поняли, что это не жизнь". Люди очень квалифицированные и неглупые (судя по тому, как и где они устроились после), но в беседах выясняется, что сама по себе "та" работа - это то, чем они бы хотели заниматься, и продолжали бы, если бы не условия труда. Причём пожелания у народа были вполне адекватные (типа того же 8-часового рабочего дня). Я когда всё это послушала, мне стало как-то странно, что отрасль сама "выбрасывает" квалифицированные кадры вместо того, чтобы за них держаться и дальше развивать, а вместо этого набирет новичков. Ну и с возрастом не очень понятно - не спорт же и не подиум :)

сходите на любую мессу, где выставлены фирмы по консалтингу. Просто постойте рядом, посмотрите на людей, которые там стоят. И Вы все поймете.
Альтернативно, подайте заявку на какой-нибудь рекрутинг-ивент в консалтинг, побудьте в той обстановке хотя бы пару часов и Вы поймете.

ничего странного, чем больше структура, тем неповоротливей. главное цифры, а попробуй отцифруй живого человека. потому и основной показатель - выставленные клиентам в счет часы. я вообще заметил, чем больше фирма тем бессмысленней народ. главное жопы начальству лизать и деятельность изображать, а что там делается никто из начальства не видит, да начальники сами такие. был на митинге одном недавно с партнерами, с изумлением узнал что девица которую считал ассистенткой на самом деле ведущий типа специалист, щас докторскую дописывает и скоро станет звездой в концерне. полнейший ноль в профессиональном плане, и ничо.

Спасибо, а люди, которые там стоят с какой стороны - со стороны фирм? Или те, кто на них посмотреть пришёл? Впрочем, посмотреть интересно и на тех, и на других :)

золотые слова! Возьму себе в цитатник. Причем эти же люди уйдя в нормальную компанию расцветают и показывают себя по-настоящему классными спецами. Ну и наоборот правило тоже работает.
Закон больших чисел, панимаш, Tendenz zur Mitte.

Т.е. "бестолочи", работающие на большом концерне БМВ по-настоящему проявят себя только уйдя оттуда в какое-нибудь мелкое инженерное бюро?

Ar4i, это цитата дня, прям в точку

В одном БИГ 4 моя знакомая работает, так раб. день ненормированный, может быть так, что и в 22-23 часа еще вам позвонят и вы начнете обсуждать проект. Вам такое хочется? Зато за нормальные деньги, как вы пишите. Вон в Альди наш проф экскурсию проводил, там нас тогда еще студентов агитировали, мы так хорошо платим, по 60Т трени получают у нас, Ауди, телефон, лептоп, а то что эти трении там по 60 часов в неделю работают и по субботам тоже, так это понятно, что они по 60 Т получают и жизни не видят

Очень дельный совет, я походила тогда в Кельне на Конгрессе для выпускников, посмотрела и решила, хоть куда, только не туда

Текучка там страшная. В среднем сотня человек в месяц уходит и столько же приходит. Было бы все так радужно, так пачками бы не валили. Мой муж там работает, поэтому сведения, так сказать, из первых рук.
Не только женщинам тяжело, и мужики-то семейные уходят, ибо жен видят исключительно по выходным в перерыве между командировками. Это в консалтинге. Конечно, есть места и поспокойнее, но и там стресса хватает. У мужа, допустим, переработки официально запрещены, но работы реально столько, что за 8 часов ее не выполнить. Поэтому приходится перерабатывать. Деньгами не выплачивают. Надо брать отгулы. А если берешь отгул, то, соответственно, потом работы еще больше. И получается замкнутый круг.
Про детей ничего не могу сказать, могу лишь предположить, что это будет большим минусом при приеме на работу. При прочих равных пролетаете однозначно, значит, надо быть выше остальных по другим пунктам. Свежий выпускник после 30 - это не плюс. Хотя есть и элемент везения.
А вот как работать, имея троих детей, даже если Вас туда возьмут, это Вам стоит подумать. Действительно работа на износ.

нп.
спасибо всем, кто ответил.
теперь вообще не уверенна, куда писать резюме.
Если четвёрка отпадает,
Посмотрела крупные индустриальные концерны: у них вообще по налогам нет вакансий для начинающих. Только Logistiк oder Controlling, ну и технические вакансии. Неужели они свою бухг. отдают в ту же четвёрку?
Посмотрела по банкам (я их тоже углубляла, с двойкой закончила): Всё что хочешь, кроме налогов. Кто у них баланс сводит? В четвёрку extern отдают?
может я не туда смотрю? Или надо Initiativbewerbung писать?
Потом, у меня есть книжечка от уни, где все крупные и среднии WP/StB- Gesellschaften перечисленны, некоторые из них отпадают из-за привязаности к месту. Около 15 фирм набирается (крупные компании исключены) Попробую туда написать.
Может кто чего толкового посоветует? Буду очень благодарна

Может вам поискать что-нибудь в направлении Konzernrechnungslegung, Steuerreferent? Ну что-то типа етого: www.stepstone.de/stellenangebote--Referent-in-Steuern-Stuttgart-Landesban...

Никто никуда ничего не отдает. Или Вы думаете, что в больших индустриальных концернах или банках сидит тупой народ, который баланс свести не может?
В больших концернах часто вакансии называются просто-напросто "Sachbearbeiter/Mitarbeiter Rechnungswesen" и уже только в самом описании вакансии будет указан Schwerpunkt, например Umsatzsteuer.

Вот и пишите сначала в фирмы из книжечки

Вам советов мало дали? Вроде бы достаточно
Удачи

Про начинающих не скажу, но навскидку уже указанный Steuerreferent, а еще Verrechnungspreisspezialist очень даже места связанные с налогами.
Про сводить баланс улыбнуло, как уже написано выше, бухгалтерией занимаются бухгалтера, а не спецы по налогам. а что до налоговых деклараций, то это от концерна зависит, наш небольшой концерн отдает декларации в StB-Kanzlei. Свой спец на полную ставку нам без надобности

на фирмах вакансии должны относится к Finanzbuchhaltung, а конкретно баланс и отчетность - Hauptbuchabschluss
если обслуживается САП, то услуги сторонних бюро по бух учету вроде как не обязательны

Ну я например referent Konzernrechnungslegung. С налоговой областью не имеем ничего общего, все для нас считает наш налоговый отдел. Упор больше на сведение баланса по Ifrs, проэкты и прочую отчетность.
Идея со steuerreferent в данном конкретном случае больше подходит!
И кстати, в Konzernrechnungslegung на пол ставки не пеработаешь, по крайней мере у нас....:-(

Ето был просто пример.

А можете поподробнее рассказать почему они такие нехорошие? Я вот сейчас как раз подала заявку, пообщавшись на мессе с примилейшей консультантшей, ну или просто их работницей и правда искренне прониклась идеей начать карьеру в консалтинге если возьмут, конечно) То есть мне кажется, что они там решают сложные задачи на мировом уровне, разговаривают на многих языках, постоянно путешествуют - так и хочется сказать, за это еще и платят? То есть почему они по-вашему такие плохие?

Consulting ist seiner Natur nach reine Fakturierung. Sie arbeiten in Projekten und erfassen Ihre Arbeitszeit (Faktura). Das sind dann die Abschreibungen, die Projektmanager auf das Budget buchen.
Mensch zählt hier nicht. Und mir kann jeder was sagen, von wegen toller Werbung, Entwicklungsmöglichkeiten etc. Es sind alles Personalmarketingsmaßnahmen, um die besten Köpfe für wenig Geld zu rekrutieren, aus diesen die maximal mögliche Höhe der Abschreibung zu erzielen und dann gehen zu lassen. Ich kenne diese Welt von innen sehr gut.
Ja, die Consultants reisen, müssen fließend Englisch und idealerweise Chinesisch sprechen, sie reisen viel (oder anders gesagt, sie MÜSSEN viel reisen, sonst sind sie weg). Das machen Sie ein halbes Jahr mit Freude (kommt noch auf das Projekt an).
Ich kenne sehr viele aus der Branche (Management Consulting, IT-Consulting, STrategieberatung). Die Menschen sind ausgepowert und stehen irgendwann Schlange bei der Therapeuten jeglicher Art.

Ой-ой-ой, как все страшно А я знаю людей, которые годами так работали, получали удовольствие от работы, много денег и ни разу не были у врача из-за перенапряга. Кому надоело мотаться, ушел на хорошее место на предприятие, где когда-то вел проект, или открыл свое дело и заработал опять много денег. От человека зависит, так что не надо страшилки писать.

да это нестрашно, это выбор каждого. Я написала, как работают большинство компаний. Конечно, работа может приносить удовольствие. Но это работа на износ. Пусть это и не сразу заметно.

У нас такой "консультант" сейчас работает, получает 1000 Евро в день, пока его взяли на 3 месяца...Я думаю, если работать например з атакие деньги, потом делать паузу 1-2 месяца, отдыхать то все не так страшно

Ich AG?

если он работает как фрилансер, то это да. Там и паузу можно себе позволить. А если как простой консультант какой-нибудь фирмы, то это сначала 1000 которые идут на бюджет. А консультант будет работать 10-12 часов в сутки за свою зарплату.

Да, он selbständig

Ну так конечно, их учат там, как обращаться с клиентами, а атмосфера внутри коллектива враждебная, они там все как скорпионы в банке

Понятие "износ" у всех разное. Кто-то на полставки уже износился, а для кого-то 12 часов в день еще вполне нормально. Кроме того я же уже писала, кому надоело, тот уходит или открывает свое дело. Зато связей за время консультантства наработано предостаточно.

Да ну, ерунда. Где-то, может, оно и так, но есть и такие, кто дружат между собой даже уже когда работу сменят. А как иначе, если с коллегами проводишь столько времени? Это и семья, и друзья в одном флаконе.

Связи это да, но вот даже наш консультат спит и видит, чтобы наша фирма его взяла "fest". Значит есть у чела свои аргументы на это, все ведь не спроста

К сожалению это не всегда так. Сколько слышала от работников, атмосфера очень плохая, каждый видит в коллеге конкурента, но о плохой атмосфере запрещенно говорить nach draussen

Безусловно есть и такие, но вот про плохое как-то болъше слышала, чем про хорошее У нас даже в Уни были некоторые студенты, русские кстати, но болъшинство из МААСКВЫ, да и из ПИтера и других столиц Снг государстб, которые друг к другу так относились, были очень высокомерные и русских из провинций с Сибири не принимали в "свой" круг

Если было бы так, то не было бы такой болъшой текучки кадров наверное, люди же неспроста уходят, значит не устраивает что-то

Значит, не тот это консультант. Речь-то идет о тех из "большого" консалтинга, Бостон груп, маккинзи и Иже с ними. Им мечтать о fest нет необходимости.

Ну а я знаю и вижу другое. Студенты из Москвы тут вообще ни при чем, оставайся в теме.

Про Студентов я хотела просто привести пример, что люди все разные, одни дружат, другие враждуют, это от людей зависит понимаешь?

Все правильно, каждый пишет из своего опыта, у одних он один, у других другой....Я писала именно про консалтинг в БИГ 4, иммено туда и хотела бевербоваться автор ветки

ПонимаюПоэтому с самого начала и написала, что где-то, может, и как скорпионы в банке, но далеко не везде.

тут вас поддержать хочется. Действительно встречаешь очень много высокомерных людей, а уж про МААСКВИЧЕЙ и говорить нечего. Точно так же как и немцы и иноСранцы. У меня подруга в уни училась, к ней одна однокурстица очень плохо относилась и всегда фыркала, мол:"ты ещё здесь?" типа когда наконец забросишь учебу, которая тебе не под силу. В результате когда моя подруга открыла свою адвокатское бюро, эта девушка к ней же на работу и просилась
А что касается коллег в качестве "как семья и друзья", то это только до тех пор пока нет конкуренции и пока "новичек" не завоевал авторитет на предприятии. А вот как становишься конкурентом и тебя начинают ценить больше чем твоего "коллегу-друга" или "коллегу-члена семьи", то тут же появляется зависть и начинается разгребание локтями, сваливание вины и тыканье пальцем.

Ижи с ними это с какими? БИГ 4 тоже туда относится?

Очень знакомо такое Я как-то не обращала на это внимание, куда мне я ж колхоз из 1,3 миллионной провинции

в точку

Н.П.
В "Zeit" был недавно целый разворот на тему "Big 4", Wirtschaftsprüfer, Berater итд. И с критическими и с позитивными мнениями там работающих. Вроде бы картина должна создаться обьективная, а на мое мнение как раз позитивные отзывы негативно повлияли. Как самый позитив там препосносится, например, возможность быстро выпить кофе перед полетом из крутой точки "А" в крутую точку "Б". Обилие "High-Perfomer"-ов. Азарт в делании карьеры. Но нигде, вообще нигде не прозвучало ничего об интересности заданий, методов, сути работы. Как будто они там только летают, носят костюмы, нетворкают и пытаются поскорее стать партнером. Описания их приватных отношений с коллегами у меня вызывают рвотные позывы, с этими дешевымы понтами.
В общем, это имхо дело специфическое. Лично мне хорошим работником кажется тот, кто интересуется делом, а не только своим продвижением. Для которого поездки - необходимое зло, т.к. в них пропадает масса времени без возможности сосредоточиться на сути сложной проблемы/задания. А не самоцель. Там еще реклама была на странице - одного из четверки - роскошная девица на фоне самолетов и небоскребов улыбается в камеру "Хотите увидеть мир? Идите к нам". Ей наверное стюардессой лучше было бы стать

Так и в жизни, по крайней мере о том, что я видела и слышала
А за какое число газетка? У нас в библиотеке подшивка есть, я бы почитала, просто интересно

Я к сожалению не нашла в интернете, какой это номер. Статьи были в разделе "Шансы и карьера". Где-то в последние два-три месяца был этот выпуск.

Я отвечала не на вопрос ТС, а на другой, где речь шла вообще о консалтинге.

Когда я посылала резюме 5 лет назад в Биг4 (Consulting-Sparte), то ребенка указывала. Мы не сошлись на зарплате, платят они на неменеджерских позициях мизерно.
Но у меня направление другое - IT, там проще. Был опыт работы и ребенок всего один.
Но Вам уже и так со всех сил отсоветывают. Мясорубка или не мясорубка (у меня много знакомых в больших консалтингах, в том числе и Биг4, у всех разные ситуации), но с тремя детьми действительно мало совместимо.

Я же имела в виду Биг 4

Спасибо, полистаю

Господи, ну каждому свое. По-моему почему бы как раз в молодости и не поработать консалтером, посмотреть разные фирмы, разных клиентов, разные проекты, разные команды и их взаимоотношения. Как раз на таких летучих работах намного быстрее понимаешь, что лично Тебе нравится, где, как и с кем хочется работать. Не зря после таких работ найти хорошее место раз плюнуть. Это прекрасная жизненная и профессиональная школа. Другое дело, что после 30 и с тремя детьми редко кто впишится в такой подвижный коллектив :-) Естественно там надо и гавкнуть, и цапнуть во время: быстро сообразить и правильно среагировать - кому-то это в тягость и в напряг, а для кого-то наоборот бодрит и приводит в тонус.
Время в пути кстати оплачивается, тоже неплохо трепешься с попутчиком или дармовой журнальчик читаешь, а денежка капает ИМХО однозначно лучше в проекте по Европе мотаться, чем стюардессой, больше денег приносит.

уже не везде. Где я работала "время в пути" стали оплачивать в размере 50%.
Т.е. если я из Штуттгарта еду в Билефелд на поезде (5 часов в одну сторону) в понедельник и в пятницу обратно, то 5 часов (je 2,5 часа) в неделю не оплачивалось. Они "дарились" предприятию

У нас так же хотят ввести но я по клиентам слава богу не мотаюсь

Я же о моем личном вкусе: мне такое "гавкнуть и быстро цапнуть" во-первых, не симпатично, во-вторых не приоритет профессионально и морально. Зевать и лажаться нигде не стОит, но рабочие условия, в которых это главное - не мое.

Ой, ну как классно. Лично меня раздражает потеря времени. Даже когда едешь не семинар - вроде самообразование, а по сути масса времени в дороге, да и по существу мало что узнаешь. Я конечно езжу с удовольствием. Но профессиональному росту это способствует меньше, чем найти день времени и самой разобраться. Но профессиональный рост у каждого свой. У меня вот такой экзотический - хорошо разбираться в предмете и быстро думать (а не только огрызаться и интриговать).

Сегодня у нас разослали по всей фирме. Улыбнуло
Aktivisten verschiedener Organisationen, zu denen unter anderem die Hessische Linke und Attac gehören, planen für den Zeitraum vom 16. bis 19. Mai 2012 eine Reihe von Anti-Kapitalismus-Demonstrationen im Frankfurter Bankenviertel. Tragen Sie im fraglichen Zeitraum legere Geschäftskleidung. Es ist nicht auszuschließen, dass Personen, die dem äußeren Erscheinungsbild nach einer Bank zuzuordnen sind, Ziel von Provokationen werden.

Я бы наверное не указывала наличие детей. Ведь не секрет, что в решении о принятии на работу - субъективность и симпатия играют не последнюю роль.
И как бы Вас тут не отговаривали б от "Big 4", попробуйте! Может Вас ещё и не возмут А Вы будете всю жизнь мучатся ... вот если бы, да ка бы. А если сделают предложение, будете ориентироваться по ситуации.
Что касается больших переработок, знаете ... у меня сложилось мнение: jeder macht sich wichtig, wie er kann. Несомненно работы всегда валом. Но мы не пилоты, где окончание рабочего дня лишь тогда, когда самолёт на землю спустишь. Всегда есть чем заняться. Но работёнка то - ничего особенного. Это не президент и не партнер, это всего навсего девочка на побегушках, которая должна уметь всё, а ей за это совсем чуть - чуть. Проводя день на собраниях и совещаниях, вот уже и обед с Мандантом, потом телефонный звонок, потом туда сюда, день 10 - 11 часов прошёл и не заметил . А если ты сидишь за налоговой декларацией, работаешь с утра до вечера с цифрами и твоя настольная книга "Umsatzsteuer" - после 8 часов , ты забываешь сколько тебе лет.
А вообще главное решить чего Вы хотите от этой работы, иметь стержень, стиль, характер и вперёд на мины.
А по поводу командировок (уже отошли от Ваше темы), отелей и за всё это удовольствие вдобавок зарплата ... моя начальница когда зло пошутить хочет, говорит: die Woche zählt als Urlaub! Так как неделю в каком нибудь отеле, где птички поют и аисты гнёзда вьют.
Только хочу сказать, кто никогда "так" не работал ... никогда не поймёт какого это.
Мой мужчина 10(?) лет в разъездах, но этот случай - как говорится Selsbtständig-a ноги кормят. Я всегда с пониманием и сочувствием относилась к сложностям, сопутствующим этому виду работы. Пока не начала сама ... это не просто работа в разъездах, это убойная нервотрёпка. Я к сожалению или может всё таки к радости сломалась. Третий год я в разъездах ... если честно мне уже и в отпуск как то не хочется ... на чемодан смотреть не могу. Я хочу домой, в свою кровать и в свой туалет. Если тебе 25, у тебя ни кола , ни двора и дома никто с поцелуем не встретит - вот тогда ок!
Спасибо любимому человеку, друзьям, бутылке коньяка ... надеюсь, что я подлечена и на приём к психокомунибудь уже не пойду.
Удачи Вам! И берегите себя

Могу представить себе, но вы наверное тоже не всегда ТАК жить хотите? Ведь когда то ведь и дите родить захотите и дома быть, а не по командировкам "мотаться"?

Еще немаловажно решить, сколько раз в неделю ТС хочет видеть своих детей. Если каждый день, да еще и успеть сделать уроки/поучить стишки/поговорить о том как прошел день - то фих бы с ней с этой Четверкой.
На самом деле, мне эта дискуссия очень сильно напоминает мои споры с моей однокурсницей, мечтающей о карьере в аудите (лучше Четверка, ясно дело) и имеющей одного ребенка школьного возраста. Я на тот момент с "высоты" своего опыта в год или полтора убеждала ее даже не рыпаться. Но она была уверена, что знает лучше. Короче, выдержала она в аудите ровно год, а потом сбежала в бухгалтерию. У нас особо контакта больше нет, но ведь если бы она просто не прижилась в конкретной фирме, то потом спокойно можно было бы попытаться найти что-то в другой, как раз и времена стали лучше. Ан нет, пошла туда где спокойнее и где свободного времени больше

Есть варианты на самом деле, одна моя бывшая коллега поехала на 2 недели в командировку, когда ее ребенку было 2 или 3 месяца и она вообще-то еще кормила.

Как здесь кто-то уже писал выше, у семейных другие приоритеты в жизни, чем у молодежи беззаботной

Не только. Просто есть люди, которые хоть как-то достичь того самого баланса между работой и личной жизнью. Ну или просто жизнью

Да дело даже не в "детях" и "быть дома"... это совершенно другой образ жизни. Работая на "нормальной работе" есть возможность во вторник покататься на велике, а в среду встретиться с подружками. Может и не покатаешься и в среду вечером дома просидишь, но от мысли, что есть эта возможность - греется сердце

У меня сестра хирург - ребёнка тоже днями не видит.
Все работы хороши. Как говорит моя приятельница: дура, не дура, а ролексы ношу!

вот я и говорю, ТС должна решить, как часто

нп
спасибо большое всем за советы
Мне и на детей время уделить хотется, и охота не закопать свой кровью и потом добытый диплом ( кто с детьми учился, тот знает). Но по 10-11 часов рабочего времени как пишет Взрослая Девочка в работу инвестировать в данный момент не собираюсь, да и морально не смогу. Может лет через семь, когда всех детей до гимназии доведу. Они так быстро растут, вон, мой старший уже подросток, а я всё училась, училась, мамки.няньки, сессии, а он раз! уже и с девочками встечается.
У меня сейчас просто страх, что все эти годы учёбы были зазря, моя фикция, которую себе сама построила, чтобы не быть просто домохозяйкой, а быть профессионально кем-то.
Вот и спрашивала советов.
Спасибо ещё раз всем ответимшим. Много полезных советов дали.

Александра,
Вам необходимо поставить себе цель, что Вы хотите. И затем взвесить Ваши возможности и способности с Вашими планами. Работать и воспитывать детей требует хорошей самоорганизации, думаю, с этим у Вас проблем точно нет. Можно же не обязательно начинать с консалтинга, здесь есть много вариантов развития.
В любом случае удачи и терпения

Насчет рабочего времени - знаю некоторых в налогах, которые работают до максимум 6.30-7 вечера. Занимаются декларациями и прочими такими комплайанс вещами. Может вам повезет.
Все-таки в Четверке есть возможность быстрого карьерного роста, что начинающим после 30 немаловажно и через несколько лет можете перейти в любое понравившееся вам предприятие, на приличную уже должность.