Вход на сайт
Vorstellungsgespräch - кто присутствует?
545
NEW 26.06.12 21:49
"И снова здравствуйте!" (с)
У меня уже два приглашения на Vorstellungsgespräch, две разные фирмы. Пришли емайлы с именами, кто будет на интервью. В обоих случаях будут Gruppenleiter и Abteilungsleiter.
Вопрос - а кто-ко из персоналеров будет? Времени мало, может вместо сборника вопросов персоналеров готовиться по своей профессиональной тематике?
Fach - Physik, Dr. rer. nat, позиция в F&E.
Спасибо за советы!
У меня уже два приглашения на Vorstellungsgespräch, две разные фирмы. Пришли емайлы с именами, кто будет на интервью. В обоих случаях будут Gruppenleiter и Abteilungsleiter.
Вопрос - а кто-ко из персоналеров будет? Времени мало, может вместо сборника вопросов персоналеров готовиться по своей профессиональной тематике?
Fach - Physik, Dr. rer. nat, позиция в F&E.
Спасибо за советы!
NEW 26.06.12 22:37
Ок, понятно. Буду знать.
Гугл - сила. Нашёл видеозапись доклада Abteilungsleiter-а на каком-то семинаре для студентов, за час узнал много нового, например, какие у них технические проблемы итд.
в ответ LuAW 26.06.12 22:01
В ответ на:
Personaler wird auch dabei sein, die sind in 99,99% aller Gespräche dabei.
Personaler wird auch dabei sein, die sind in 99,99% aller Gespräche dabei.
Ок, понятно. Буду знать.
Гугл - сила. Нашёл видеозапись доклада Abteilungsleiter-а на каком-то семинаре для студентов, за час узнал много нового, например, какие у них технические проблемы итд.
NEW 26.06.12 22:42
Я глубже пошёл, на пять минут могу наскрести, что говорить или спрашивать о фирме. Спрашивать - там вообще столько, что и на полчаса хватит. Поэтому пункт "Ich frage zu viel" записал в "слабые стороны".
Я проштудировал книжку двух джентельменов со странными фамилиями, специально о вопросах и ответах, "узнал много нового" (с).
Некоторые вопросы реально поставили в тупик ("назовите пять наших продуктов"), но предупрежден - значит вооружен
в ответ larisatat 26.06.12 22:09
В ответ на:
Я бы по специальности готовилась. Для персоналеров ограничилась бы сведениями о фирме из Википедии +/-.
Я бы по специальности готовилась. Для персоналеров ограничилась бы сведениями о фирме из Википедии +/-.
Я глубже пошёл, на пять минут могу наскрести, что говорить или спрашивать о фирме. Спрашивать - там вообще столько, что и на полчаса хватит. Поэтому пункт "Ich frage zu viel" записал в "слабые стороны".
В ответ на:
+ Вспомнила вопрос их стандартного "пероналерского" списка: "Какими своими результатами Вы гордитесь больше всего, когда, как вы их получили...?"
+ Вспомнила вопрос их стандартного "пероналерского" списка: "Какими своими результатами Вы гордитесь больше всего, когда, как вы их получили...?"
Я проштудировал книжку двух джентельменов со странными фамилиями, специально о вопросах и ответах, "узнал много нового" (с).
Некоторые вопросы реально поставили в тупик ("назовите пять наших продуктов"), но предупрежден - значит вооружен
NEW 27.06.12 10:40
Молодец Но хочу призвать к осторожности. Я несколько раз упоминала инфу из интернета на собеседовании, и начальство проходило в ужас, что это все в открытом доступе. Демонстрирует пытливый ум кандидата, но портит настроение остальным присутствующим
в ответ Pali 26.06.12 22:37
В ответ на:
Гугл - сила. Нашёл видеозапись доклада Abteilungsleiter-а на каком-то семинаре для студентов, за час узнал много нового, например, какие у них технические проблемы итд
Гугл - сила. Нашёл видеозапись доклада Abteilungsleiter-а на каком-то семинаре для студентов, за час узнал много нового, например, какие у них технические проблемы итд
Молодец Но хочу призвать к осторожности. Я несколько раз упоминала инфу из интернета на собеседовании, и начальство проходило в ужас, что это все в открытом доступе. Демонстрирует пытливый ум кандидата, но портит настроение остальным присутствующим
NEW 27.06.12 16:02
Понятненько! Я и не собирался говорить, что я видел открытое выступления на семинаре, и признаваться, что я и сам того не знал, что почерпнул из выступления
в ответ alla0 27.06.12 10:40
В ответ на:
Молодец Но хочу призвать к осторожности. Я несколько раз упоминала инфу из интернета на собеседовании, и начальство проходило в ужас, что это все в открытом доступе. Демонстрирует пытливый ум кандидата, но портит настроение остальным присутствующим
Молодец Но хочу призвать к осторожности. Я несколько раз упоминала инфу из интернета на собеседовании, и начальство проходило в ужас, что это все в открытом доступе. Демонстрирует пытливый ум кандидата, но портит настроение остальным присутствующим
Понятненько! Я и не собирался говорить, что я видел открытое выступления на семинаре, и признаваться, что я и сам того не знал, что почерпнул из выступления
NEW 28.06.12 16:28
в ответ Pali 26.06.12 21:49
Из моего опыта, где как. На небольшой фирмочке никаких персоналеров не было. Был директор фирмы и 4 "начальника" пониже.
В Научном институте был зав отделом и еще человек 4-5: групплидеры и руководители проектов. Никаого персоналера.
2 раза в разных Уни: только непосредственный потенциальный начальник, а с ним второй представитель Бетриебсрата, но с того же института, тоже по той же профессии .
Все вопросы были только по профилю. Ну разве что ваши хобби, а так все по делу, где до этого работали, что делали, что умеете делать и т.д. и т.п.
Ну на фирмах еще представление о зарплате спрашивают. Тоже вопрос кавверзный. Из-за этого пункта я одно место не получила, - им дорого оказалось, - маленькая фирмочка, в средствах ограниченная). Думали, наверное, специалиста на халяву получить
Самый идеотский вопрос, который меня добивает, - ваши слабые стороны (Schwäche).
В Научном институте был зав отделом и еще человек 4-5: групплидеры и руководители проектов. Никаого персоналера.
2 раза в разных Уни: только непосредственный потенциальный начальник, а с ним второй представитель Бетриебсрата, но с того же института, тоже по той же профессии .
Все вопросы были только по профилю. Ну разве что ваши хобби, а так все по делу, где до этого работали, что делали, что умеете делать и т.д. и т.п.
Ну на фирмах еще представление о зарплате спрашивают. Тоже вопрос кавверзный. Из-за этого пункта я одно место не получила, - им дорого оказалось, - маленькая фирмочка, в средствах ограниченная). Думали, наверное, специалиста на халяву получить
Самый идеотский вопрос, который меня добивает, - ваши слабые стороны (Schwäche).
NEW 28.06.12 19:20
как раз из своего опыта, никого из небольших фирм этот вопрос не интересует. Это типичный вопрос человека из отдела кадров:))))Только то,что ты умеешь и насколько подходишь к этой вакансии:)
в ответ риана 28.06.12 16:28
В ответ на:
Самый идеотский вопрос, который меня добивает, - ваши слабые стороны (Schwäche
Самый идеотский вопрос, который меня добивает, - ваши слабые стороны (Schwäche
как раз из своего опыта, никого из небольших фирм этот вопрос не интересует. Это типичный вопрос человека из отдела кадров:))))Только то,что ты умеешь и насколько подходишь к этой вакансии:)
NEW 29.06.12 13:04
Я часто убеждалась, что это сказки. по крайней мере среди моих знакомых, работавших на мелких фирмочках на должностях срееднего звена имели зарплаты совершенно не высокие, по крайней мере по сравнению со знакомыми в öffentliche Dienst. Ну и конечно, смотря какого масштаба фирма, смотря какая должность и т.п.. Одно дело крупный концерн, где денег море, а другое дело маленькая фирмочка из 10 человек, которые сами еще толком незнают откуда деньги заработать.
Одно дело если какая-то крупная фирма хочет заполучуть высококлассного специалиста какого-нибудь инженера-ядерщика или конструктора автомобилей, ну я там не знаю в этих специальностях. Если на крупной фиурме такой ценный специалист и 80.000 -100.000 получать смог бы, то в ёфф Диенст потолок, конечно значительно ниже. А другое дело, если небольшая фирма хочет взять обычного бухгалтера или сварщика за 7,5 евро в час или т.п. Думаю, что в öffentliche Dienst такие рядовые работники среденего звена получили бы больше. Бухгалтеру в Уни порядка 2.500 brutto в месяц платить будут, а на небольшой фирме - не думаю.
Я тогда на вопрос "ваши представления о зарплате" ответила, что "я вам просто скажу сколько я сейчас nолучаю" (öffentliche Dienst) и когда я назвала свою зарплату в месяц, у шефа физиономия вытянулаcь (и у других начальничков там сидящих) и он стал лихорадочно пересчитывать сколько же это в год. И настроение у все сидящих резкo уходшилось. У меня тогда зарплата была практически максимальная по тарифной сетке (из-за возраста, - тогда еще БАТ тарифы были). Конечно, у многих моих коллег молодых девочек сраузу после аусбилдунга зарплаты были раза в полтора меньше, - тем бы нормально было. Да я в обявлениях на работу по моему профилю видела от одной фирмы они просто сразу написали какую (огромную!) зарплату они предлагают кандидату (даже в натто написали,- как для придурков). Ну и что? зарплата эта была меньше чем у меня на тот момент в ёфф. Диенст. Вот мои молодые коллеги, коинечсно бы клюнули на такую зарплату. Кстати еще не встречала людей, которые имея постоянную ставку в öffentliche Dienst ушли бы работать на фирму.
Какому-нибудь Постдоку, недавно защитившемуся и имеющему начальный триф öffentliche Dienst на фирмочке вполне вероятно, что предложат больше (на десятку). Например у нас один постдок на фирму устраивался. Там спросили сколько он сейчас получает, и предложили на 100€ больше. Правда потом в течение 3 мес. выкинули: реорганизация какая-то была: надо было взяли, не надо стало - выкинули.
Одно дело если какая-то крупная фирма хочет заполучуть высококлассного специалиста какого-нибудь инженера-ядерщика или конструктора автомобилей, ну я там не знаю в этих специальностях. Если на крупной фиурме такой ценный специалист и 80.000 -100.000 получать смог бы, то в ёфф Диенст потолок, конечно значительно ниже. А другое дело, если небольшая фирма хочет взять обычного бухгалтера или сварщика за 7,5 евро в час или т.п. Думаю, что в öffentliche Dienst такие рядовые работники среденего звена получили бы больше. Бухгалтеру в Уни порядка 2.500 brutto в месяц платить будут, а на небольшой фирме - не думаю.
Я тогда на вопрос "ваши представления о зарплате" ответила, что "я вам просто скажу сколько я сейчас nолучаю" (öffentliche Dienst) и когда я назвала свою зарплату в месяц, у шефа физиономия вытянулаcь (и у других начальничков там сидящих) и он стал лихорадочно пересчитывать сколько же это в год. И настроение у все сидящих резкo уходшилось. У меня тогда зарплата была практически максимальная по тарифной сетке (из-за возраста, - тогда еще БАТ тарифы были). Конечно, у многих моих коллег молодых девочек сраузу после аусбилдунга зарплаты были раза в полтора меньше, - тем бы нормально было. Да я в обявлениях на работу по моему профилю видела от одной фирмы они просто сразу написали какую (огромную!) зарплату они предлагают кандидату (даже в натто написали,- как для придурков). Ну и что? зарплата эта была меньше чем у меня на тот момент в ёфф. Диенст. Вот мои молодые коллеги, коинечсно бы клюнули на такую зарплату. Кстати еще не встречала людей, которые имея постоянную ставку в öffentliche Dienst ушли бы работать на фирму.
Какому-нибудь Постдоку, недавно защитившемуся и имеющему начальный триф öffentliche Dienst на фирмочке вполне вероятно, что предложат больше (на десятку). Например у нас один постдок на фирму устраивался. Там спросили сколько он сейчас получает, и предложили на 100€ больше. Правда потом в течение 3 мес. выкинули: реорганизация какая-то была: надо было взяли, не надо стало - выкинули.
29.06.12 15:50
Был на интервью вчера, фирма в 3000 человек, на интервью были только те двое, кто был указан в приглашении: возможный будущий начальник, и научный менеждер. Вопрос из "умной книжки по прохождению интервью" был один - почему вы решили у нас работать.
Сразу дали визитки, рассказали, чем фирма занимается, дошли до конкретного Abteilung-а, потом начали спрашивать от Уни, что делал, где и как. Интересовали мои познания в оптике, спрашивали много по деталям, то есть в переводе - что я делал своими руками.
Продолжалось всё один час с четвертью. Атмосфера была очень позитивная и не напряжная. В самом конце сказали, что это ещё не "Gehaltverhandlung", спросили сколько я бы хотел получать и когда я свободен - я ответил, что так как это востояная Германия, я не знаю, как цены итд, и назвал свой брутто теперь.
Ещё в начале сказали, что если я им понравлюсь, то через 1-2 неделю пригласят на следующее интервью, где будет кто-то из персоналеров, возможных коллег итд.
Формулирую фоллов-ап емайлы
в ответ LuAW 26.06.12 22:01
В ответ на:
Personaler wird auch dabei sein, die sind in 99,99% aller Gespräche dabei.
Personaler wird auch dabei sein, die sind in 99,99% aller Gespräche dabei.
Был на интервью вчера, фирма в 3000 человек, на интервью были только те двое, кто был указан в приглашении: возможный будущий начальник, и научный менеждер. Вопрос из "умной книжки по прохождению интервью" был один - почему вы решили у нас работать.
Сразу дали визитки, рассказали, чем фирма занимается, дошли до конкретного Abteilung-а, потом начали спрашивать от Уни, что делал, где и как. Интересовали мои познания в оптике, спрашивали много по деталям, то есть в переводе - что я делал своими руками.
Продолжалось всё один час с четвертью. Атмосфера была очень позитивная и не напряжная. В самом конце сказали, что это ещё не "Gehaltverhandlung", спросили сколько я бы хотел получать и когда я свободен - я ответил, что так как это востояная Германия, я не знаю, как цены итд, и назвал свой брутто теперь.
Ещё в начале сказали, что если я им понравлюсь, то через 1-2 неделю пригласят на следующее интервью, где будет кто-то из персоналеров, возможных коллег итд.
Формулирую фоллов-ап емайлы
NEW 29.06.12 16:02
Тут фирмочка на 3 тысячи человек, сложная структура из AG и большого количества дочерних Gmbh, но были только возможный будущий начальник и научный менеджер.
В научных институтах я тоже некоторое количество раз был на интервью, но там всегда я привозил свой доклад, потом водили по лабам, и потом говорил с будушими коллегами тет-а-тет. Самый основной разговор был с профом, он решает в основном.
НАсчёт небольших фирм не знаю, но на больших обычно и так есть тарифная сетка, вопросом выясняют, понимает ли кандидат, сколько он стоит, например, не хочет ли больше, чем начальник отдела
Это тоже вопрос, которым тестируют, знает ли кандидат себя, и работает ли над своими недостатками.
Эт я не сам такой умный, эт я книжку читал
в ответ риана 28.06.12 16:28
В ответ на:
Из моего опыта, где как. На небольшой фирмочке никаких персоналеров не было. Был директор фирмы и 4 "начальника" пониже.
Из моего опыта, где как. На небольшой фирмочке никаких персоналеров не было. Был директор фирмы и 4 "начальника" пониже.
Тут фирмочка на 3 тысячи человек, сложная структура из AG и большого количества дочерних Gmbh, но были только возможный будущий начальник и научный менеджер.
В научных институтах я тоже некоторое количество раз был на интервью, но там всегда я привозил свой доклад, потом водили по лабам, и потом говорил с будушими коллегами тет-а-тет. Самый основной разговор был с профом, он решает в основном.
В ответ на:
Все вопросы были только по профилю. Ну разве что ваши хобби, а так все по делу, где до этого работали, что делали, что умеете делать и т.д. и т.п.
Ну на фирмах еще представление о зарплате спрашивают. Тоже вопрос кавверзный. Из-за этого пункта я одно место не получила, - им дорого оказалось, - маленькая фирмочка, в средствах ограниченная). Думали, наверное, специалиста на халяву получить
Все вопросы были только по профилю. Ну разве что ваши хобби, а так все по делу, где до этого работали, что делали, что умеете делать и т.д. и т.п.
Ну на фирмах еще представление о зарплате спрашивают. Тоже вопрос кавверзный. Из-за этого пункта я одно место не получила, - им дорого оказалось, - маленькая фирмочка, в средствах ограниченная). Думали, наверное, специалиста на халяву получить
НАсчёт небольших фирм не знаю, но на больших обычно и так есть тарифная сетка, вопросом выясняют, понимает ли кандидат, сколько он стоит, например, не хочет ли больше, чем начальник отдела
В ответ на:
Самый идеотский вопрос, который меня добивает, - ваши слабые стороны (Schwäche).
Самый идеотский вопрос, который меня добивает, - ваши слабые стороны (Schwäche).
Это тоже вопрос, которым тестируют, знает ли кандидат себя, и работает ли над своими недостатками.
Эт я не сам такой умный, эт я книжку читал
NEW 29.06.12 16:11
Всё абсолютно правильно! Поэтому я не суюсь в мелкие фирмы, они мои знания оплатить не могут. Номинально я 8.5 лет учился (5 лет Uni и 3.5 Promotion), у меня 6 лет опыта в оптике (не совсем то, что им надо, но мне это не важно), и я не намерен работать за меньшее, чем мне по TvöD платят. Моя совесть не готова отбирать работу у тех, кто учился меньше.
В том то и дело, что постоянных мест в науке в öD очень мало.
Фирма большая была?
У меня нет статистики по зарплатам итд, но все друзья, которые ушли из уни в фирмы, не жалеют, работают по специальности, и зарабатывают поболее, чем по TvöD-
в ответ риана 29.06.12 13:04
В ответ на:
Я часто убеждалась, что это сказки. по крайней мере среди моих знакомых, работавших на мелких фирмочках на должностях срееднего звена имели зарплаты совершенно не высокие, по крайней мере по сравнению со знакомыми в öffentliche Dienst.
Я часто убеждалась, что это сказки. по крайней мере среди моих знакомых, работавших на мелких фирмочках на должностях срееднего звена имели зарплаты совершенно не высокие, по крайней мере по сравнению со знакомыми в öffentliche Dienst.
Всё абсолютно правильно! Поэтому я не суюсь в мелкие фирмы, они мои знания оплатить не могут. Номинально я 8.5 лет учился (5 лет Uni и 3.5 Promotion), у меня 6 лет опыта в оптике (не совсем то, что им надо, но мне это не важно), и я не намерен работать за меньшее, чем мне по TvöD платят. Моя совесть не готова отбирать работу у тех, кто учился меньше.
В ответ на:
Кстати еще не встречала людей, которые имея постоянную ставку в öffentliche Dienst ушли бы работать на фирму.
Кстати еще не встречала людей, которые имея постоянную ставку в öffentliche Dienst ушли бы работать на фирму.
В том то и дело, что постоянных мест в науке в öD очень мало.
В ответ на:
Какому-нибудь Постдоку, недавно защитившемуся и имеющему начальный триф öffentliche Dienst на фирмочке вполне вероятно, что предложат больше (на десятку). Например у нас один постдок на фирму устраивался. Там спросили сколько он сейчас получает, и предложили на 100€ больше. Правда потом в течение 3 мес. выкинули: реорганизация какая-то была: надо было взяли, не надо стало - выкинули.
Какому-нибудь Постдоку, недавно защитившемуся и имеющему начальный триф öffentliche Dienst на фирмочке вполне вероятно, что предложат больше (на десятку). Например у нас один постдок на фирму устраивался. Там спросили сколько он сейчас получает, и предложили на 100€ больше. Правда потом в течение 3 мес. выкинули: реорганизация какая-то была: надо было взяли, не надо стало - выкинули.
Фирма большая была?
У меня нет статистики по зарплатам итд, но все друзья, которые ушли из уни в фирмы, не жалеют, работают по специальности, и зарабатывают поболее, чем по TvöD-