Deutsch

наглый работодатель. Послать его или нет?

1406  1 2 3 все
  sara100 коренной житель31.07.12 22:24
sara100
31.07.12 22:24 
Привет трудоголики
в мае я получила предложение работать в одной фирме. Обещали золотые горы. Я одной фирме из-за этого отказала.
Вчера был разговор с шефом. ВНЕЗАПНО зарплата становится меньше чем ляйки платят, а если я хочу получать то, что он мне в мае предложил, то мне нужно в фертриб Х новых клиентов в год акверировать. Об этом, на собеседовании, речь вообще не шла.
Что делать? Послать их подальше (очень хочется) или терпеть и искать. Время думать осталось до понедельника. Сегодня написала 8 бевербунгов, два из них 98 % подходят под мой профиль. как быть с АА.
Спасибо за ответы и советы.
#1 
achest старожил31.07.12 22:56
achest
NEW 31.07.12 22:56 
в ответ sara100 31.07.12 22:24
Извини, я не думаю, что кто-нибудь ответит реально на такой эмоциональный пост.
Скорей всего снижение зарплаты не законно, нужно проконсультироваться с адвокатом.
В любом случае решать тебе. Как я понимаю, шеф отношения уже испортил, так что выбора особо и нет.
АА очень нормально относится, к кюндигунгам, подписанным шефом. Тебе писать самой ничего не надо. Раз ве что через адвоката в суд подать или Strafanzeige gegen Betrug... но это уже настолько экстермально, что лучше об этом не думать... Шефа ты не остановить, а новых лохов он найдет..
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#2 
  sara100 коренной житель31.07.12 23:07
sara100
NEW 31.07.12 23:07 
в ответ achest 31.07.12 22:56, Последний раз изменено 31.07.12 23:07 (sara100)
Уууу... я наверно что-то не правильно написала. Рабочего договора ещё нет, только предложение мне... Я ничего не подписала... и наверно не буду...
Я училась, во время учебы искала работу. у меня было 2 предложения, что я делаю практику и потом начинаю работать. Выбрала. Теперь, за неделю до конца практики зарплата ужасно снижена. За эти деньги я соглашусь работать только если я Харц 4 получать начну.
В ответ на:
Извини, я не думаю, что кто-нибудь ответит реально на такой эмоциональный пост.

сильно эмоционально? Я злая... очень злая...
#3 
Ar4i коренной житель01.08.12 00:40
Ar4i
NEW 01.08.12 00:40 
в ответ sara100 31.07.12 23:07
не надо ходить на практики без подписанного контракта, в котором эта практика прописана.
#4 
  sara100 коренной житель01.08.12 06:14
sara100
NEW 01.08.12 06:14 
в ответ Ar4i 01.08.12 00:40
У меня все письменно через емайл шло.
#5 
cbw07 местный житель01.08.12 08:07
cbw07
NEW 01.08.12 08:07 
в ответ sara100 31.07.12 23:07, Последний раз изменено 01.08.12 08:08 (cbw07)
В ответ на:
Я злая... очень злая...

не, врешь... ты
В ответ на:
добрая, но вредная...

#6 
cbw07 местный житель01.08.12 08:11
cbw07
NEW 01.08.12 08:11 
в ответ cbw07 01.08.12 08:07, Последний раз изменено 01.08.12 08:12 (cbw07)
по теме.
раз договора нет, то и проблем с АА нет.
значит просто можно искать другое место. можно еще позвонить в ту другую фирму и спросить, может там что-то проклюнется.
Ну и жить пока спокойной нетрудоголической жизнью
#7 
Ela-Ela коренной житель01.08.12 08:51
NEW 01.08.12 08:51 
в ответ Ar4i 01.08.12 00:40
ППКС. Не понимаю за чем срываться куда-то без бессрочного контракта. Помню меня в прошлой теме безгранична практика вместо обычного испытательного срока удивила. Но на востоке видать свои заморочки, теперь понятно почему. Я бы послала сразу и даже не задумывалась, но я и не ТС.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#8 
  Margosha83 старожил01.08.12 10:30
NEW 01.08.12 10:30 
в ответ Ela-Ela 01.08.12 08:51
отказывайте, чего еще думатъ, вы же не для этого училисъ, а еще в последний денъ практики я бы все ему в лицо высказала, чтоб хотъ
денъ испортитъ))
#9 
Ela-Ela коренной житель01.08.12 10:42
NEW 01.08.12 10:42 
в ответ Margosha83 01.08.12 10:30
В ответ на:
а еще в последний денъ практики я бы все ему в лицо высказала, чтоб хотъ денъ испортитъ))

Не вот как раз этого делать не надо. Жизнь долгая. Наоборот принести тортик, позвать шефа, разливаться соловьем какая фирма, какой коллектив, какая работа увлекательная, всех поблагодарить от так сказать всей души. Уходить надо красиво.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#10 
achest старожил01.08.12 11:06
achest
NEW 01.08.12 11:06 
в ответ sara100 31.07.12 23:07
А... Ну тогда это нормально. Все врут. Такое есть, было и будет всегда. Надо смириться.
Тебе надо просто научиться слушать правильно шефа на собеседовании.
Первый Говорит: Зарплата 50к в год. 3000 в мес, остальное премия.
Правильно Записать зарплату 36-39 к в год.
Второй говорит: Зарплата 3200, 12 зарплат.
Записать : 38к в год.
И теперь понять, что второй вариант может быть даже лучше первого (Они сравнимы).И шеф во втором варианте честнее...
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#11 
  sara100 коренной житель01.08.12 17:05
sara100
NEW 01.08.12 17:05 
в ответ Ela-Ela 01.08.12 08:51
В ответ на:
Я бы послала сразу и даже не задумывалась

снизили мне на 16 % по сравнению со старой работой. Я ему итак уже 5% уступила, так он ещё на 10 % сбавил.
а почему я все таки задумываюсь, то есть много причин:
1. работа, по сравнению с моей старой - просто халява. Меня вообще не напрягает. Я тут скорее unterfordert
2. до работы 15 мин. на машине или 25 на трамвае.
3. Прихожу с работы на 1,5 часов раньше. Для меня прийти с работы в 16:30 - это праздник
4. Дибильный АА мне уже сейчас поперек горла стоит со своими терминами.
5. Переходить c одной работы на другую всегда лучше, чем сидеть и ждать у моря погоды.
6. Контракт рабочий сразу "unbefristet"
7. Отпуска на 4 дня больше
присутствует 3 "-" (минуса):
- денег на 15 % меньше
- Я unterfordert (пока)
- Коллега с которой я буду работать мягко говря "странная" - сам шеф сказал. Она не хочет, что бы ещё кто-то в фирме разбирался в этой программе и больше ее знал. Чтобы тех поддержку могла делать только она. Мне уже 2 коллеги на нее пожаловались. По этому поводу, я сегодня сделала коллегам подарок, прочитав помощь пользователям на эту тему и объяснила как зайти туда и сделать то, о чем они уже годами мечтают
Не смотря на все эти плюсы и минусы, я уже в нед. будущем поеду на повышение квали, шеф меня уже в сентябре берет с собой на Кundengespräche. Вроде тоже обещающе. Про зарплату, он мне говорит, что это только на первое время так мало.
#12 
  sara100 коренной житель01.08.12 17:08
sara100
NEW 01.08.12 17:08 
в ответ Margosha83 01.08.12 10:30
В ответ на:
а еще в последний денъ практики я бы все ему в лицо высказала, чтоб хотъ
денъ испортитъ))

нет, такого я делать не буду и вам не советую. Город в пол миллиона очень маленький, а люди встречаются дважды. У меня даже сейчас на этой фирме половина моих бывших поставщиков - наши портнеры
#13 
  sara100 коренной житель01.08.12 17:08
sara100
NEW 01.08.12 17:08 
в ответ cbw07 01.08.12 08:07
В ответ на:
добрая, но вредная...

спасибо
#14 
  sara100 коренной житель01.08.12 17:09
sara100
NEW 01.08.12 17:09 
в ответ cbw07 01.08.12 08:11
В ответ на:
значит просто можно искать другое место. можно еще позвонить в ту другую фирму и спросить, может там что-то проклюнется.

я уже ищу и сегодня уже с 5ю фирмами говорила
#15 
Ashka_hash46 коренной житель01.08.12 17:10
Ashka_hash46
NEW 01.08.12 17:10 
в ответ sara100 01.08.12 17:05
Вот видите, Вы начинаете успокаиваться!))) Сразу "плюсов" нашлось больше, чем "минусов".
Скажем так, 16% зарплаты можно приравнять к времени, которое Вы проведете дома (с 16.30 до 18.00)
В общем, выбирайте, решайте, но я почему-то уверена, что у Вас все будет хорошо - шеф быстро поймет свою ошибку и согласится поднять зарплату)))
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#16 
Ar4i коренной житель01.08.12 20:55
Ar4i
NEW 01.08.12 20:55 
в ответ sara100 01.08.12 17:05
В ответ на:
снизили мне на 16 % по сравнению со старой работой. Я ему итак уже 5% уступила, так он ещё на 10 % сбавил.

пусть пропишет в договоре повышение зп на 20 процентов после года. если он не согласится, то имхо надо посылать.
#17 
  sara100 коренной житель01.08.12 21:10
sara100
NEW 01.08.12 21:10 
в ответ Ar4i 01.08.12 20:55
В ответ на:
надо посылать.

спасибо за совет Я так этого ждала от тебя - иногда, я особенно уважаю ход твоих мыслей
Я уже готовлюсь к разговору в пятницу. Нет, работать за эти гроши я точно не буду. У меня слишком "много" - образований и опыт в работе имеется, чтобы начинать с мин. зарплаты.
#18 
Ar4i коренной житель01.08.12 21:59
Ar4i
NEW 01.08.12 21:59 
в ответ sara100 01.08.12 21:10
главное не парится и себя не накручивать. прогибы оно хорошо конечно, только главное не переборщить и спинку не сломать.
#19 
Ela-Ela коренной житель02.08.12 09:05
NEW 02.08.12 09:05 
в ответ sara100 01.08.12 17:05
В ответ на:
- денег на 15 % меньше

Вы меня конечно извините, но на этом минусе лично для меня все заканчивается. Я в свое время меняла работы только из-за 15% прибавки к зарплате. А у Вас еще и шеф змея, соответственно паршивый коллектив и неинтересная работа. Но мы очень разные люди, конечно.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#20 
  sara100 коренной житель02.08.12 17:44
sara100
NEW 02.08.12 17:44 
в ответ Ar4i 01.08.12 21:59
В ответ на:
главное не парится и себя не накручивать.

я стараюсь не парится, но если я вспомню как хреново жить на Харц4, то у меня волосы дыбом встают.
В ответ на:
прогибы оно хорошо конечно, только главное не переборщить и спинку не сломать

а я ему много рассказывать не собираюсь в пятницу (или в понедельник). Он мне сказал новые условия:
- я не должна ходить и стонать, что он мол мало платит
- что если он посчитает нужным, то сам зарплату добавит
Я ему скажу свои условия и минимум на который я согласна... Если нет, значит нет. Пусть себе другого работника ищет.
#21 
  sara100 коренной житель02.08.12 17:51
sara100
NEW 02.08.12 17:51 
в ответ Ela-Ela 02.08.12 09:05
В ответ на:
Вы меня конечно извините, но на этом минусе лично для меня все заканчивается. Я в свое время меняла работы только из-за 15% прибавки к зарплате. А у Вас еще и шеф змея, соответственно паршивый коллектив и неинтересная работа. Но мы очень разные люди, конечно.

в какой-то степени в очень правы
Это хорошо, что вы так амбициозны. Во мне бурлит: 15 % меньше за халяву на работе. Я сегодня за весь день 3 Rechnung написала , вчера 4 Lieferscheine.
Шефа пол дня небыло, мы ели мороженое, смеялись, думали о том, что мы будем кушать 19.08 на парти. Разгильдяйство полнейшее Всем все пофиг как только шеф за ворота, все начинают расгильдяйничать.
#22 
asia-k старожил02.08.12 17:57
asia-k
NEW 02.08.12 17:57 
в ответ sara100 02.08.12 17:51
Так он может быть и не хочет много платить так как знает что работы не много. Если была бы работа то и без шефа не разгильдяйничали.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#23 
  sara100 коренной житель02.08.12 18:09
sara100
NEW 02.08.12 18:09 
в ответ asia-k 02.08.12 17:57
проблема зкл. в том, что я хочу работать и повышать квали, а не тупить на работе, но если мне никто не дает работу, то что я должна делать.
Я конечно много читала, учила софт и набросала планы для фертриб, но я не буду ему рассказывать обо всех идеях что я имею. Основание: платит мало - значит и работать надо мало хотя хочется больше...
#24 
  sara100 коренной житель03.08.12 19:23
sara100
NEW 03.08.12 19:23 
в ответ sara100 02.08.12 18:09
нп.
сегодня торговалась по новой, сказала, что либо меньше часов либо больше денег, т.к. при этом окладе буду вынуждена работать дополнительно, т.к. у меня кредиты. Сказал склоняется к тому что все же будет платить больше . А так же дала понять, что это для меня оклад только для начала, долго с такой зарплатой я мирится не буду. Жду письменного договора в понедельник.
#25 
SobakaNaSene прохожий03.08.12 22:44
SobakaNaSene
NEW 03.08.12 22:44 
в ответ sara100 03.08.12 19:23
Сара
а мне приятней было бы, что бы ты его всё-таки послала. Как пошлёшь - доложи, обопьёмся
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#26 
  sara100 коренной житель05.08.12 11:58
sara100
NEW 05.08.12 11:58 
в ответ SobakaNaSene 03.08.12 22:44
В ответ на:
а мне приятней было бы, что бы ты его всё-таки послала.

эт почему?
вообще-то я для себя уже решила, что это просто временная работа. Держаться я за нее не буду. Буду искать другую паралельно. Для меня такое начало работы просто неприятно.
#27 
SobakaNaSene прохожий05.08.12 22:06
SobakaNaSene
NEW 05.08.12 22:06 
в ответ sara100 05.08.12 11:58
Сара! Ё-маё! Завтра у тя уникальная возможность послать! Такое удовольствие получишь! Нам расскажешь - мы получим! Все получат!
В ответ на:
Буду искать другую паралельно.

Ищи лучше нового мужа. Жизнь так коротка, скоро морщины, попа отвиснет, климакс и всё такое...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#28 
Ar4i коренной житель05.08.12 22:34
Ar4i
NEW 05.08.12 22:34 
в ответ SobakaNaSene 05.08.12 22:06
В ответ на:
Сара! Ё-маё! Завтра у тя уникальная возможность послать! Такое удовольствие получишь! Нам расскажешь - мы получим! Все получат!

нахрена?
#29 
  sara100 коренной житель05.08.12 22:51
sara100
NEW 05.08.12 22:51 
в ответ Ar4i 05.08.12 22:34
В ответ на:
нахрена?

он дурит. У него видно у самого климакс и уже затянулся
#30 
  sara100 коренной житель05.08.12 22:54
sara100
NEW 05.08.12 22:54 
в ответ SobakaNaSene 05.08.12 22:06
В ответ на:
Сара! Ё-маё! Завтра у тя уникальная возможность послать! Такое удовольствие получишь! Нам расскажешь - мы получим! Все получат!

а так, вроде у тебя все хорошо, или?
В ответ на:
скоро морщины, попа отвиснет, климакс и всё такое...

ты за свои отвиснувшие места лучше переживай
#31 
SobakaNaSene прохожий05.08.12 22:57
SobakaNaSene
NEW 05.08.12 22:57 
в ответ sara100 05.08.12 22:54
Усё, Сара, ясно. Слабо тебе его послать.
А чё тут тагда шахской машешь? Уже при первом постинге ведь знала, что не пошлёшь.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#32 
  sara100 коренной житель05.08.12 23:09
sara100
NEW 05.08.12 23:09 
в ответ SobakaNaSene 05.08.12 22:57
В ответ на:
Слабо тебе его послать.

знаешь что мне слабо? на безработных сидеть и ждать манны небесной. Я с ним поторговалась и наверняка мы сойдемся завтра на середине, но его условия я не приняла безоговорочно - это раз.
Переходить с одной работы на другую всегда проще - это два. В фирме, которая не вчера образовалась, работать всегда лучше, т. к. там более солидные клиенты с опред. устоявшимся доверием - это три. А послать его, я могу всегда .
#33 
SobakaNaSene прохожий05.08.12 23:13
SobakaNaSene
NEW 05.08.12 23:13 
в ответ sara100 05.08.12 23:09
В ответ на:
А послать его, я могу всегда .

Ну вот и хорошо. Пар выпустила и слава богу!
А мужа всё-таки ищи... Ах да, у тебя там вроде друг на горизонте нарисовался... Что он по этому поводу говорит? В смасле, на послать работодателя как реагирует?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#34 
  sara100 коренной житель05.08.12 23:14
sara100
NEW 05.08.12 23:14 
в ответ SobakaNaSene 05.08.12 22:57
В ответ на:
А чё тут тагда шахской машешь? Уже при первом постинге ведь знала, что не пошлёшь.

нет, не знала. т.к. до сих пор получала зарплату больше чем мне предлагали
кроме того, послать теперь может только он меня, т.к. я ему сообщила минимут на кот. я согласна
#35 
SobakaNaSene прохожий05.08.12 23:16
SobakaNaSene
NEW 05.08.12 23:16 
в ответ sara100 05.08.12 23:14
Ладно Сара, иди спать. Завтра тяжёлый день. С посыланиями. Желаю успеха!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#36 
  sara100 коренной житель05.08.12 23:23
sara100
NEW 05.08.12 23:23 
в ответ SobakaNaSene 05.08.12 23:13
В ответ на:
Ах да, у тебя там вроде друг на горизонте нарисовался...

а он у меня всегда и был и не только на горизонте,
В ответ на:
В смасле, на послать работодателя как реагирует?

послать, если мое послед. предложение не примет. Но не в коем случае не соглашаться на тот минимум, что он мне предложил.
В ответ на:
Ну вот и хорошо. Пар выпустила и слава богу!

нееее, пар, я медленно в пятницу на 2 разговоре выпускала. Думаю, что он меня понял, что он не "пуп земли"
#37 
  sara100 коренной житель05.08.12 23:24
sara100
NEW 05.08.12 23:24 
в ответ SobakaNaSene 05.08.12 23:16
В ответ на:
Ладно Сара, иди спать

поша тебе тоже спакойной ночи
#38 
SobakaNaSene прохожий05.08.12 23:27
SobakaNaSene
NEW 05.08.12 23:27 
в ответ sara100 05.08.12 23:24

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#39 
SobakaNaSene прохожий06.08.12 18:08
SobakaNaSene
NEW 06.08.12 18:08 
в ответ sara100 05.08.12 23:24
Ну чё, Сар, чем закончилось? Расскажи!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#40 
  sara100 коренной житель06.08.12 18:25
sara100
NEW 06.08.12 18:25 
в ответ SobakaNaSene 06.08.12 18:08
Договор лежит на столе. Он подписал, я ещё нет. Зарплата по последнему моему предложению. Все так, как я хотела (уже с подругой-адвокатом поговорила)
мои плюсы по сравнению с посл. раб. местом.
1. Работы намнооого меньше (пока)
2. Переработка будет оплачиваться или можно будет отгулы брать. Проценты все порописаны в договоре.
3. Отпуска на 4 дня в год больше
4. работы на 10 часов в месяц меньше (120 в год!!!)
5. За счет того, что работа за углом, приходить домой буду на 1,5 часа раньше - это самый большой и жирный плюс.
6. Контракт сразу unbefristet.
7. Перспектив очень много. Первое повышение квали и первый термин с шефом у клиентов уже в сентябре
8. В любом отделе фирмы могу начать работать , т.к. везде есть опыт в работе.
минусы, только в зарплате. Но учитывая то, что больше отпуска, меньше часов и не далеко от дома - это почти все сглаживается.
#41 
Galant2 коренной житель06.08.12 18:29
Galant2
NEW 06.08.12 18:29 
в ответ sara100 06.08.12 18:25, Последний раз изменено 06.08.12 18:29 (Galant2)
Я бы за п.5 минмиум бы евро на 400-500 в зарплате прогнулся бы..
Скажем так- работа в 1,5 часах от доома меня не интересует вообще! Любая!
#42 
SobakaNaSene прохожий06.08.12 18:32
SobakaNaSene
NEW 06.08.12 18:32 
в ответ sara100 06.08.12 18:25
Ну вот видишь, как хорошо, что ты его не послала. А не послала ты его потому, что привыкла делать всё мне на зло.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#43 
  sara100 коренной житель06.08.12 18:45
sara100
NEW 06.08.12 18:45 
в ответ Galant2 06.08.12 18:29
В ответ на:
Скажем так- работа в 1,5 часах от доома меня не интересует вообще! Любая!

у меня до работы было 30 мин. в одну сторону, НО на этом б. предприятии была переработка кажд. день 30-60 мин. как мин.
Если ты не делал эту переработку, то шеф смотрел косо. А здесь можно уходить по звонку. В 8 пришел, в 16 часов ушёл. ВСЕ!!!
Для переработки ведутся таблицы. А так, что не успел сегодня, можно сделать завта. (если не авария)
#44 
Ar4i коренной житель06.08.12 23:09
Ar4i
NEW 06.08.12 23:09 
в ответ sara100 06.08.12 18:25
имхо, можно подписать. терять тебе нечего, если фирма нравится то вперед.
#45 
  sara100 коренной житель07.08.12 19:07
sara100
NEW 07.08.12 19:07 
в ответ Ar4i 06.08.12 23:09
Все, народ, подписала. Смешаные чувства, но больше положительных. Сегодня первый день отработала, задания сразу на много серьезней пошли, чем на практике.
Einarbeitung делает сейчас шеф сам.
Спасибо всем за дискуссию
#46 
Ar4i коренной житель07.08.12 19:12
Ar4i
NEW 07.08.12 19:12 
в ответ sara100 07.08.12 19:07
поздравляю. теперь не переживать по поводу упущеных возможностей, а использовать по максимому то что есть.
#47 
Ashka_hash46 коренной житель07.08.12 19:13
Ashka_hash46
NEW 07.08.12 19:13 
в ответ sara100 07.08.12 19:07
Поздравляю А еще переживали, что работы мало))) Будет Вам работа, будет
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#48 
asia-k старожил07.08.12 19:26
asia-k
NEW 07.08.12 19:26 
в ответ sara100 07.08.12 19:07
Поздравляю!
вы правильно сделали. Я бы тоже так на вашем месте поступила. Плюсов много а зарплату еще могут увеличить.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#49 
  sara100 коренной житель07.08.12 19:39
sara100
NEW 07.08.12 19:39 
в ответ Ar4i 07.08.12 19:12
В ответ на:
а использовать по максимому то что есть.

да уж. Сегодня из Praktikantenzeugnis (Formular von der Schule) узнала, что я работала в "отделе" Firmenleitung
все "Qualitäten" на "1", Fachkenntnisse на "2". Правильно, где уж мне тягаться с Айтишниками с 20 годами опыта. Мне и "2" хорошо.
#50 
  sara100 коренной житель07.08.12 19:41
sara100
NEW 07.08.12 19:41 
в ответ asia-k 07.08.12 19:26
В ответ на:
Плюсов много а зарплату еще могут увеличить.

не увеличат, уйду к "Mitbewerber"
#51 
  sara100 коренной житель07.08.12 19:42
sara100
NEW 07.08.12 19:42 
в ответ asia-k 07.08.12 19:26

нп.
спасибо всем за теплые слова
#52 
1 2 3 все