ой, ну Вы так растреяете все пункты :) в моих глазах ладно уж, но вот к глазах общественности....ох-ох-ох
если с моском осторожно обращаться, то он обычно не отказывает - тапки не смеются ;) хотя Вам не грозит, понимаю :)
про консалтинг не забываем, ну и "виндавз эмбедед" ;)
ладно, попкрон закончился. спокойной вам ночи, и мне того же :) было приятно пообщаться :) серпентарий - мой дом родной

ну, в глазах всяких "унтренеменсбераторов" эти очки ничего не стоят..
Я как-то сразу пропустил это слово в первом посте - все остальное было бы мне неинтересно и я бы тут не тусовался.
Это красный флажок, и настоящий технарь к вам не пойдет, только по принуждению АА с угрозой прекратить выплаты..

Был задан вопрос подразумевающий конкретный ответ. Свое мнение ты сумел донести и был понят. Просьба прекратить переливать из пустого в порожнее, флудить нужно все-таки вмеру и не так занудно.

Galant2, как же я тебя понимаю...
Немцы - главные работорговцы в Европе
Когда я был в поисках работы, набрел я однажды на одну не очень большую фирму (человек 30-40), искавшую программистов.
Ну почитал объявление, вроде вещи мне знакомые, дай думаю бевербнусь.
Приходит приглашение на собеседование.
Прихожу. В комнате со мной сидит шеф фирмы по имени Клаус.
Рядом с ним его помощник. По странному (а может и не странному ) стечению обстоятельств тоже Клаус.
И вот эти 2 Клауса со мной беседуют, а потом говорят (я еще никакого знака согласия работать у них не подал, условия мы не обсуждали, просто выяяснили, что я по самой работе им очень даже подхожу): "ну мы вам 1800 евро будем платить, потому что 2000 мы платим тем, кто уже год проработал".
Понятно, что никакой вменяемый программист за такие деньги работать не станет.
И вот я посмотрел на этих двух Санта-Клаусов (ну не каждый же день встретишь Санта-Клауса с таким огромным мешком подарков, а о двух сразу я вообще молчу ) , чтобы запомнить их проникновенные лица людей, считающих, что они мне одолжение делают, посмотрел... и, ничего не говоря, встал и ушел. По-английски.. Они так и не поняли, кажется, почему...

А по-моему, самое прямое. Предполагаемую зарплату озвучивайте сразу, чтобы у людей зря время не отнимать.

да кто тут кому что предлагает?
или вы про то что в объявлении писать зарплату? вы только по этому критерию ищите зарплату? ну тогда ваш ответ защитывается как конструктивный :)

Девушка, неужели это так трудно вежливо общаться на открытых ресурсах? Тем более для HPовцев вежливое и ровное общение одно из основных требований. Честно дисквалифицуруете и себя и других кадровиков постоянно своими же высказываниями. Вы же не в песочнице с подружками языком трепете.

и вам спасибо за комментарий, приму к сведению.
одно замечание - я тут как частное лицо :) и не ищу тут сотрудников, да и вообще что либо. Изначально думала о каком то конструктивном общении, но больше похоже как раз таки на песочницу, а руки зачесались, так и хочется плюнуть ядом :))) уже прям ничего не могу с собой поделать :)))
кстати, а что Вам показалось не вежливым? ну так уж, чтоб целенаправленно работать на стилем общения :)))

Но мы же здесь не в живую общаемся, а пишем друг другу, а что же будет если перед Вами сидит язвительный экземпляр 40+, который в гробу Вас видел в белых тапочках. Вам надо учится быть сдержанной и сначала подумать а потом реагировать. Ведь предложение было действительно хорошее: потренироваться на родном (!) языке в аргументации с тяжелым собеседником, у которого к тому же с одной стороны типичное, с другой стороны чуждое от Вас мышление. И обратите внимание он получил определенную поддержку и понимание от мужщин технарей.
Если Вы приходите в семипрофессиональную группу с профессиональным вопросом, то держите марку. Общайтесь так, как если бы Ваш руководитель сидел рядом с Вами и оценивал Ваше поведение. Ведь это тоже в своем роде тренировка. Плевание ядом особенно в сторону мужщины неконструктивно и для собеседника, и для Вас. Это просто диффамирует Вас как профессионала и превращает Вас в склочную базарную бабу в его глазах. Удачи!

Не дойдет.. У девушки еще российские представление о HR. Там реально HR мнят о себе, как о некоем полубожестве, сидящем на подиуме, куда все соискатели обязаны входить на полусонутых, каждые 10 см пути отбивая поклон до земли.. И у них любое отступление от этого шаблона вызывает когнитивный диссонанс. Они даже представить себе не могут, что кто-то может посметь задать себе вопрос- //А оно мне вообще эта фирма надо?"
Чего стоит только один бред, что
-
это уже просто говорит о том, что в отдел кадров фирмы, которая ИЩЕТ специалистов, такого работника допускать просто нельзя.
Вот сидит себе спец, где-то уже работает. Конечно, он не хочет работать НА ИХНЕЙ фирме..Ну реально- нахрен она ему нужна такая, с таким HR, у которых даже элементарной выдержки нет?

Российские их давным-давно переплюнули по заносчивости..
Что мы тут в полный рост и наблюдаем..

Ну почему же не известна, очень даже известна. Только вот слышать о ней (лишь) и применять ее , есть две большие разницы. Разве нет?
Судя по форме и стилю вашего общения в этой теме, то с применением win-win у вас не особо, скажем так нежно.
Бизнес любого консалтинга и рекрутинга, в частности, основан на информационном преимуществе. На этом рынке (рекрутинг) продаются на самом деле не кандидаты и их головы/квалификация, как мнят о себе профаны,а именно информация о том кто и кому нужен, и где этот, нужный кто-то есть. Схема технологического цикла у рекрутингового агентства (отдела/департамента)очень проста и коротка. Вопрос, где добыть нужную и уникальную информацию, является ключевым. А методы и стиль получения этой информации - ключевой компетенцией. Нет нужной информации - нет квалификации эксперта по рекрутингу. Не умеешь добывать эту информацию - бестолковый для этой области бизнеса/деятельности *специалист*.
Что вы сделали в этой теме?
Открыли тему, с целью получить нужную (на ваш взгляд) ин-ю из уст аудитории потенциальных клиентов, а значит и носителей информации. Но вы ее не получили, и не могли получить априори, ибо методом (как минимум) win-win не владеете.
Чтобы от человека получить нужную и важную информацию, а это в современном мире - самое ценное, ценнее, чем деньги, не с **лопатой и с ведром** нужно приходить к собеседнику, а с **чашкой вкуснейшего кофе**, или чая. А ваш стиль и формат общения в этой теме был именно в экипировке лопаты, ведра и топора за пазухой. Уж простите за прямоту. Пытаюсь оценить(описать) не вас лично, а именно ваше действие.
Судя по всему, допуска до собеседований с кандидатами на вакансии, у вас нет. Ибо подобные маркетинговые изыскания и уточнения предметнее проводить именно с претендентами на вакансии.
++ Судя по манере общения с аудиторией человеческих ресурсов, в которой наверняка могут быть и есть так необходимые работодателю, которому вы пытаетесь услужить, специалисты, вы в этом рынке/бизнесе (HR) очень новичок.
Выше, участники темы дали вам ценные для ваших *профессинальных* целей зерна. Но они (форумчане) не положили их вам на вашу лопату, с которой вы появились в этой ветке. В ответ получили в свой адрес надменное, ваше *фэээ*.
Ничего общего со сферой ни управления человеческими ресурсами, ни с поиском и отбором человеческих ресурсов подобная форма и суть общения не имеет.
HR, это - высоко интеллектуальный, кропотливый и ювелирный труд. На мой взгляд, вы не в своей области нашли работу.

Конечно! По указаннм Вами "проектам" и местам обитания, а так же сроком на рынке, на раз гуглится Ваша фирма, и в соответствующих сайтах туда вешается о ней негативная информация, типа "неадекватный и надменный HR" с указанием этого диалога..

Поддерживаю. Работа с людьми предполагает выдержку, дипломатичность и умение находить подход к абсолютно разным характерам.

ах Вы славный маленьикий трололо :))))
вас наверное так жизнь обидела....так и хочется вас пожалеть
удачи вам в жизни и вообще всего хорошего :)

ну слушайте, я и не занимаюсь этим :)
все тема закрыта, разрешено троллить :)

Конечно пожалей!
А негативный бевертунг от меня твоя фирма схлопочет..