вы считаете, что Muttersprachler - обязательная предпосылка для verhandlungssicher?
Кроме акцентного и безакцентного языка есть и другие более важные качества, необходимые для переговоров: умение слушать и понимать собеседника (речь НЕ о языке как таковом), интуиция, харизма в конце концов. Фирмы, которые заранее проводят отсев по акценту, наверняка теряют много хороших кандидатур. Ну так этим фирмам и надо!
С тем, что автору повезло, что она там не работает, я совершенно согласна. Обиден сам факт наличия таких прецедентов. Но так и будет, пока люди будут считать, что муттершпрахлер априори достоин большего только по причине наличия сего качества.

дак я с вами полностью согласна !
видимо от нехватки кандидатур они не страдают.
а девушка найдет обязательно своё идеальное место !

ну тут за это они всегда подковырнуть горазды.
тоже приходилось с таким сталкиваться. никак не реагировала.
даже было смешно. ведь по резюме было видно, что я не здесь
родилась, а они как-будто чуда ждут, что я без акцента разговариваю)
при этом слово акцент заменяется на диалект!
немцы эти диалекты порой сами понять не могут. а у мя тож диалект видете ли, ёлки!

Ой, моя тема ожила...
В суд или че подобное делать не собираюсь - времени на это нету...

Да полностью поддерживаю, Факт: родной язык - от рождения; verhadlungssicher - язык можно выучить, но и знания, харизма должны присутсвоватЬ.
Ну и че, что в паспорте стоит немец, если приехал сюда лет так 16-17 не будет язык тебе родным...
По теме ну и ладно с этой фирмой... Конечно это их право выбрать по профилю, ну так бы указали, что ищут с родным немецким языком.
Я вот думаю, а че в прессе никто из мигрантов не работает? Кто знает такиХ?

Интересный разговорчик.
1) Нет, я при поиске работы с таким не сталкивалась, но сразу скажу никогда не звонила и не общалась в кадровиками насчет бумаг. Отсылала я папок мало, практически везде приглашали на собеседование.
2) Знаю людей работающих в продажах с иностранными фамилиями, с акцентом тоже знаю, даже на руководящих постах и с очень хорошей карьерой правда на английском они хорошо щебечут.
3) я бы ничего не писала про уровень владения немецким, сорри но если Вы здесь закончили универ, то все видно по диплому и папке. То, что Вы экстра пишите verhandlungssicher ИМХО скорее настораживает. Я просто перечисляла некоторые мои другие языки в пункте Fremdsprachen без указания уровня владения.
4) не знаю, в принципе на native speaker и handicap я бы и закруглилась, бо не дай Бог в такую фирму попасть, типа Vielen Dank für Ihre freundliche Erläuterung! Schade, dass es in Ihrer Anzeige nicht sichtbar ist, dass Ihre Firma eine lokale Ausrichtung hat. Ich freue mich auf das schnelle Rücksendung meiner Bewerbungsunterlagen.
ТС, Вам надо как-то больше себя ценить. Не каждая фирма Вас достойна. ИМХО там где важнее хороший английский, а не Ваш акцент в немецком, и зарплата будет выше, и перспективы лучше. Отбирайте более тщательно фирмы. А при личном звонке будьте готовы к отрицательным моментам. Когда они наступает, сами сворачивайте разговор быстро, вежливо и с достоинством. Удачи

о, спасибо за конкретный ответ и мнение!
Выбираю фирмы тщательно, но в концерн международный не очень хотела, теперь наверное буду и там искать.
Это было только 2 резюме вообще, и первое в Vertrieb...

вдохновляет, не везде так как в этой фирме, спасибо

да в принципе так я тож думала, но сново оговорюсь, хотела опыта набраться, как в следущий раз на такое реагировать и че ожидать...

Почему не работают, работают. Разве Вы не помните акцент Райх-Раницкого главного эксперта по немецкой литературе

дура-персоналерша это не есть вся фирма.
н.п. не совсем понимаю что нормального в данной ситуации. в америке тетке бы голову оторвали и по делу. в очень немногих случаяхнеобходимо владение языком без акцента и диалекта, во всем остальном это галимая дискриминация. я как и любой из вас сталкиваюсь с этим регулярно, полно коллег и клиентов и поставщиков которые слыша акценты губки утиной жопкой складывают. но я таких стараюсь раком ставить, как правило получается. а главное не считаю себя хуже, если не знаю каких-либо выражений или есть акцент, главное сам понимаю и меня понимают.

НП.
Вот просто интересно: с одной стороны наблюдается явная нехватка квалифицированного персонала, с другой стороны людей не берут из-за всякой фигни вроде вышеописанной.
Просто риторический вопрос: а кто вскоре работать-то будет?

Не переживайте. Кое-где уже опять началась Kurzarbeit, с осени еще больше будет. Кое-где Einstellungsstop уже с весны. Все в этом мире относительно. Может и в этом случае дамочкас ХР идиотскую отмазку ляпнула х.з.

Действительно, они же на емаил написали - дискриминация по языку ... А уж в разговоре Вполне можно в суд подавать. Обычно высказываются осторожнее.
С другой стороны, у каждой фирмы же свое представление, как дела должны идти и как отдельный сотрудник эту фирму должен представлять ... Капитализм.

вопрос кстати насущный, ибо я над ним уже много лет голову ломаю. Берут бездельников и предпочитают потом их по кафе и бассейнам вылавливать(это не придуманный пример), чтобы "их величество" на работу вышло, а ответственных работников и честных и трудолюбивых - ну короче они им выходит нафиг не нужны..

я с подобным сталкиваласъ. к счатью, не часто.
забудте о них.

Да то! И на телевизоре сидят. Вон к примеру у Дитера Болена, и акцент, и ошибки, и рожи ещё те!
Ну а этот, голубенький, как его, тот, что рекламу Хёфнеру делает...Или опять же Верона: ошибками себе карьеру сделала.

современный капитализм так устроен, что представления фирм должны соответствовать представлениям общества и законодателя. дискриминация это ноу гоу.

да, и не раз. Первые разы переживала, а потом, прежде чем куда-то писать сначало звонила и спрашивала напрямую, имеет ли для фирмы значение, что я говорю с акцентом. Если начинали выворачиваться, то говорила, что это не я вам, а вы мне не подходите и ложила трубку, говоря себе, что ещё одна фирма кому я не досталась

я начала работать в IT-Vertrieb (Netzwerke, Software: E-Mail-Archivierung, FiBu). Говорю с легким акцентом, пишу с опЯчатками . Даже Бевербунг в эту фирму где сейчас работаю, как выяснилось, начала так:
Statt:
Sehr geehrter Herr Dr. YYYY,
wie...
Я наприсала:
Sehr geehrter Herr YYYY, (ohne Dr.)
Wie.... (с большой буквы)
Вчера была первый раз (с шефом) у нового клиента на Ist-Aufnahme, Bedarfsermittlung etc. В будующем буду одна ездить к клиента.

Я НЕ пишу: о гражданстве и семейном положении
я ПИШУ, что я в Германии с 1998 года и что немецкий беглый, ПРИБЛИЖЁН к родному языку

конечно правильно, но я бы не удержалась съязвить.
Я помню, как-то прочитала объявление, где нужно было знать 3-4 языка программирования, экономику понимать, а лучше всего имет экономич. образование и говорить надо было на 4-5 языках + опыт в работе как мин. 5 лет
Я им туда позвонила и прикалывалась над ними расписывая какая я классна (врала) мин. 10 мин. - это долго для бевербунгсгешпрех, мне было по приколу. Они даже заинтересовались, а я им открыто сказала что я о них думаю и чуть ли не открытым техтом послала. Оторвалась называется

у меня две коллеги тоже ни как в себя прийти не могут: ОНИ немки, а я русска. ОНИ сидят и вот уже 5-8 лет делают Schnulli-Angebote и их никуда из фирмы не выпускают, a я, спустя неделю, уже с шефом по терминам езжу.

согласна с вами на все 1000% - сравнений хватает.

ПУСТЬ ПЛАЧУТ ТЕ, КОМУ МЫ НЕ ДОСТАЛИСЬ, И СДОХНУТ ТЕ, КТО НАС НЕ ЗАХОТЕЛ

Разве не имеет работодатель сам решать кто ему лучше подходит?
Как сказала мне недавно моя шефиня (абориген) "мы за эти права боролись".
Потому, здесь, как работодатель имеет своё право, так и наёмный работник имеет свои права.
В противном случае, отсутствовал бы в законодательстве "арбайтсрехт", регулирующий эти взаимоотношения.
акцент в языке - это не беремменость, инвалидность или цвет кожи, т.е. не имеет ничего общего с ``Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz``
Странное утверждение. Вы читали параграфы данного закона? Вы подписывали его на каждом рабочем месте в числе первых бумаг?
акцент в языке - это не беремменость, инвалидность или цвет кожи, т.е. не имеет ничего общего с ``Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz``,
а профессиональный недостаток ( если требуется знание как на муттер ниво) - кидайте в меня тапками
Иными словами, акцент нарушает умственную деятельсть владельца? Или он, изначально, является прямым свидетельством неквалифицированно выполняемой работы?
Не путайте диктора телевидения, логопеда, преподавателя, секретаря (к слову, полно и с акцентом работающих) с иными отраслями занятости.
Те же слабая память, слабо развитое абстрактное мышление, своеобразие развития логики, замкнутость, непоследовательность и тепе так же могут являться профессиональными недостатками. Никогда не слышала о случаях, чтобы они были заявлены неподходящими качествами как до собеседования, так и после него. Всячески надеюсь, что должны знать.. "почему".

пусть я тыщу раз ошибаюсь, донести мысль - это одно, а быть verhandlungssicher muttersprachler - другое !
Как Вы думаете, "verhandlungssicher muttersprachler" с "хауптшулеабшлуссом" отличается от "verhandlungssicher НЕmuttersprachler" с местным уни?
п.с. Подобные различия фиксируются даже в АА-профилях. Опять безапелляционное заявление от балды.