Ну а как во всем мире? Покупаешь собственность в кредит, чтобы потом за митте не платить, растишь детей, чтобы они позже хайм на крайний случай присмотрели, или сиделку. Откладывать на старость по чуть-чуть. Муж 700, жена 500, митту платить не надо. Как в России, Украине на пенсию живут? Когда и где было легко?

Арчи, ты уж пожалуйста, не падай так в моих глазах, хорошо? :-)
Играть в азартные игры с государством, если ты не причастен к узкому кругу устанавливающих правила- заведомо проигрышное дело..
Или у тебя другое менение?

Камрад, ты поднял очень правильный вопрос!!!
Чтобы тебе тут не говорили, но именно пенсионные взносы-лакомый кусок для любого политика или банкира.. На них, в любом их виде, разевают пасть до брызга слюной, толпы алчных банкиров.
Именно они, рассказывая тебе страшные сказки про день завтрашний, воруют твое настоящее... Они воруют самое дорогое, что у тебя есть- время твоей жизни.. Обещая взщамен некое иллюзорное "будущее"
А ответ есть в Библии.. Он гласит- живи днем сегодняшним, и не думай о дне завтрашнем!

Поспорю ещё. Не в Германии?!

Тогда я Вас ещё и неправильно поняла. Я подумала, что Вы в данное время со своего бизнеса откладаваете тыщу, две ...
А это не так, тогда дело выглядит ещё печальней. Я сомневаюсь, что в 70 лет Вы будете делать туже самую работу, что и сейчас, чтобы иметь примерно такой же достаток.

В 2008, когда кризис в США был на пике, в СМИ довольно часто публиковали истории американцев, вкусивших все прелести подобного страхования своей старости. Люди в возрасте 60-70 лет вдруг обнаруживали, что их "правильные" инвестиции в недвижимость, ценные бумаги и накопительные страховки обесценились и не могут обеспечить им существование на приемлемом уровне. Что альтернативы у них - либо работать дальше до 80-ти лет, либо отказывать себе во многом или вообще переселяться в картонную коробку под мост. "Правильно вложить" далеко не так просто.
Нужно так же учитывать, что если бóльшая часть общества будет катиться в нищету, то без социальных катаклизмов не обойдется. Революции, экспроприации, погромы, принудительные облигации, запрет владения золотом и прочие радости могут повториться и в 21-м веке. И чем больше людей из среднего класса всеми силами старается выйти из систем солидарного страхования, тем больше расслоение общества и социальное напряжение. Тем больше радикализма как правого так и левого толка. И тем больше шансов принудительного расставания с "правильными вложениями".
Выходящие из систем солидарного страхования ставят так же интересный вопрос перед обществом: как быть с теми, кто ушел из этой системы, но неожиданно оказался в нужде?
Финансовые консультанты и прочие продавцы страховок будут Вас убеждать, что это все чушь, и что единственное Ваше (и всех нас) спасение - приватные пенсионные страховки. Можете спросить у них о том, как сейчас обстоят дела с инвестициями в закрытые фонды (фонды недвижимости, судовладельческие фонды, кино-фонды), которые эти консультанты продавали Mittelstand`y как хорошее приватное обеспечение старости несколько лет назад. Узнайте, многим ли инвесторам удалось сохранить капитал, и есть ли счастливчики, преумножившие его таким образом.

Не в Германии, а в Латвии. А клиенты - из Латвии, Литвы, Великобритании, Дании, Австрии, Швейцарии, Ирландии, Эстонии. Вот из Германии нет никого, но суть бизнеса в том, что он интернационален. Никто же не мешает вам работать из Германии с другими странами, а то и выйти на их рынок через дочку, если там есть возможность заработать деньги.
Отвечая Взрослой девочке: Насчет работы в 70 лет - над этим я лично сейчас и думаю, понимая, что работать самой после 60 в моей сфере будет трудно. Поэтому и думаю, как наладить дело так, чтобы его потом можно было продать или передать детям, если все пойдет. Да, мы действительно деньги вкладываем в развитие своих навыков и в разработку своих продуктов. В общем, это уже отдельная тема. А так - я просто поделилась своими мыслями по поводу пенсии. У каждого свое мнение.

Ну это в Латвии может и можно 3000 в месяц на дипломных работах и переводах заработать. А в Германии, вы еще свою фирму дооформить не успеете, как многонуликовые счета к оплате посыпятся.

Это было в прошлом, когда лялек родила, нужно же было как-то выжить, работая из дома. Сейчас у нас своя ит-фирма.

Было ясно с первого слова

Ваши мысли с немецкими реалиями расходятся,
особенно для парихмахеров и булочников, о которых Вы писали.
Но Вы молодец, успехов в бизнесе

Да не важно, чем фирма занимается. Дла немецких налогов все одно, обдерут, как липку...
тем не менее удачи Вам!

ну ты себе избрал ПУТь - государство сдалось. для тебя пенсия ничего не изменит.

Спасибо, Lena.com и Owlet, за поддержку. Я работала и на работодателя, и на себя, и вопрос налогов - самый неприятный, что есть, то есть... :) Мне интересно, как экономически обоснуют власти Германии нехилые пенсионные поборы, если взамен предлагается действительно кукиш. Пенсия как социалка при выплате налогов с 2500 тысяч за 30 лет работы (а у кого зарплата меньше - и того непонятно что) - как они мотивируют людей на работу вообще? Хотят вместо немецких трудяг получить поколения социальщиков, как в Великобритании, что ли?...

Арчи, а вот ты сам как считаешь: ты свою пенсию большую увидишь?
Это ж надо до 67 еще дожить. А возможно и дольше.
А там и деньги уже не в радость... Ну вот скажи, зачем тебе дряхлому большая пенсия? Одним разжеванным апельсином больше, одним меньше...

Понятно что ничего надежного в этом мире нет. Как вариант еще можно вложить в недвижимость. В Германии цены пока стабильные и даже растут потихоньку.

ну а как иначе? считай 4% налогом.

Браво! Только в Германии вообще-то и так налоги нехилые...

когда-то я думал что за 40- все деды и жизни нет. а сейчас так не думаю. вот доживу и посмотрю как оно там. не надо будет деньги - детям отдам. или на хорошее дело. главное, чтоб было что отдавать.

переезжай где лучше, в чем проблема то?

Понимаешь....
Не надо жить до 70-ти.. можно обойтись более близкими примерами..
Те, которые копили и могли "отдать детям " в 2000 году, в 2010 могли отдать минимум в 2 раза меньше..
При том, что сумма денег была такой - же..
Всего 10 лет- и 2 раза. а в реальности- еще больше..