Deutsch

"Крякнутый" софт и немецкая ментальность

1209  1 2 все
  larisatat знакомое лицо15.10.12 13:35
15.10.12 13:35 
Для устройства на работу необходимо/желательно уметь работать с неким узко специализированным и очень дорогим программным продуктом ХХХ. Я (разумеется не покупая) достаю ХХХ, его изучаю и потом вписываю в соответствующую строку Лебенслауфа. Если на собеседовании у работодателя возникает вопрос (с моей точки зрения вполне закономерный), а где я, собственно, взяла ХХХ, чтобы его изучить, что отвечать? "Я так мечтала у вас работать, что за 1000 евро установила дома версию для индивидуального пользователя, или ?
#1 
  Отто Громов старожил15.10.12 13:38
NEW 15.10.12 13:38 
в ответ larisatat 15.10.12 13:35
Я в подобной ситуации говорил, что мне знакомые достали этот софт в России.
Не могу себе представить, что последуют дальнейшие вопросы.
#2 
Ar4i коренной житель15.10.12 14:07
Ar4i
NEW 15.10.12 14:07 
в ответ larisatat 15.10.12 13:35
В ответ на:
"Я так мечтала у вас работать, что за 1000 евро установила дома версию для индивидуального пользователя, или ?

студенческая версия была установлена в уни.



#3 
achest старожил15.10.12 14:19
achest
NEW 15.10.12 14:19 
в ответ larisatat 15.10.12 13:35
Не перегибай палку. Такие вопросы не задают. А если зададут, то тебе уже подсказали ответы. Ссылаешься на приятеля/Уни/ и тп. На дальнешие вопросы не отвечаешь.
Или у тебя софт для проектирования Атомной бомбы? В смысле только в лос-аламосе водится? У него же тоже демо верси бывают?
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#4 
  larisatat знакомое лицо15.10.12 14:32
NEW 15.10.12 14:32 
в ответ achest 15.10.12 14:19
Спасибо всем. В целом понятно. Что-то типа "коллеги из российского уни. попросили для них задачу (помочь) сделать, они и софт дали"
#5 
Новичок2 местный житель15.10.12 17:29
NEW 15.10.12 17:29 
в ответ larisatat 15.10.12 14:32
вы только не расслабляйтесь. вопрос вам скорее всего зададут (если будут вообще спрашивать) - ни где вы софт взяли, а где вам на нем работать / сталкиваться пришлось. это из разряда - ну пишите вы вот, что знаете - а с чего вдруг то знаете софт. так что также распросят - что за задача была, чтобы понять - а умеете ли вы на нем работать. здесь (как в общем и везде) считается, что дома что-то самостоятельно изучить нельзя. нужно или обучение или практика.
я бы не стал бы говорить, что вам кто-то софт именно дал, есть попроще варианты. Например - "коллеги из российского уни. попросили для них задачу (помочь) сделать, сделали удаленный доступ к их виртуальной машине. так пришлось и изучить и поработать." заодно надо заранее отработать ответ - какую задачу решали.
#6 
Chocolate коренной житель15.10.12 17:40
Chocolate
NEW 15.10.12 17:40 
в ответ larisatat 15.10.12 13:35
И даже софты за штуку имеют демо-версии.
#7 
  паскуда патриот15.10.12 18:26
NEW 15.10.12 18:26 
в ответ Chocolate 15.10.12 17:40
гм... с учетом того, что годовая лицензия в.н. софта колеблется между 10.000 и 40.000
#8 
bars_12 коренной житель15.10.12 21:54
NEW 15.10.12 21:54 
в ответ larisatat 15.10.12 13:35
В ответ на:
а где я, собственно, взяла ХХХ, чтобы его изучить, что отвечать

такое не спросят. А если спросят - скажете работала на других проектах - делов то.
Но на 300 % не спросят - немецкая ментальность весьма отличается от Вашего о ней представления - принцип моя хата с краю тут весьма популярен - в принципе им плевать даже если вы кого то за этот софт зарезали.
Главное чтобы про это никто не знал.
#9 
bars_12 коренной житель15.10.12 21:58
NEW 15.10.12 21:58 
в ответ Новичок2 15.10.12 17:29
В ответ на:
а умеете ли вы на нем работать. здесь (как в общем и везде) считается, что дома что-то самостоятельно изучить нельзя.

ответ неверный - моему бывшему шефу было всю жизнь глубоко плевать где и как ты научишься на чем то работать - его стиль управления - через 10 секунд эта фиговина должна работать. Как именно - ему было плевать. Тот факт что ты не можешь не только разложить квадратный трехчлен но и представить такое никак его не волновал - через 5 минут все должно быть разложено и описан процесс.
Урод кстати редкий но исключительно в вопросах денег - в вопросах освноения новых тезнологий и самообучения он на 10000 % прав.
#10 
Новичок2 местный житель16.10.12 14:13
NEW 16.10.12 14:13 
в ответ bars_12 15.10.12 21:58
В ответ на:
ответ неверный - моему бывшему шефу было всю жизнь глубоко плевать где и как ты научишься на чем то работать - его стиль управления - через 10 секунд эта фиговина должна работать. Как именно - ему было плевать. Тот факт что ты не можешь не только разложить квадратный трехчлен но и представить такое никак его не волновал - через 5 минут все должно быть разложено и описан процесс.
Урод кстати редкий но исключительно в вопросах денег - в вопросах освноения новых тезнологий и самообучения он на 10000 % прав.

вариант 1 - в тон: ответ неверный, так как такой шеф и не возьмет на работу, если не будет уверен, что человек справится. поэтому он спросит на собеседовании - что делать приходилось, да еще показать потребует
вариант 2 - по существу: а что все шефы одинаковые? или этот самый вышеупомянутый шеф всем шефам шеф? а сначала не HR ли будет собеседование проводить? не спросит ли он там?
#11 
bars_12 коренной житель17.10.12 15:36
NEW 17.10.12 15:36 
в ответ Новичок2 16.10.12 14:13
В ответ на:
так как такой шеф и не возьмет на работу, если не будет уверен, что человек справится. поэтому он спросит на собеседовании - что делать приходилось, да еще показать потребует

а для фига испытательный срок
В ответ на:
а сначала не HR ли будет собеседование проводить? не спросит ли он там?

HR не шарит в мат части. Так было и есть всегда. И не во всякой фирме есть HR
#12 
  larisatat знакомое лицо18.10.12 09:48
NEW 18.10.12 09:48 
в ответ larisatat 15.10.12 13:35
Грамотный шеф знает, что если человек, к примеру, 10 лет работал с расчетами в оптике, то с теплопереносом этот человек справится баз проблем. Но документы попадают к тете-персоналеру, она читает опыт в "оптике", а нам нужен "теплообмен". И отправляет документы в мусор. Изначально врать, чтобы дожить до встречи со спецом, мне кажется опасным. Я, собственно, для этого здесь соседнюю ветку и открывала, чтобы узнать, что и как люди в индустрии считают, чтобы в какой-то степени определиться и не качать весть софт, до которого дотянусь и в нем задачи делать. Жизни не хватит.
#13 
dariam завсегдатай18.10.12 11:00
NEW 18.10.12 11:00 
в ответ larisatat 18.10.12 09:48
Обычно требуют владение одним из софтов, предполагая, что с другим разберешься. Сначала надо выбрать хотите ли Вы заниматься CFD или FEA, потом пройти тюториалы ансиса или сфх.
#14 
bars_12 коренной житель18.10.12 11:21
NEW 18.10.12 11:21 
в ответ larisatat 18.10.12 09:48
В ответ на:
Изначально врать, чтобы дожить до встречи со спецом, мне кажется опасным

в этом ваша проблема. Немецкая ментальность = врать. Тут так принято
#15 
gothica1982 знакомое лицо18.10.12 11:21
gothica1982
NEW 18.10.12 11:21 
в ответ larisatat 18.10.12 09:48
В ответ на:
Но документы попадают к тете-персоналеру, она читает опыт в "оптике", а нам нужен "теплообмен". И отправляет документы в мусор.

да уж, тети-персональши вообще в технических вопросах не шарят. поэтому есть один способ их обойти. обычно в обьявлениях стоят контактные данные к кому с вопросами обращаться. вот туда и звонить и задавать вопросы напрямую и если разговор пойдет хорошо спросить как с бевербунгом то быть, можно ли ему бевербунг скинуть.
#16 
  larisatat знакомое лицо20.10.12 18:34
NEW 20.10.12 18:34 
в ответ dariam 18.10.12 11:00
Еще такой вопрос: софт здесь стоит по большей части на немецком или английском?
#17 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.10.12 18:40
vgostjaxuskaski
NEW 20.10.12 18:40 
в ответ larisatat 20.10.12 18:34
у меня ни разу не было софта на немецком (хим.аналитика)
и ОС, и офис, соостветственно, тоже, на английском.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#18 
Maikop коренной житель20.10.12 22:55
Maikop
NEW 20.10.12 22:55 
в ответ larisatat 20.10.12 18:34
В ответ на:
софт здесь стоит по большей части на немецком или английском?

На немецком и на английском.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#19 
Maikop коренной житель20.10.12 22:56
Maikop
NEW 20.10.12 22:56 
в ответ bars_12 18.10.12 11:21
В ответ на:
Немецкая ментальность = врать. Тут так принято

Скорее не врать, а выкручиваться.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#20 
alla0 коренной житель22.10.12 15:59
alla0
NEW 22.10.12 15:59 
в ответ gothica1982 18.10.12 11:21
В ответ на:
обычно в обьявлениях стоят контактные данные к кому с вопросами обращаться. вот туда и звонить и задавать вопросы напрямую и если разговор пойдет хорошо спросить как с бевербунгом то быть, можно ли ему бевербунг скинуть.

Часто, если человек по контактным данным (обычно начальник отдела) заинтересовался кандидатом после телефонного разговора, он записывает его данные. Потом наверное просит HR пригласить человека на собеседование (пкм меня так через 2 дня посля звонка пригласили). А предложение слать бумаги ему напрямую -не знаю, может человека напрячь.
Иногда даже лучше остаться нузнанным. Например, если потенциальный шеф очень подробно описал, чего ожидает от кандидата - по возможности приблизить самоописание к этим желаниям. Не зная, что писавший = звонивший, человек удивится совпадению своих желаний с предложением
#21 
alla0 коренной житель22.10.12 16:01
alla0
NEW 22.10.12 16:01 
в ответ larisatat 18.10.12 09:48
В ответ на:
Но документы попадают к тете-персоналеру, она читает опыт в "оптике", а нам нужен "теплообмен".

Ой, а я сегодня на интересующей меня фирме нашла вакансию студента-практиканта с заданием просматривать и сортировать бевербунги.
#22 
  otto diesel патриот22.10.12 17:19
otto diesel
NEW 22.10.12 17:19 
в ответ Chocolate 15.10.12 17:40
В ответ на:
И даже софты за штуку имеют демо-версии.

Есть программы у котороых базовая версия 17000 в год
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#23 
  паскуда патриот22.10.12 17:23
NEW 22.10.12 17:23 
в ответ otto diesel 22.10.12 17:19
мелочи GT-suite, а именно GT-power (одномерные симуляции процессов) 40.000 долларов годовая лицензия.
Fluent (трехмерный решатель потоков) 42.000
AVL Fire - 43.000
кошмар тихий, какие цены.
#24 
  otto diesel патриот22.10.12 17:38
otto diesel
NEW 22.10.12 17:38 
в ответ паскуда 22.10.12 17:23
CATIA в базовой комплектации 17 И это только белеберда типа Патдизайна, драфтинга и Эсембли.
Недаром Мерседес от них отказался.
Одна польза от этих цен: хоть как-то Китай задерживают в развитии.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#25 
Galant2 коренной житель22.10.12 17:39
Galant2
NEW 22.10.12 17:39 
в ответ otto diesel 22.10.12 17:38
В ответ на:
Одна польза от этих цен: хоть как-то Китай задерживают в развитии.

Ну уж только не Китай :-)
#26 
  otto diesel патриот22.10.12 17:44
otto diesel
NEW 22.10.12 17:44 
в ответ Galant2 22.10.12 17:39
а они сами что-то разрабатывают? или только воруют?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#27 
Chocolate коренной житель22.10.12 17:44
Chocolate
NEW 22.10.12 17:44 
в ответ otto diesel 22.10.12 17:19
Есть наверняка. Но, не думаю что автор нашел таблетку именно для софта такого плана. Поэтому берем что-нибудь попроще.
#28 
Galant2 коренной житель22.10.12 17:48
Galant2
NEW 22.10.12 17:48 
в ответ otto diesel 22.10.12 17:38
В ответ на:
Недаром Мерседес от них отказался.

А что счас юзает Мерс?
Мне прикольно другое.. Тот кадр, котрый ынче руководит фирмой, откуда я счастливо смылся, грит, что счастье - в Катии, что счас мы тут миграцию сделаем, все на катю переведем- и станем жить долго и счастливо..
#29 
  otto diesel патриот22.10.12 17:54
otto diesel
NEW 22.10.12 17:54 
в ответ Galant2 22.10.12 17:48
NX. Не знаю перешли ли уже полностью, но от V6 они благодарно отказались.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#30 
  otto diesel патриот22.10.12 18:05
otto diesel
NEW 22.10.12 18:05 
в ответ otto diesel 22.10.12 17:54
www.plm.automation.siemens.com/de_de/about_us/newsroom/press/press_releas...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#31 
Galant2 коренной житель22.10.12 18:46
Galant2
NEW 22.10.12 18:46 
в ответ otto diesel 22.10.12 17:54
В ответ на:
NX. Не знаю перешли ли уже полностью, но от V6 они благодарно отказались

Ога! Катя зажралась жутко.
Думают, на миграцию никто не решися.. А вот Мерс молодца!
Как они с миграцией справились?
#32 
  otto diesel патриот22.10.12 19:09
otto diesel
NEW 22.10.12 19:09 
в ответ Galant2 22.10.12 18:46, Последний раз изменено 22.10.12 19:12 (otto diesel)
Я изнутри не знаю, что там. С 2010 года постепенно переходят. Да им-то что волноваться, сказали просто своим лиферантам, что работают только с NX.
БМВ кстате тоже.
смотри ссылку выше
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#33 
Galant2 коренной житель22.10.12 19:24
Galant2
NEW 22.10.12 19:24 
в ответ otto diesel 22.10.12 19:09
В ответ на:
Да им-то что волноваться, сказали просто своим лиферантам, что работают только с NX

Да? А то, что до этого наработали? А библиотеку запчастей? А старые сборки?
Титанический труд, если что..
#34 
1 2 все