Согласитесь, всегда приятнее работать в фирме, которая постоянно увеличивает свой доход, набирает людей и даёт старым работникам новые сферы ответственности (с продвижением по карьерной лестнице), чем в фирме, которая работает на сжимающемся рынке: там только и разговоров что об оптимизации и сокращениях.
Кто-нибудь может выложить отчёт о том, какие отрасли экономики в Германии меньше пострадали от кризиса или даже растут? Или отчёт об акционерных обществах, коотрые лучше всех в Германии себя чувствовали в 2012 году?
Ну или просто расскажите о своей отрасли, если вашей фирме в ней сейчас хорошо.

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Пищевка рулит :)

хрен там!
рулит энергетика!!! Хотя счас больше всего живого бабла в автомотиве..

в фармацевтике все хорошо. Люди как болели, так и болеют, а с системой больничных касс в Германии лечиться недорого. :) (ну, пкм так кажется, пока не начинаешь высчитывать, сколько ж я реально за мед. страховку плачу...)
А отчет - ну погуглите, почему кто-то за вас это должен делать. Тем более про АГ, у которых дела хорошо, два клика в гугле.

лана, я сегодня добрая. Вот
http://www.focus.de/finanzen/karriere/perspektiven/tid-25494/berufe-mit-zukunft-...

да это так, но у нас в городе многие так не считают из-за массовых увольнений за последние года на местных фармацевтических фирмах... и это задело не только Produktion но и Forschung

жизненый опыт показывает, что банкиры живут неплохо в любую погоду. еще лучше секс-индустрия.

а это разве не одно и тоже?

Разница огромная
В секс-индустрии клиенты имеют работника, а в банкиры имеют всех других

Секс-индустрия как раз последние годы страдает вся - и порноиндустрия, и секс-шопы, и проституция. Всех кризис задел, проституция еще и от демпинга с востока страдает.

да ладно, страдает, надо просто в ногу со временем шагать. журналы отмирают зато интернет растет. и импорт опять же, вон в супермаркете клубника дешевле чем летом а виноград по цене картошки. люди просто работатъ не умеют, алфонсы.

Интернет на халяву, так что толку.
А работают в секс-индустрии так, что нам и не снилось - всеми органами тела!
Не, нет в этом перспективы.
Вот где есть действительно, если уж о сексе - так это в киберсексе, в смысле в производстве программ по виртуальному сексу. Пока еще "музыка будущего", но
кто первый сумеет нишу занять, тот озолотится.

нуну.

когда кризис 2008 начался, одним из первых "из ряда вон выбивающихся дел" - (т.е. среднестатистических полно), пришло дело одного борделя.
Все еще ржали- как кризис повлиял на потенцию- даже бордели закрываются.
Банкиры вообще опасная профессия- жен и детей крадут за выкуп, но сразу почему-то убивают , а банкиры потом вешаются или стреляются.

Вот именно. Счас.

От какого кризиса?

А в гугле нету?

Ещё лучше распространение наркотоков.
P.S. автор не просил только легальные отрасли...

Öffentlicher Dienst
Зар.плата небольшая, но... стабильна.

ну почему ж неболъшая... у некоторых 4 000-5 000 в месяц.

Спасибо!

Уважаемый... если тебе непонятно, о чём я спрашиваю — вот сам иди и погугли по теме.

А что, 4000 в месяц - это с недавних пор большая зарплата? Тут же надо смотреть, относительно чего небольшая и в какой квалификации.
В ÖD кроме зарплаты всякие goodies хороши, а также стабильность и регулярные повышения зарплаты, за которые не надо мучительно бороться каждый год. Вон, моему мужу сейчас на какие-то дурные проценты повысили, типа 1 или 1,6, а получилось трехзначная сумма НЕТТО в месяц.

у них дело даже не в зарплате, а в том, что не нужно особенно напрягаться (сколько анекдотов ходит), все равно платят и платят- никаких тебе стрессов , повышения регулярны, а потооооом как дадут пенсию, не скажу сколько, но хорошо. Ну и можно годами на больничном сидеть- типа стресс и депрессия.

Мест, где не надо особенно напрягаться, хватает и в индустрии.
В ÖD при этом рабочий климат нередко как в совеццком институте.
Но годами на больничном это

для некоторых и 3000 предел мечтаний.
А вообще для меня 4000 5000 уже приличная зарплата и никак не маленкая.

Средняя по Германии нынче около 3300, так что 4000 по идее довольно приличная, но у всех свои перцентили.

а я не говорю, что она маленькая. Но уж никак и не большая. Обычная нормальная средняя зарплата. Не минипусечка, но и не огого.

дык мы ж не говорим про парикмахеров и кельнеров. Мы про ÖD говорим, т.е. про людей, у которых как минимум kaufmännische Ausbildung, Verwaltungsangestellte, а то и вышка за плечами.

Вышка тоже разная бывает. Филологи с дипломом в среднем тоже не ахти сколько получают. Или географы.

ah was,
какие такие места?
хот* одно назовите, и чтобы потом и пенсия соответствующая была

Я на таком работал последние 5 лет, теперь ухожу, скука заела.
Если интересуют подробности - в личку.

Вы все верно написали кроме пенсии.
К сожалению для меня, в ÖD не все автоматически являются Beamte.
У них пенсия (Pension) действительно довольно неплохая в сравнении с пенсией(Rente), которую получают Angestellte. Также и мед. страховка частная - еще один плюс.
Но, мне кажется, Beamte становится все меньше и меньше. По крайней мере в нашем отделе буквально несколько человек из более сотни служащих. В других отделах примерно также.

не уверена, что это плюс. Платить-то за нее надо из пенсии
Angestellte получают обычную пенсию, как и все остальные смертные
А повышения зарплаты регулярны только до тех пор, пока повышается Altersstufe, как дойдешь до последней, то все, финита. Перейти же в следующую Entgeltgruppe не всегда удается. Если более высокая ЕГ не предусмотрена для этого конкретного места, то будь ты трижды гением, ничего не светит.
а в остальном все очень даже и неплохо

я имею в виду повышения благодаря деятельности верди. Муж AT, ему эти группы до лампочки.

да они даже инфляции не покрывают
а разве в ОД бывают АТ?

Да, но насколько я знаю, Beamte оплачивают только 20%-50% размера взноса

Конечно, но если сравнивать с другими отраслями:
"а в остальном все очень даже и неплохо"

а он не напрямую в ÖD, у него просто договор ориентируется на ÖD.

а насчет инфляции - ну в индустрии-то вообще зарплату не поднимают. Пришел чел на 40 тыщ, проработал 4 года, а воз и ныне там. И начинает он обивать пороги начальника, а тот ему "не время", "А ты сделай то-то и то-то и тогда посмотрим"... А в ÖD даже без повышений у чела будет примерно уже почти 42 тысячи - это если на 1 % каждый год повышать.

В индустрии тоже поднимают, а где не поднимают, там люди не засиживаются.
Конечно, если обладают востребованной квалификацией. Кто нет - тому действительно разве что в ÖD. Только туда тоже
так просто не берут.

Я работаю щас в большом концерне. Люди не особо напрягаются. Всякие примочки тоже есть, но насчет пенсии не уверен. Зато, как мне вчера рассказали, можно сидеть на больняке больше 40 недель с полной зарплатой.

Не снобите пожалуйста.
Для скольких людей на этом форуме эта зарплата не считается большой? Сколько (здесь тусующихся) вообще получают такую?

не думаю что много.

пысы - но 4000 действительно не такая зп, которую можно назвать большой.

Опять же от бранже зависит. Знаю человека, у которого 12 человек в подчинении, 15 лет стажа на одном месте, а зарплата всего 4400.
В рекламных агенствах, например, многие и 3500 были бы очень рады получать.

подробности не интересуют, просто , напр.должность

Официальное название Data analyst.

хм... наши машины плохо продаются, т.к. дорогие... денег у людей нет сейчас

Что совершенно не означает, что в вашем концерне нет бабла, которое надо экстренно слить, чтобы не показалась прибыль..

Куда слить? О чем вы?
В отличии от других отраслей в automative служащим "сливают" на 15-16 зарплаты.

может бабла там и много, но зарплаты оставляют желать лучшегою Вот прислали месяц-другой назад:
Wir haben zurzeit viele offene Positionen deutschlandweit bei unseren Kunden aus dem Bereich Automotive zu besetzen. Hier eine Auswahl der zu besetzenden Positionen:
• Projektingenieur Automotive, Raum Berlin, Automobilzulieferer, 55-70TE
• Projektmanager, Automobilzulieferer, Raum München, 60-75TE
• Konstrukteur mit CATIA, Automobilzulieferer, Raum Stuttgart, bis 60TE
• Projektmanager Automotive, Raum Bamberg, Automobilzulieferer, bis 80TE
• Konstrukteur Automotive, Raum Augsburg, Automobilzulieferer, bis 60TE
• Entwicklungsingenieur, Automobilzulieferer, Raum Ingoldstadt, bis 60TE
может и стоило было бы подумать о перспективе - типа начать с малого, но я не верю в товары народного потребления - придут китайцы и сюда. Уж тогда лучше заниматься разработкой / продвижением новых технологий в этой области - типа там гибридные двигатели и так далее.

а расскажите про пищевку!

Если 1% составляет 100 евро, то зарплата составляет 10000 НЕТТО в месяц.

можно спросить, чем сейчас занимаешся, если 60к в год не деньги? и где платят больше?

Может для юга - Мухина-Штуттгарта-Ингольштадта мало? Для нас - севера - вполне себе нормальные зарплаты. Ну разве что рук. проектов - это скорее 75-90, чем 60-75.

ну можрт на бенце 75-90 руководители проектов, а у системлиферантов 60-75 вполне нормально.

Может быть.
К нам пару раз пытались устраиваться из Мюнхена-Штуттгарта на позицию разработчика ПО, опыт 3-4 года, просили 75 и 72 .

первое - я не говорил, что это не деньги... это тоже деньги и на них можно жить неплохо.
я в телекоммуникациях и там платят определенно больше.
проблема в телекоммуникациях в том, что технологический цикл безумно короткий (5-6 лет) и наши любимые разработчики стандартов стараются каждый раз все упростить с одной стороны, а с другой стороны сделать так, чтобы использовались совсем новое оборудование / подход. это приводит к тому, что потенциально студент с 2-3 опытами годами работы может быть сравним с человеков, у которого 10 лет опыта - просто потому, что заявили новый стандарт, а эксперт последнее время занимался старым.
по всему миру развитие стандартов происходит неравномерно и постоянно требуются и знание стандартов 20-летней давности и совсем новых технологий. ессно в странах третьего мира более устаревшие стандарты, в новых - новые, но даже такие гиганты как водафон и дойче телеком одновременно на своей сети используют и то и другое. поэтому используются и опытные эксперты на старые технологии и студенты на новые.
постепенно в развитых странах отходят от старых стандартов, но пока не отошли - опытные эксперты используются до последнего, потом потребность в старых технологиях падает и экспертам остается заниматься странами третьего мира, так как на новых технологиях в развитых странах сидят вчерашние студенты, которые к тому же и дешевле. В долгосрочной перспективе можно видеть "старичков" под 50-55 лет, которым ничего не остается, как ездить по всему миру и поддерживать развитие сетей "устаревших" стандартов, так как здесь они просто не нужны. и выглядит это (скажу я вам) печально.
заниматься продажами? но теплые места уже заняты до "конца" (те же причины) - есть региональное развитие, это закончится вариантами, когда за неделю ты можешь посетить 3-4 разные страны, без семьи и детей - идеальный вариант, а так - сильно достает. Либо идти на руководящие позиции. Так как не один такой умный - все места уже заняты, зато сотни очень хороших предложений в странах третьего мира - только сразу надо знать - это вариант на 2-3 года. Так как CTO надо менять каждые полцикла технологического развития (так как погрязает в оперативке и нет времени на новые технологии). Вариант маркетинга в телекоме также не лучше. Всемирная глобализация не щадит никого.
Поэтому - кто хочет бесплатный сыр - бобро поржаловать в телекоммуникации, только телекоммуникации используют и выкинут. на хлеб с маслом конечно потом хватит, но не будет ощущения постоянного роста.
энергетика, фармацевтика, насчет автомобильной индустрии пока не уверен.

нп
переработка мусора.

ну правильно, люди переежают с теплого юга на холодный север, не за бесплатно же. да и почему бы не помечтать.
или то был галант

ну так потому и зп такие.

Да ладно тебе! Если простому кнопкодаву в Кате 60 косарей на ляйке готовы отвались- в чем плохо то?

Чо, таки почувствал себя нищебродом и загрустил?

Вот я о чем и говорю.. Не знают, как бабло лишнее раздать, чтобы социального взрыва в других отраслях не было.
Вот и скрывают за 15-16 зарплатами.
А сколько там распиливается всякими присосавшимися структурами- ужос!!