Login
Dual career
NEW 22.10.12 23:01
in Antwort dariam 22.10.12 20:53
Ну и как вам эта перемена? Лучше или хуже? Я бы наверное не смогла с мужем работать в одном помещении....ну хотя бы в большой фирме в разных отделах то еще можно.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.10.12 23:03
Сто процентов другие шансы есть. Человек просто больше боится мыслей : "а что было-бы если бы я тогда поступил по-другому".
Чаще думаешь, что могло сложиться лучше чем теперь.
in Antwort anello 22.10.12 21:04
В ответ на:
просто многие бояться, что второго шанса на карьеру не будет, но как сказал выше, при этих обстоятельствах, второй и третий и т.д. шансы реальные, знаю сам
просто многие бояться, что второго шанса на карьеру не будет, но как сказал выше, при этих обстоятельствах, второй и третий и т.д. шансы реальные, знаю сам
Сто процентов другие шансы есть. Человек просто больше боится мыслей : "а что было-бы если бы я тогда поступил по-другому".
Чаще думаешь, что могло сложиться лучше чем теперь.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 22.10.12 23:52
in Antwort asia-k 22.10.12 23:03
согласен... только страх и движет.... но это не тот страх, как мне кажется, чего бояться стоит)))
NEW 23.10.12 19:51
in Antwort dariam 22.10.12 14:37
сейчас у меня как раз такая проблема, он далеко то меня, видимся 2 раза в месяц.
Но ему эту нужно, так как если всё получится, то и зарплата через год выше будет. А от этого профитируют оба в семье.
Но ему эту нужно, так как если всё получится, то и зарплата через год выше будет. А от этого профитируют оба в семье.

NEW 24.10.12 11:12
моё имхо при наличии детей две карьеры, и даже просто две хорошие работы с полным раб днем, отвественностью и полноценной загруженностью - невозможны.
in Antwort dariam 22.10.12 14:37
В ответ на:
Сталкивались ли вы с проблемами двойной карьеры и как Вы с ними справляетесь?
Сталкивались ли вы с проблемами двойной карьеры и как Вы с ними справляетесь?
моё имхо при наличии детей две карьеры, и даже просто две хорошие работы с полным раб днем, отвественностью и полноценной загруженностью - невозможны.
NEW 24.10.12 12:25
однако в бывшем СССР все поголовно так жили. + домашнее хозяйство, которое куда напряжнее, чем современное, было, одни только очереди в магазинах сколько времени и нервов отнимали.
А во многих странах и сейчас так живут. И в России сейчас тоже есть достаточно знакомых, кто это ухитряется совмещать - две хорошие работы + дети.
Это мы сейчас уже избаловались
in Antwort превед! 24.10.12 11:12
В ответ на:
даже просто две хорошие работы с полным раб днем, отвественностью и полноценной загруженностью - невозможны
даже просто две хорошие работы с полным раб днем, отвественностью и полноценной загруженностью - невозможны
однако в бывшем СССР все поголовно так жили. + домашнее хозяйство, которое куда напряжнее, чем современное, было, одни только очереди в магазинах сколько времени и нервов отнимали.
А во многих странах и сейчас так живут. И в России сейчас тоже есть достаточно знакомых, кто это ухитряется совмещать - две хорошие работы + дети.
Это мы сейчас уже избаловались

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 24.10.12 12:30
неправда ваша, в бссср, по крайней мере среди моих друзей и знакомых, две полные занятости получались в основном за счет наличия бабушек-дедушек, если не в той же квартире, то близко живущих. мои бабушки и дедушки жили далеко, поэтому мама и в советские годы работала только на полставки... да и какая работа на тех умирающих заводах была? сидели и всем кабинетом детям поделки для урока рисования делали?
среди моих друзей там сейчас такая же самая картина: либо бабушки-дедушки, которые и из школы забирают, и на кружки водят, либо мамы дома сидят.
in Antwort Зайка-11 24.10.12 12:25, Zuletzt geändert 24.10.12 12:36 (превед!)
В ответ на:
однако в бывшем СССР все поголовно так жили.
однако в бывшем СССР все поголовно так жили.
неправда ваша, в бссср, по крайней мере среди моих друзей и знакомых, две полные занятости получались в основном за счет наличия бабушек-дедушек, если не в той же квартире, то близко живущих. мои бабушки и дедушки жили далеко, поэтому мама и в советские годы работала только на полставки... да и какая работа на тех умирающих заводах была? сидели и всем кабинетом детям поделки для урока рисования делали?
среди моих друзей там сейчас такая же самая картина: либо бабушки-дедушки, которые и из школы забирают, и на кружки водят, либо мамы дома сидят.
NEW 24.10.12 12:40
когда заводы умирать начали, это был уже не СССР. Я пишу про время ДО ТОГО, как все развалилось, и когда статья за тунеядство была, а работа на полставки - что-то из области фантастики. Самое великое достижение того времени - скользящий график.
я ухитрилась год на заводе по распределению отработать, нифига там не порисуешь. Потом на кафедре, да, удавалось пофилонить, если не начиналась кампания по борьбе за дисциплину. Но компании эти постепенно сводились на нет, журнал посещаемости куда-то пропадал, и молодые научные сотрудники разбалтывались снова. До следующего раза
in Antwort превед! 24.10.12 12:30, Zuletzt geändert 25.10.12 14:24 (Зайка-11)
В ответ на:
да и какая работа на тех умирающих заводах была?
да и какая работа на тех умирающих заводах была?
когда заводы умирать начали, это был уже не СССР. Я пишу про время ДО ТОГО, как все развалилось, и когда статья за тунеядство была, а работа на полставки - что-то из области фантастики. Самое великое достижение того времени - скользящий график.
В ответ на:
сидели и всем кабинетом детям поделки для урока рисования делали?
сидели и всем кабинетом детям поделки для урока рисования делали?
я ухитрилась год на заводе по распределению отработать, нифига там не порисуешь. Потом на кафедре, да, удавалось пофилонить, если не начиналась кампания по борьбе за дисциплину. Но компании эти постепенно сводились на нет, журнал посещаемости куда-то пропадал, и молодые научные сотрудники разбалтывались снова. До следующего раза

Везения не существует вообще, есть лишь достаточная либо
недостаточная подготовка для того, чтобы справиться с совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 24.10.12 12:43
in Antwort превед! 24.10.12 11:12
Зависит от возраста детей. С маленькими и без помощи бабушек или еще кого - да, почти невозможны. С постарше возможны.
Мы 6 последних лет оба с женой на полной ставке, 6 лет назад детям было 7 и 9 лет, никаких бабушек или другой помощи. Но у нас в деревне был неплохой киндербетройунг.
Мы 6 последних лет оба с женой на полной ставке, 6 лет назад детям было 7 и 9 лет, никаких бабушек или другой помощи. Но у нас в деревне был неплохой киндербетройунг.
NEW 24.10.12 13:29
при двух хороших работах организовать помощь можно, даже если бабушек поблизости нет.
Моим было 3 и 4, когда я вышла на полный день, (это еще дома было), причем это был не просто полный день, а уходила в 8 и приходила в 8, да еще одна, без мужа. Бывшего правда иногда удавалось припахать, ну там ребенка к бабушке отвезти-привезти, или ночевать с ними остаться и в садик отвести, если мне в командировку надо, все вперед. Обе бабушки по мере сил помогали, но они ведь тоже на полный день работали. Дома был, конечно, огромный плюс - это хорошие садики. Из садика детей забирала няня и сидела с ними, пока я не приду.
Я не утверждаю, что это есть хорошо, было ужасно, ужасно трудно, но совмещение семьи и карьеры вполне возможно. Если потянешь
Мы по выходным еще и дачу строить умудрялись
. Млин, у меня тут за садом нормально ухаживать никак не получается.
in Antwort Отто Громов 24.10.12 12:43
В ответ на:
С маленькими и без помощи бабушек или еще кого - да, почти невозможны.
С маленькими и без помощи бабушек или еще кого - да, почти невозможны.
при двух хороших работах организовать помощь можно, даже если бабушек поблизости нет.
Моим было 3 и 4, когда я вышла на полный день, (это еще дома было), причем это был не просто полный день, а уходила в 8 и приходила в 8, да еще одна, без мужа. Бывшего правда иногда удавалось припахать, ну там ребенка к бабушке отвезти-привезти, или ночевать с ними остаться и в садик отвести, если мне в командировку надо, все вперед. Обе бабушки по мере сил помогали, но они ведь тоже на полный день работали. Дома был, конечно, огромный плюс - это хорошие садики. Из садика детей забирала няня и сидела с ними, пока я не приду.
Я не утверждаю, что это есть хорошо, было ужасно, ужасно трудно, но совмещение семьи и карьеры вполне возможно. Если потянешь

Мы по выходным еще и дачу строить умудрялись

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 24.10.12 22:06
in Antwort Зайка-11 24.10.12 13:29, Zuletzt geändert 24.10.12 22:08 (превед!)
Ну вот видишь не утверждаешь, что было хорошо, а так же согласна , что было очень трудно.... И все равно речь о периоде, когда младшему больше 3х, и про поездки к бабушки ты, кстати, сама пишешь...
Тут недавно одна профессорша мне рассказывала как она все успевает. Ну что сказать, да наверно успевает, aber zu welchem preis?
Тут недавно одна профессорша мне рассказывала как она все успевает. Ну что сказать, да наверно успевает, aber zu welchem preis?
NEW 24.10.12 22:58
in Antwort Зайка-11 24.10.12 13:29
Ну ты сравнила
В бСССР были нормальные детские сады с четырёхразовым питанием и дневным сном. Можно было недорого найти соседку- бабушку, которая бы забрала ребёнка в случае запарки. Когда ты сидела с ребёнком на больничном, на тебя никто не косился и ты не боялась увольнения и прочих неожиданностей.

NEW 25.10.12 00:04
in Antwort Зайка-11 24.10.12 13:29
А было ли это правильно???
Мои родители оба инженеры-энергетики, а в советские времена это постоянные коммандировки...даже я в коммандировке родилась
Бабушки и дедушки у нас за 1000 км были..В общем маме после моего рождения пришлось переквалифицироваться...в бухгалтера-экономиста
, сначала на полставки потом на полный.....Я не жалуюсь, но например в школу и со школы мне приходилось с 6-7 лет в переполненном автобусе ездить одной из оч неблагополучного района Минска...Но и тут спасибо родителем - могла и рядом с домом ходить но в соответствующую району школу (вряд ли б там чему научилась
) А так родители всеми правдами и не правдами отдали меня в школу не по району с английским уклоном...с первого класса...До сих пор благодарна...
А так сложно найти золотую середину...Мы были с детства самостоятельными, но такова была жизнь...Чрезмерная опека тож не всегда хорошо...
Мои родители оба инженеры-энергетики, а в советские времена это постоянные коммандировки...даже я в коммандировке родилась



А так сложно найти золотую середину...Мы были с детства самостоятельными, но такова была жизнь...Чрезмерная опека тож не всегда хорошо...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
NEW 25.10.12 00:45
эко вас понесло то.
Себя вы в пример ставить не можете коль скоро Вам меньше 50.
Работа на полставки была делом обычным. Да и дмохохяйка не редкость. Статья за тунеядство никаким макаром домохозяек не касалась - только не получающий бабла элемент - типо оба не работают.
В СССР кстати юридическая дыра была - КЗОТ разрешал увольнение а вот конституция и ГК запрезали безработицу. Так что как увольняли так либо тебе др работу вплоть до доставки с милицией находили либо восстанавливали на старой. Галанту там было бы тяжело
Да и про очереди вы загнули - до 1985 очереди были не за всем подряд а только за предметами роскоши ну правда к таковым и цветные телеки относились. А с 1985 пришла полярная белая лиса в области известного персонажа с новым мышлением и ускоренной перестройкой.
А быт да согласен похуже был - стиралок был мало не у всех и вообще автоматизация дома была убогой. Что было то было.
В СССР карьера носила слегка другой физический смысл и плющки были не в ден эквиваленте (но поездки за рубеж вполне себе показатель как и заваленная ширпотребом хата)
ну сказок не надо, да. Я знаю что таекое молодой специалист - его ценность минимальна для предприятия в глазах начальства была (вот такое было долбанутое начальство согласен в том числе из за этого все развалилось - практически молодой специалист почти практикант - и фильмов полно про такое снято тока в фильмах сглажено было все). Так что если вы чего и делали то по своей инициативе что Вам кстати только в +.
да цирк это был с конями - кому вы там нужны то были на той кафедре.
В чем кстати компания была - вызвать вас к зав кафедрой чтобы отчитал? ТАк ему эти отчитывания ходили и ехали. Он хотел жить спокойно. Так что могли журнал не прятать.
in Antwort Зайка-11 24.10.12 12:40
В ответ на:
а работа на полставки - что-то из области фантастики. Самое великое достижение того времени - скользящий график.
а работа на полставки - что-то из области фантастики. Самое великое достижение того времени - скользящий график.
эко вас понесло то.
Себя вы в пример ставить не можете коль скоро Вам меньше 50.
Работа на полставки была делом обычным. Да и дмохохяйка не редкость. Статья за тунеядство никаким макаром домохозяек не касалась - только не получающий бабла элемент - типо оба не работают.
В СССР кстати юридическая дыра была - КЗОТ разрешал увольнение а вот конституция и ГК запрезали безработицу. Так что как увольняли так либо тебе др работу вплоть до доставки с милицией находили либо восстанавливали на старой. Галанту там было бы тяжело

Да и про очереди вы загнули - до 1985 очереди были не за всем подряд а только за предметами роскоши ну правда к таковым и цветные телеки относились. А с 1985 пришла полярная белая лиса в области известного персонажа с новым мышлением и ускоренной перестройкой.
А быт да согласен похуже был - стиралок был мало не у всех и вообще автоматизация дома была убогой. Что было то было.
В СССР карьера носила слегка другой физический смысл и плющки были не в ден эквиваленте (но поездки за рубеж вполне себе показатель как и заваленная ширпотребом хата)
В ответ на:
я ухитрилась год на заводе по распределению отработать, нифига там не порисуешь
я ухитрилась год на заводе по распределению отработать, нифига там не порисуешь
ну сказок не надо, да. Я знаю что таекое молодой специалист - его ценность минимальна для предприятия в глазах начальства была (вот такое было долбанутое начальство согласен в том числе из за этого все развалилось - практически молодой специалист почти практикант - и фильмов полно про такое снято тока в фильмах сглажено было все). Так что если вы чего и делали то по своей инициативе что Вам кстати только в +.
В ответ на:
Потом на кафедре, да, удавалось пофилонить, если не начиналась компания по борьбе за дисциплину. Но компании эти постепенно сводились на нет, журнал посещаемости куда-то пропадал, и молодые научные сотрудники разбалтывались снова.
Потом на кафедре, да, удавалось пофилонить, если не начиналась компания по борьбе за дисциплину. Но компании эти постепенно сводились на нет, журнал посещаемости куда-то пропадал, и молодые научные сотрудники разбалтывались снова.
да цирк это был с конями - кому вы там нужны то были на той кафедре.
В чем кстати компания была - вызвать вас к зав кафедрой чтобы отчитал? ТАк ему эти отчитывания ходили и ехали. Он хотел жить спокойно. Так что могли журнал не прятать.
NEW 25.10.12 12:59
in Antwort elena.k 24.10.12 22:58
да, именно хорошие садики и отсутствие страха потерять работу часто уходя на больничные с малыми детьми как раз и является причиной почти 100%-ного трудоустройства наших мам в советское время
садики даже круглосуточные были (в основном для упахивающихся матерей-одиночек), нормальная такая кормежка в садах и школах, продленка в школе, да что там говорить
садики даже круглосуточные были (в основном для упахивающихся матерей-одиночек), нормальная такая кормежка в садах и школах, продленка в школе, да что там говорить
NEW 25.10.12 13:11
только потому что были и круглосуточные садики это совсем не значит, что они были хорошими! вы вообще это что нормальным считаете - сад круглосуточный? тут даже есть кто-то на германке, кто вот в таком саду был и даже в больнице без родителей лежал, девушка писала, что это травма на всю жизнь.
речь же о том и деть: иметь и полное место и при этом оставаться нормальным родителем.... то что как-то можно, так как-то можно везде...
касательно хороших садов там - тоже не придумывайте, моя мама (то есть советский человек) на садик моего ребнка тут в германии всё никак не на радуется и с тем, что было у меня в детстве в саду это и рядом не валялось. а попасть в тот сад в бссср? что тогда, что сейчас только за огромные взятки....
in Antwort Gerta_Tanya 25.10.12 12:59
В ответ на:
садики даже круглосуточные были (в основном для упахивающихся матерей-одиночек), нормальная такая кормежка в садах и школах, продленка в школе, да что там говорить
садики даже круглосуточные были (в основном для упахивающихся матерей-одиночек), нормальная такая кормежка в садах и школах, продленка в школе, да что там говорить
только потому что были и круглосуточные садики это совсем не значит, что они были хорошими! вы вообще это что нормальным считаете - сад круглосуточный? тут даже есть кто-то на германке, кто вот в таком саду был и даже в больнице без родителей лежал, девушка писала, что это травма на всю жизнь.
речь же о том и деть: иметь и полное место и при этом оставаться нормальным родителем.... то что как-то можно, так как-то можно везде...
касательно хороших садов там - тоже не придумывайте, моя мама (то есть советский человек) на садик моего ребнка тут в германии всё никак не на радуется и с тем, что было у меня в детстве в саду это и рядом не валялось. а попасть в тот сад в бссср? что тогда, что сейчас только за огромные взятки....
NEW 25.10.12 14:28
ага, наш садик был абсолютно классный
Без него я бы пропала. А детей из садика забирала няня, она же и в группе у них нянечкой работала.
а вот это было не так радужно, время было уже смутное, я тогда как раз в банке пристроилась, вылетела бы за милую душу, желающих на мое место - километровая очередь
in Antwort elena.k 24.10.12 22:58
В ответ на:
В бСССР были нормальные детские сады с четырёхразовым питанием и дневным сном. Можно было недорого найти соседку- бабушку, которая бы забрала ребёнка в случае запарки
В бСССР были нормальные детские сады с четырёхразовым питанием и дневным сном. Можно было недорого найти соседку- бабушку, которая бы забрала ребёнка в случае запарки
ага, наш садик был абсолютно классный

В ответ на:
Когда ты сидела с ребёнком на больничном, на тебя никто не косился и ты не боялась увольнения и прочих неожиданностей
Когда ты сидела с ребёнком на больничном, на тебя никто не косился и ты не боялась увольнения и прочих неожиданностей
а вот это было не так радужно, время было уже смутное, я тогда как раз в банке пристроилась, вылетела бы за милую душу, желающих на мое место - километровая очередь

Везения не существует вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка для
того, чтобы справиться с совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 25.10.12 14:33
ой, не знаю.... Но судя по результатам совсем неправильным это не было. И дети выросли самостоятельными и нормальными (тъфу-тьфу) Самостоятельными они стали вообще оченъ рано.
in Antwort oxymel 25.10.12 00:04
В ответ на:
А было ли это правильно???
А было ли это правильно???
ой, не знаю.... Но судя по результатам совсем неправильным это не было. И дети выросли самостоятельными и нормальными (тъфу-тьфу) Самостоятельными они стали вообще оченъ рано.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 25.10.12 14:56
Я из своего опыта сужу. Не помню ни одного человека (кроме студенток-лаборанток), кто бы работал на полставки, на полторы - да, было. Это все - в научной и вузовской среде. Были комбинации - полставки в одной лаборатории, полставки в другой или совмещали типа профсоюз - бухгалтерия
, но так, чтобы реально на полдня работали, не припомню. Может просто денег не хватало?
А домохозяйкой, например, была моя бабушка при дедушке-директоре, но знаю, что она была где-то вроде в бухгалтерии оформлена, просто так сидеть дома не могла. Низзя было, но было это до 70-80-х годов. Позже, наверно, послабление вышло.
Очередей до 85 не было толъко за хлебом, картошкой и морскими камушками
, за чем более приличным, когда это приличное в продаже появлялось - были. Это в Е-бурге. Город наш не очень хорошо снабжался. Украина мне в те времена раем казалась
in Antwort bars_12 25.10.12 00:45
В ответ на:
Работа на полставки была делом обычным. Да и дмохохяйка не редкость
Работа на полставки была делом обычным. Да и дмохохяйка не редкость
Я из своего опыта сужу. Не помню ни одного человека (кроме студенток-лаборанток), кто бы работал на полставки, на полторы - да, было. Это все - в научной и вузовской среде. Были комбинации - полставки в одной лаборатории, полставки в другой или совмещали типа профсоюз - бухгалтерия

А домохозяйкой, например, была моя бабушка при дедушке-директоре, но знаю, что она была где-то вроде в бухгалтерии оформлена, просто так сидеть дома не могла. Низзя было, но было это до 70-80-х годов. Позже, наверно, послабление вышло.
Очередей до 85 не было толъко за хлебом, картошкой и морскими камушками


Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
25.10.12 14:58
Когда я работала в крупном производственном объединении, уа нас был настоящий коммунизм. Мы и талоны на питание (
) в обеденный перерыв отоваривать успевали, и поболеть,
и в отпуск съездить, и вовремя с работы уйти. Я там вообще никогда не перерабатывала, кроме редких запарок- годовой в конце года и квартальные премии. Ребёнка всегда сама забирала.
А вот потом, когда я перешла в крупное частное предприятие, жизнь очень изменилась. Там головы летели направо и налево. Чем выше была должность, тем больнее было падать.
Ну хоть з/пл была в 3 раза выше, чем на государственном. Ребёнок мой как раз в школу пошёл, мы договорились с нашей учительницей (которая была бывшим инженером
), чтобы
она забирала дочь с собой после школы, кормила её и учила с ней уроки. К счастью, через год после дурдома на этой работе мы уехали в Германию.
in Antwort Зайка-11 25.10.12 14:28
В ответ на:
а вот это было не так радужно, время было уже смутное, я тогда как раз в банке пристроилась, вылетела бы за милую душу, желающих на мое место - километровая очередь
а вот это было не так радужно, время было уже смутное, я тогда как раз в банке пристроилась, вылетела бы за милую душу, желающих на мое место - километровая очередь
Когда я работала в крупном производственном объединении, уа нас был настоящий коммунизм. Мы и талоны на питание (


и в отпуск съездить, и вовремя с работы уйти. Я там вообще никогда не перерабатывала, кроме редких запарок- годовой в конце года и квартальные премии. Ребёнка всегда сама забирала.
А вот потом, когда я перешла в крупное частное предприятие, жизнь очень изменилась. Там головы летели направо и налево. Чем выше была должность, тем больнее было падать.
Ну хоть з/пл была в 3 раза выше, чем на государственном. Ребёнок мой как раз в школу пошёл, мы договорились с нашей учительницей (которая была бывшим инженером

она забирала дочь с собой после школы, кормила её и учила с ней уроки. К счастью, через год после дурдома на этой работе мы уехали в Германию.