Login
Тема для обсуждения - что лучше - большой или маленький?
31.10.12 19:26
Бетриб.
В смысле - исходные данные:
1. Большое предприятие, са. 7000 работников.
2. Небольшое предприятие, са 150 - 200 работников.
Сфера деятельности - Entwicklung.
Вопрос вечный - где лучше работать в плане стабильности рабочего места.
Везде есть плюсы и минусы.
1. Большое предприятие:
+ лучше социалка, возможна бетриб.дополнительная пенсия, .... разветвленные системы бонусов надбавок (и убавок тоже)
- ты маленький винтик, и "в случае чего"(с) - с тобой не задумываясь расстанутся
2. Небольшое предприятие:
+ ты на виду (впрочем можно отнечти и в минусы), .... вслучае кризиса не спешат разбрасываться людьми (?)....
- больше зависимость от шефа- самодура, если вдруг такой попадется, ....
это мои соображения.
было бы интересно выслушать мнение людей, знающих примеры с обоих сторон и могущих дополнить список.
В смысле - исходные данные:
1. Большое предприятие, са. 7000 работников.
2. Небольшое предприятие, са 150 - 200 работников.
Сфера деятельности - Entwicklung.
Вопрос вечный - где лучше работать в плане стабильности рабочего места.
Везде есть плюсы и минусы.
1. Большое предприятие:
+ лучше социалка, возможна бетриб.дополнительная пенсия, .... разветвленные системы бонусов надбавок (и убавок тоже)
- ты маленький винтик, и "в случае чего"(с) - с тобой не задумываясь расстанутся
2. Небольшое предприятие:
+ ты на виду (впрочем можно отнечти и в минусы), .... вслучае кризиса не спешат разбрасываться людьми (?)....
- больше зависимость от шефа- самодура, если вдруг такой попадется, ....
это мои соображения.
было бы интересно выслушать мнение людей, знающих примеры с обоих сторон и могущих дополнить список.
NEW 31.10.12 19:56
in Antwort Barbosa 31.10.12 19:26
Работал и в большой фирме (100k+) и в маленькой (меньше 30). Ушёл от обеих.
Ну если это единственный критерий....
Это что такое?
Она и в малых фирмах как правило возможна.
Главное - что в конце года в Lohnsteuerkarte стоит.
Просто так не уволят, накосячить хорошо надо. К тому же на больших предприятиях скорее есть профсоюз, и почти у всех есть Betriebsrat.
Совсем не факт. Если под носом у шефа не маячишь, а гден-ть у клиента постоянно в разъездах, то видят тебя раз в квартал, главное чтоб доход приносил.
Ещё как спешат. Несколько человек пару месяцев без проектов и уже фирма близка к разорению.
И на большой фирме не исключено. Но на большой фирме как правило больше шансов сменить шефа - самодура не меняя фирмы.
В ответ на:
Вопрос вечный - где лучше работать в плане стабильности рабочего места.
Вопрос вечный - где лучше работать в плане стабильности рабочего места.
Ну если это единственный критерий....
В ответ на:
1. Большое предприятие:
+ лучше социалка
1. Большое предприятие:
+ лучше социалка
Это что такое?
В ответ на:
возможна бетриб.дополнительная пенсия
возможна бетриб.дополнительная пенсия
Она и в малых фирмах как правило возможна.
В ответ на:
разветвленные системы бонусов надбавок
разветвленные системы бонусов надбавок
Главное - что в конце года в Lohnsteuerkarte стоит.
В ответ на:
ты маленький винтик, и "в случае чего"(с) - с тобой не задумываясь расстанутся
ты маленький винтик, и "в случае чего"(с) - с тобой не задумываясь расстанутся
Просто так не уволят, накосячить хорошо надо. К тому же на больших предприятиях скорее есть профсоюз, и почти у всех есть Betriebsrat.
В ответ на:
2. Небольшое предприятие:
+ ты на виду
2. Небольшое предприятие:
+ ты на виду
Совсем не факт. Если под носом у шефа не маячишь, а гден-ть у клиента постоянно в разъездах, то видят тебя раз в квартал, главное чтоб доход приносил.
В ответ на:
вслучае кризиса не спешат разбрасываться людьми
вслучае кризиса не спешат разбрасываться людьми
Ещё как спешат. Несколько человек пару месяцев без проектов и уже фирма близка к разорению.
В ответ на:
больше зависимость от шефа- самодура, если вдруг такой попадется
больше зависимость от шефа- самодура, если вдруг такой попадется
И на большой фирме не исключено. Но на большой фирме как правило больше шансов сменить шефа - самодура не меняя фирмы.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 31.10.12 20:51
а к чему пришли?
да не единственный конечно, но по нынешним временам я бы сказал самый главный.
а что для вас главнеее стабильности рабочего места? (я имею в виду что это место нормальное, а не такое куда идти никто не хочет и потому оно никуда не денется)
всякие бетрибарцты, спортферайны и прочие маленькие радости жизни от работодателя.
а разве резкое сокращение прибили может помешать увольнять людей даже при наличии бетрибсратов и профсоюзов?
ну это скорее если какой то динстляйстер - . я имел в виду нормальную стабильную но небольшую фирму - производителя, а не инженерляйку "на проектах"
а вообще, спасибо за интересные соображения.
значит, вы за большое предприятие?
in Antwort Maikop 31.10.12 19:56
В ответ на:
Ушёл от обеих.
Ушёл от обеих.
а к чему пришли?
В ответ на:
Ну если это единственный критерий....
Ну если это единственный критерий....
да не единственный конечно, но по нынешним временам я бы сказал самый главный.
а что для вас главнеее стабильности рабочего места? (я имею в виду что это место нормальное, а не такое куда идти никто не хочет и потому оно никуда не денется)
В ответ на:
Это что такое?
Это что такое?
всякие бетрибарцты, спортферайны и прочие маленькие радости жизни от работодателя.
В ответ на:
Просто так не уволят, накосячить хорошо надо.
Просто так не уволят, накосячить хорошо надо.
а разве резкое сокращение прибили может помешать увольнять людей даже при наличии бетрибсратов и профсоюзов?
В ответ на:
Ещё как спешат. Несколько человек пару месяцев без проектов и уже фирма близка к разорению
Ещё как спешат. Несколько человек пару месяцев без проектов и уже фирма близка к разорению
ну это скорее если какой то динстляйстер - . я имел в виду нормальную стабильную но небольшую фирму - производителя, а не инженерляйку "на проектах"
а вообще, спасибо за интересные соображения.
значит, вы за большое предприятие?
NEW 31.10.12 21:07
in Antwort Barbosa 31.10.12 19:26
NEW 31.10.12 21:31
in Antwort Barbosa 31.10.12 20:51
Лучше в самостоятельной фирме, которая входит в большой концерн. И ты на виду и все правила концерна сохраняются.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 31.10.12 21:37
in Antwort Barbosa 31.10.12 19:26
Лучше в большой или средней. Маленькие то обанкротятся, то переезжают, то еще что... И в маленьких нет Betriebsrata, там начальник царь и бог. Может в любой момент уволить 
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
NEW 31.10.12 22:25
Стабильность, конечно, важна. Просто, это, имхо, не единственный критерий выбора.
Люди. С которыми придётся вместе работать.
Развитие. В первую очередь, в профессиональном плане.
Проекты.
Карьера.
Теперь понятно, откуда взялось недопонимание.
Я так понял, что вам надо стабильное, гарантированное рабочее место. А что делать, с кем, зачем и почему - это уже по боку.
Просто стабильность в "Entwicklung"е - это частенько застой. Причём бесперспективный застой.
Кстати, а как вы узнаёте про места, куда никто не хочет идти и потому оно никуда не денется?
Betriebsbedingte Kündigungen исключить, конечно же, нельзя. Но, имхо, в больших фирмах это случается реже, чем в маленький фирмах.
Но они всё равно скорее всего производят для кого-то. У того кого-то дела пойдут хуже, кол-во заказов уменьшится, и нормальная, стабильная но небольшая фирма тут же станет нестабильной.
На размер не смотрел. И даже на обещаные бонусы не обращал внимания, т к на тот момент не верил в них. А смотрел на те 4 параметра, что привёл выше. Благо было достаточно информации, чтобы оценить все еще до подачи резюме.
in Antwort Barbosa 31.10.12 20:51, Zuletzt geändert 31.10.12 22:26 (Maikop)
В ответ на:
что для вас главнеее стабильности рабочего места?
что для вас главнеее стабильности рабочего места?
Стабильность, конечно, важна. Просто, это, имхо, не единственный критерий выбора.
Люди. С которыми придётся вместе работать.
Развитие. В первую очередь, в профессиональном плане.
Проекты.
Карьера.
В ответ на:
я имею в виду что это место нормальное, а не такое куда идти никто не хочет и потому оно никуда не денется
я имею в виду что это место нормальное, а не такое куда идти никто не хочет и потому оно никуда не денется
Теперь понятно, откуда взялось недопонимание.
Я так понял, что вам надо стабильное, гарантированное рабочее место. А что делать, с кем, зачем и почему - это уже по боку.
Просто стабильность в "Entwicklung"е - это частенько застой. Причём бесперспективный застой.
Кстати, а как вы узнаёте про места, куда никто не хочет идти и потому оно никуда не денется?
В ответ на:
а разве резкое сокращение прибили может помешать увольнять людей даже при наличии бетрибсратов и профсоюзов?
а разве резкое сокращение прибили может помешать увольнять людей даже при наличии бетрибсратов и профсоюзов?
Betriebsbedingte Kündigungen исключить, конечно же, нельзя. Но, имхо, в больших фирмах это случается реже, чем в маленький фирмах.
В ответ на:
я имел в виду нормальную стабильную но небольшую фирму - производителя
я имел в виду нормальную стабильную но небольшую фирму - производителя
Но они всё равно скорее всего производят для кого-то. У того кого-то дела пойдут хуже, кол-во заказов уменьшится, и нормальная, стабильная но небольшая фирма тут же станет нестабильной.
В ответ на:
а к чему пришли?
а к чему пришли?
На размер не смотрел. И даже на обещаные бонусы не обращал внимания, т к на тот момент не верил в них. А смотрел на те 4 параметра, что привёл выше. Благо было достаточно информации, чтобы оценить все еще до подачи резюме.
Не сочтите
меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 31.10.12 22:28
in Antwort asia-k 31.10.12 21:31
В ответ на:
Лучше в самостоятельной фирме, которая входит в большой концерн. И ты на виду и все правила концерна сохраняются.
Лучше в самостоятельной фирме, которая входит в большой концерн. И ты на виду и все правила концерна сохраняются.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 01.11.12 09:44
не подскажете где добывать такую информацию?
я кроме сайта кунуну не знаю больше мест, где оценки работодателям выставляют и где можно про них информацию глазами сотрудников увидеть.
in Antwort Maikop 31.10.12 22:25
В ответ на:
Благо было достаточно информации, чтобы оценить все еще до подачи резюме.
Благо было достаточно информации, чтобы оценить все еще до подачи резюме.
не подскажете где добывать такую информацию?
я кроме сайта кунуну не знаю больше мест, где оценки работодателям выставляют и где можно про них информацию глазами сотрудников увидеть.
NEW 01.11.12 10:14
in Antwort Barbosa 31.10.12 19:26
Работал и там, и там. В смысле стабильности никакой разницы не видел. По-моему, это скорее от фирмы конкретно зависит.
И в больших концернах бывают волны увольнений. А маленькие порой почти как госучреждения работают.
Так что слишком паушаль.
И в больших концернах бывают волны увольнений. А маленькие порой почти как госучреждения работают.
Так что слишком паушаль.
NEW 01.11.12 10:23
в ХГБ это среднее предприятие
in Antwort Barbosa 31.10.12 19:26
В ответ на:
2. Небольшое предприятие, са 150 - 200 работников.
2. Небольшое предприятие, са 150 - 200 работников.
в ХГБ это среднее предприятие
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 01.11.12 11:14
in Antwort Barbosa 01.11.12 09:44
В ответ на:
я кроме сайта кунуну не знаю больше мест
а это что за сайт такой? можно поподробнее....я кроме сайта кунуну не знаю больше мест
NEW 01.11.12 11:21
in Antwort Lьdoedotschka 01.11.12 11:14
http://www.kununu.de
Там кто угодно может что угодно написать о работодателе.
Соответственно тамошние "рецензии" нужно "mit Vorsicht genießen", нередко там просто зло срывают.
Там кто угодно может что угодно написать о работодателе.
Соответственно тамошние "рецензии" нужно "mit Vorsicht genießen", нередко там просто зло срывают.
NEW 01.11.12 11:59
in Antwort Отто Громов 01.11.12 11:21
NEW 01.11.12 12:41
http://www.kununu.com/
оценки работодателям
in Antwort Lьdoedotschka 01.11.12 11:14
В ответ на:
а это что за сайт такой? можно поподробнее....
а это что за сайт такой? можно поподробнее....
http://www.kununu.com/
оценки работодателям
NEW 01.11.12 12:44
согласен, нет и не может быть однознаных критериев оценки. и развер фирмы уж точно не является таковым.
просто наверняка есть какие-то общие тенденции, которые можно проследить.
in Antwort Отто Громов 01.11.12 10:14
В ответ на:
Так что слишком паушаль.
Так что слишком паушаль.
согласен, нет и не может быть однознаных критериев оценки. и развер фирмы уж точно не является таковым.
просто наверняка есть какие-то общие тенденции, которые можно проследить.
NEW 02.11.12 13:49
К сожалению, такую информацию добыть не легко. Сайтам я таким особо не доверяю.
Такую информацию обычно добывают через друзей, знакомых, колллег и бывших коллег. Мир тесен, как выясняется.
Конечно не о каждой фирме можно что-то разузнать.
in Antwort Barbosa 01.11.12 09:44
В ответ на:
не подскажете где добывать такую информацию?
не подскажете где добывать такую информацию?
К сожалению, такую информацию добыть не легко. Сайтам я таким особо не доверяю.
Такую информацию обычно добывают через друзей, знакомых, колллег и бывших коллег. Мир тесен, как выясняется.
Конечно не о каждой фирме можно что-то разузнать.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.



