Deutsch

Тема для обсуждения - что лучше - большой или маленький?

798  1 2 все
Barbosa коренной житель31.10.12 19:26
Barbosa
NEW 31.10.12 19:26 
Бетриб.
В смысле - исходные данные:
1. Большое предприятие, са. 7000 работников.
2. Небольшое предприятие, са 150 - 200 работников.
Сфера деятельности - Entwicklung.
Вопрос вечный - где лучше работать в плане стабильности рабочего места.
Везде есть плюсы и минусы.
1. Большое предприятие:
+ лучше социалка, возможна бетриб.дополнительная пенсия, .... разветвленные системы бонусов надбавок (и убавок тоже)
- ты маленький винтик, и "в случае чего"(с) - с тобой не задумываясь расстанутся
2. Небольшое предприятие:
+ ты на виду (впрочем можно отнечти и в минусы), .... вслучае кризиса не спешат разбрасываться людьми (?)....
- больше зависимость от шефа- самодура, если вдруг такой попадется, ....
это мои соображения.
было бы интересно выслушать мнение людей, знающих примеры с обоих сторон и могущих дополнить список.
#1 
Maikop коренной житель31.10.12 19:56
Maikop
NEW 31.10.12 19:56 
в ответ Barbosa 31.10.12 19:26
Работал и в большой фирме (100k+) и в маленькой (меньше 30). Ушёл от обеих.
В ответ на:
Вопрос вечный - где лучше работать в плане стабильности рабочего места.

Ну если это единственный критерий....
В ответ на:
1. Большое предприятие:
+ лучше социалка

Это что такое?
В ответ на:
возможна бетриб.дополнительная пенсия

Она и в малых фирмах как правило возможна.
В ответ на:
разветвленные системы бонусов надбавок

Главное - что в конце года в Lohnsteuerkarte стоит.
В ответ на:
ты маленький винтик, и "в случае чего"(с) - с тобой не задумываясь расстанутся

Просто так не уволят, накосячить хорошо надо. К тому же на больших предприятиях скорее есть профсоюз, и почти у всех есть Betriebsrat.
В ответ на:
2. Небольшое предприятие:
+ ты на виду

Совсем не факт. Если под носом у шефа не маячишь, а гден-ть у клиента постоянно в разъездах, то видят тебя раз в квартал, главное чтоб доход приносил.
В ответ на:
вслучае кризиса не спешат разбрасываться людьми

Ещё как спешат. Несколько человек пару месяцев без проектов и уже фирма близка к разорению.
В ответ на:
больше зависимость от шефа- самодура, если вдруг такой попадется

И на большой фирме не исключено. Но на большой фирме как правило больше шансов сменить шефа - самодура не меняя фирмы.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#2 
Barbosa коренной житель31.10.12 20:51
Barbosa
NEW 31.10.12 20:51 
в ответ Maikop 31.10.12 19:56
В ответ на:
Ушёл от обеих.

а к чему пришли?
В ответ на:
Ну если это единственный критерий....

да не единственный конечно, но по нынешним временам я бы сказал самый главный.
а что для вас главнеее стабильности рабочего места? (я имею в виду что это место нормальное, а не такое куда идти никто не хочет и потому оно никуда не денется)
В ответ на:
Это что такое?

всякие бетрибарцты, спортферайны и прочие маленькие радости жизни от работодателя.
В ответ на:
Просто так не уволят, накосячить хорошо надо.

а разве резкое сокращение прибили может помешать увольнять людей даже при наличии бетрибсратов и профсоюзов?
В ответ на:
Ещё как спешат. Несколько человек пару месяцев без проектов и уже фирма близка к разорению

ну это скорее если какой то динстляйстер - . я имел в виду нормальную стабильную но небольшую фирму - производителя, а не инженерляйку "на проектах"
а вообще, спасибо за интересные соображения.
значит, вы за большое предприятие?
#3 
Ar4i коренной житель31.10.12 21:07
Ar4i
31.10.12 21:07 
в ответ Barbosa 31.10.12 19:26
В ответ на:
1. Большое предприятие, са. 7000 работников.

па любому.
#4 
asia-k старожил31.10.12 21:31
asia-k
NEW 31.10.12 21:31 
в ответ Barbosa 31.10.12 20:51
Лучше в самостоятельной фирме, которая входит в большой концерн. И ты на виду и все правила концерна сохраняются.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#5 
metelj коренной житель31.10.12 21:37
metelj
NEW 31.10.12 21:37 
в ответ Barbosa 31.10.12 19:26
Лучше в большой или средней. Маленькие то обанкротятся, то переезжают, то еще что... И в маленьких нет Betriebsrata, там начальник царь и бог. Может в любой момент уволить
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
#6 
Maikop коренной житель31.10.12 22:25
Maikop
NEW 31.10.12 22:25 
в ответ Barbosa 31.10.12 20:51, Последний раз изменено 31.10.12 22:26 (Maikop)
В ответ на:
что для вас главнеее стабильности рабочего места?

Стабильность, конечно, важна. Просто, это, имхо, не единственный критерий выбора.
Люди. С которыми придётся вместе работать.
Развитие. В первую очередь, в профессиональном плане.
Проекты.
Карьера.
В ответ на:
я имею в виду что это место нормальное, а не такое куда идти никто не хочет и потому оно никуда не денется

Теперь понятно, откуда взялось недопонимание.
Я так понял, что вам надо стабильное, гарантированное рабочее место. А что делать, с кем, зачем и почему - это уже по боку.
Просто стабильность в "Entwicklung"е - это частенько застой. Причём бесперспективный застой.
Кстати, а как вы узнаёте про места, куда никто не хочет идти и потому оно никуда не денется?
В ответ на:
а разве резкое сокращение прибили может помешать увольнять людей даже при наличии бетрибсратов и профсоюзов?

Betriebsbedingte Kündigungen исключить, конечно же, нельзя. Но, имхо, в больших фирмах это случается реже, чем в маленький фирмах.
В ответ на:
я имел в виду нормальную стабильную но небольшую фирму - производителя

Но они всё равно скорее всего производят для кого-то. У того кого-то дела пойдут хуже, кол-во заказов уменьшится, и нормальная, стабильная но небольшая фирма тут же станет нестабильной.
В ответ на:
а к чему пришли?

На размер не смотрел. И даже на обещаные бонусы не обращал внимания, т к на тот момент не верил в них. А смотрел на те 4 параметра, что привёл выше. Благо было достаточно информации, чтобы оценить все еще до подачи резюме.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#7 
Maikop коренной житель31.10.12 22:28
Maikop
NEW 31.10.12 22:28 
в ответ asia-k 31.10.12 21:31
В ответ на:
Лучше в самостоятельной фирме, которая входит в большой концерн. И ты на виду и все правила концерна сохраняются.


Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#8 
Barbosa коренной житель01.11.12 09:44
Barbosa
NEW 01.11.12 09:44 
в ответ Maikop 31.10.12 22:25
В ответ на:
Благо было достаточно информации, чтобы оценить все еще до подачи резюме.

не подскажете где добывать такую информацию?
я кроме сайта кунуну не знаю больше мест, где оценки работодателям выставляют и где можно про них информацию глазами сотрудников увидеть.
#9 
  Отто Громов старожил01.11.12 10:14
NEW 01.11.12 10:14 
в ответ Barbosa 31.10.12 19:26
Работал и там, и там. В смысле стабильности никакой разницы не видел. По-моему, это скорее от фирмы конкретно зависит.
И в больших концернах бывают волны увольнений. А маленькие порой почти как госучреждения работают.
Так что слишком паушаль.
#10 
barka14 коренной житель01.11.12 10:23
NEW 01.11.12 10:23 
в ответ Barbosa 31.10.12 19:26
В ответ на:
2. Небольшое предприятие, са 150 - 200 работников.

в ХГБ это среднее предприятие
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
#11 
Lьdoedotschka прохожий01.11.12 11:14
NEW 01.11.12 11:14 
в ответ Barbosa 01.11.12 09:44
В ответ на:
я кроме сайта кунуну не знаю больше мест
а это что за сайт такой? можно поподробнее....
#12 
  Отто Громов старожил01.11.12 11:21
NEW 01.11.12 11:21 
в ответ Lьdoedotschka 01.11.12 11:14
http://www.kununu.de
Там кто угодно может что угодно написать о работодателе.
Соответственно тамошние "рецензии" нужно "mit Vorsicht genießen", нередко там просто зло срывают.
#13 
Ar4i коренной житель01.11.12 11:59
Ar4i
NEW 01.11.12 11:59 
в ответ Отто Громов 01.11.12 11:21
В ответ на:
нередко там просто зло срывают.


#14 
Lьdoedotschka прохожий01.11.12 12:10
NEW 01.11.12 12:10 
в ответ Отто Громов 01.11.12 11:21
ok, спасибо за инфо
#15 
Barbosa коренной житель01.11.12 12:41
Barbosa
NEW 01.11.12 12:41 
в ответ Lьdoedotschka 01.11.12 11:14
В ответ на:
а это что за сайт такой? можно поподробнее....

http://www.kununu.com/
оценки работодателям
#16 
Barbosa коренной житель01.11.12 12:44
Barbosa
NEW 01.11.12 12:44 
в ответ Отто Громов 01.11.12 10:14
В ответ на:
Так что слишком паушаль.

согласен, нет и не может быть однознаных критериев оценки. и развер фирмы уж точно не является таковым.
просто наверняка есть какие-то общие тенденции, которые можно проследить.
#17 
Barbosa коренной житель01.11.12 12:44
Barbosa
NEW 01.11.12 12:44 
в ответ barka14 01.11.12 10:23
еще бы знать что такое ХГБ...
#18 
td7 местный житель01.11.12 15:23
td7
NEW 01.11.12 15:23 
в ответ Barbosa 01.11.12 12:44
HGB=Handelsgesetzbuch
******
#19 
Barbosa коренной житель01.11.12 15:32
Barbosa
NEW 01.11.12 15:32 
в ответ td7 01.11.12 15:23
понятно.
:)
#20 
1 2 все