Всем привет! По совету трудящихся сия форума стала рассылать резюме на разные практики-работы в Германии, т.к. В Россию могу поехать в любой момент. Вот получила ответ на первый бевербунг от одной большой фирмы, произв. сладости в мировом масштабе:
für Ihr Interesse an einer Mitarbeit in unserem Unternehmen und das uns entgegengebrachte Vertrauen danken wir Ihnen sehr herzlich.
Wir haben Ihre Unterlagen aufmerksam durchgesehen und eine Einsatzmöglichkeit in unserem Hause sorgfältig geprüft. Viele interessante Kompetenzen und Fähigkeiten bringen Sie mit. Dennoch müssen wir Ihnen heute mitteilen, dass wir Sie aufgrund der Vielzahl der uns vorliegenden Bewerbungen bedauerlicherweise nicht zu einem Gespräch einladen können. Diese Entscheidung beinhaltet keine Beurteilung Ihrer fachlichen oder persönlichen Qualifikationen.
Wir sind sicher, dass Sie bei einem anderen Unternehmen eine Ihren Vorstellungen entsprechende Position finden werden und wünschen Ihnen für Ihre Zukunft alles Gute und viel Erfolg.
Mit freundlichen Grüßen
Как вы думаете, это стандартная отмазка или они правдв думают, что я ничего, но у них просто мест нет? Всем спасибо за мнения!

Стандартная.

к сожалению...

Спасибо! Ну и тогда наивный вопрос: почему? Если заявленному профилю я по всем пунктам подходила? Просто до этого я разослала несколько резюме у меня на все были и приглашения и интервью и все предложилм места для практики, только я им потом отказывала потому что мне хотелось свободы, ну и не уверена была насчет россии-германии И плюс студ. работа на ТВ не хотелось уходить. То есть если все в порядке со всем, то что, просто кризис и нет практикантско-рабочих мест или что?

за все надо платить

a) это тебе только кажется
б) твой бевербунг вообще не читали, потому что 1) место уже занято, 2) место и не было открыто, 3) его просто потеряли
в) они ошиблись в составлении профиля и ищут на самом деле совсем других людей
г) у них произошла реорганизация и они больше не нуждаются в людях по профилю.
ну и так далее
Выбирай ответ по вкусу. Как было на самом деле - если ты не обладаешь способностями медиума, вряд ли узнаешь.

Спасибо отто громов! Скажите, а что, значит людей с пятью языками так много среди выпускников и к ним приближющимся? Или просто им это и не нужно никому, им бы, как в России выходит, лишь бы своими людьми места закрыть? Ну если вы опытный и знаете, конечно

Ну я им еще позвоню, поажлуй, чтоб все-таки хоть как-то прояснить ситуацию и действительно не гадать на кофейной гуще

В каком смысле?

вы и вправду 5 языков знаете? надо же... уж и впрямь не могу понять, ну и чего им нужно! мелкие, жадные и склочные жлобы!

Ну как бы да В школе 2 языка, здесь два с немецким вместе, ну и русский родной тоже считаю.

Вопрос - а где реально нужны люди с пятьми языками?
Я лично из области, в которой разве что количеством языков программирования можно козырять. Да и то 5 разных реально нужно не бывает.

добавлю еще существенный пункт: Вам кажется, что Вы подходите, но донести Вы этого не смогли.
Многие бевербунги напоминают школьные учебники математики: нагроможденная формула и "отсюда очевидно, что х=1"
5 языков правда что мало где могут быть преимуществом. Я вообще-то тоже знаю 5 языков, но в ЛЛ пишу только русский, немецкий и английский. Потому что иврит в Германии ни нафиг никого не интересует (на тех местах, которые интересуют меня), а французский на базовом уровне никому не интересен, его в БаВю в школе все учили и на том же базовом уровне знают. Кстати, украинский я понимаю намного лучше (и даже сказать могу, ага). Так что 6 языков получается, гыгыг.
Или Вы знаете все 5 настолько, чтоб переводчиком работать? Или хотите идти в интернациональную фирму в продажи и знаете все языки одного региона (чешский/словацкий/польский/словенский или там албанский/хорватский/сербский/македонский) на уровне ведения переговоров?

а вот это правильно. Только без претензий позвоните. Просто спросите, welche Faktoren waren ausschlaggebend für die Entscheidung. Заодно плюс-пункты на будущее заработаете.

-Товарищ Лукашенко, вы сколько языков знаете?
- Три: беларуский, русский и английский.
-Скажите что-нибудь на английском, пожалуйста.
-Хэнде хох!
-Так это же на немецком!
-Тогда 4.

не, ну без приколов. Понимаю я украинский лучше, чем среднестатистический русскоговорящий. "Океан Эльзи", например, могу процентов на 80-85 понять.

Бывает и так, что потом лет через 10 про тебя вспомнят. У нас один знакомый врач искал так себе практику, потом уже и в клинике врачом поработал, диплом подтвердил, открыл свой праксис, а тут ему "А не хотите ли Вы к нам бесплатно попрактиковаться???"

а, точно, у меня тоже такое было. Через 1,5 года вдруг очнулись и стали меня приглашать куда-то на фигню какую-то, а я уже давно работала и очч даже неплохо зарабатывала.

А мне на днях абзаге прислали на бевербунг конца 2008.

Я на 95% понимаю. Правда, я там вырос.

Ну да, может вы правы. Это резюме последнее писала с резюме-копирки, кот. у меня всегда и везде на ура проходит, только пару слов поменять и нужные референции и имена вставить. Расслабилась, вообщем, может такое быть. И про 5 языков: да, я на всех 5 могу вести переговоры, иногда даже этим и занимаюсь, писала в прошлом посте, когда время-желание есть. Разве что китайский все же неплохо подтянуть, ну там, как вы понимаете, век живи век учись И вот да, не то чтобы я этими своим языками козырала, я просто реально интересуюсь кто меня может захотеть так по-серъезному здесь? Потому что ясно, что на большинстве канцелярско-клерксих должностей, с кот. здесь в любом случае пришлось бы начать, столько не нужно..Вот это вопрос, кстати, тоже. И про украинский вы правы - его чтобы знать русскоговорящим надо учить.Хотя вон уже весь Киве разговаривает, кот. раньше только по-русски разумел. Я всегда говорила, что язык - это всего лишь средство, а переводчик - технический рабоьник, не более. Но согласитесь все равно клево на 5 язык разуметься да еще и в ЛЛ упомянуть лишний раз И кстати я достаточное кол-во людей знаю, кот. тоже на 5 языках свободно могут вести переговоры.

Ну вот опять Вы себе противоречите...



Наверное, я просто неправильно Ваш первый пост поняла.. показалось, что Вы считаете, что таких выпускников немного, и Вы это как плюс представляете.
Btw.. Стандартные резюме - это ключ к неуспеху.

В смысле после него вас везде принимают на работу? Тогда в чем проблема?

мне на этот вопрос уже один раз ответили: что-то не так с собеседованиями)))

В отделе продаж может и клево, на ярморочке у стенда постоять тоже прикольно. А так, если по делу, английского вполне достаточно и козырять лучше профессиональными знаниями и социальной компетентностью

А что на те места, куда вы бевербовались нужны были эти 5 языков и в требованиях они были указаны?
Если нет, то им безразлично, что вы еще там умеете, хоть на скрипке играть, хоть крючком вязать, им главное, чтобы вы под их требования подходили.
А с языками, как вам уже сказали вам куда-нибудь в международные продажи. Я там сама практику делала и у нас таких языковых-одаренных практически весь отдел был.
Во многом из-за языков меня и взяли туда, но они и в требованиях стояли и действительно были нужны.

Спасибо! Будем работать-с над этим[улыбэ

спасибо за инфу! за крючок отдельное спасибо - в требовании деиствиельно только 3 язика било, но я по неопитности думала, что чем больше тем лучше, типа клевее конкурентов Если не секрет где конкретно ви проходили практику? Или на лубом предприятии есть отдели международних продаж? Можете в личку

вам еще в прошлом топе говорили, практику найти несложно, в отличии от работы. То, что ваше резюме на ура принималось, где вы подавались на практику, еще не значит, что также успешно. все будет проходить при приеме на работу.
по поводу вашего вопроса почему отказ, помимо уже перечисленных вариантов, вы можете быть слишком квалифицированны для достаточно простой работы, и они считают, что вы захотите соответствующей оплаты и/или на этом месте надолго не задержитесь. Потом, что вы указываете в качестве разрешения на работу и указываете ли вообще?

Спасибо liliandra! По поводу ВНЖ: ту меня студ., его я не указываю. Но на всех собеседованиях если и спрашивали, то я говорила, что на время практики у меня все будет с ним в порядке. Нек. еще спрашивали подтвреждение, что практика в рамках учебы. И почти все мне говорили, что если все будет ок с практикой, то может послее нее говорить о Festanstellung или по крайне мере отсаваться в контакте, от того я от них и бежала Я вот тоже не пойму, зачем компании брать на полгода кого-то, учить уму-разуму, а потом просто прощаться. Ну если чел ничего так вообщем работает. И чем отличается резюме для практики и для работы не подскажите?

очень часто продлевают и продлевают этот контракт для практиканта...потому что выгодно, АГ платит меньше намного, а объем работ тот же

здесь в ФАКе было написано, что лучше указывать, т.к. вы иностранка, и некоторые даже не будут заморачиваться, выясняя что у вас там, может у вас вообще разрешения на работу нет. Ну и потом, еще раз практика это одно, а работа совсем другое. Студентов выгодно брать, потому что за них почти ничего платить не надо - ни страховку, ни другие отчисления (до определенной границы). Кроме того, у потенциального шефа могут быть свои предпочтения о том, каким должен быть сотрудник, и ничего тут не сделать, имеет право искать и взять на работу кого хочет.
У меня был пример, дело было в Гамбурге, мой бывший шеф (из большого концерна) большой оригинал, ему не хотелось брать людей, которые всю жизнь провели в Гамбурге (родились, учились, работали), потому что это слишком скучно, ему хочется людей, которые то тут, то там, иностранцев очень любил. Так что на всех не угодить, но необходимо иметь в виду, что есть и неформальные критерии отбора на уровне "нравится-не нравится".

ну это практиканты только думают, что объем работ тот же самой. По факту это довольно редко бывает. Действительно важные и серьезные дела практиканту вряд ли поручат. С него спрос меньше, соответственно и требований к нему меньше. Впрочем, это я сейчас так думаю, как если бы я сама брала бы практиканта. А мне самой в свое время "везло", вешали на меня целые проекты и даже целый отдел, ага.

практика ни к чему не обязывает, критерии отбора не такие жесткие и вообще с вами можно попрощаться в любой момент, кроме того, вы как рабочая единица стоите дешево по сравнению с постоянным сотрудником.
Т.е. отличие не в резюме, а в серьезности работодателя по отношению к вам.

Спаибо за ваш ответ! Хм..Ну тогда разошлю еще пару-другую резюме и будем смотреть дальше. А вообще есть примеры у кого-нибудь, что кто-то остается работать сразу после практики? Или сегодня таак много народу, и тааак мало рабочих мест, что об этом можно вообще не думать-не мечтать. Ну вот если я, нпример, найду фирму, сделаю у них практику, напишу тезис, так неужели они меня после этого не захотят? Кого они вообще тогда хотят? И хотят ли вообще? Все журналы немецкие для студентов, Berufseinsteiger и т.п. пестрят разными статьями о том как всем сегодня нужны выпускники и что давно такого не было, чтобы так много выпускников сразу на рынок надо было. А на практике выходит что, на самом деле не очень нужны или как? У кого какие впечатления?
p.s. мои родные думают, что я тут никому не нужна и надо побыстрее возвращаться на родину к неадекватным людям, и так хочется утереть им нос и показать, что я - клевая сама по себе, без них и их связей. И даже без своих знакомых. Вот как-то самой. Думаете, это глупо и надо брать то, что само плывет в руки? Или в Германии тоже все по блату в итоге?

Экономике очень не хватает готовых специалистов задарма.
Меня взяли на работу после практики.

Спасибо за ответ! А в чем вы практиковались если не секрет? И почему вы думаете вас оставили? И большая ли фирма была? Просто меня все как-то на концерты международные тянет, хочется международности полной

на международные концерты? здорово...

В Даймлере, один из международных концертов
Там остаться после практики, тезиса и т.п.- скорее исключение. Практикантов куча и они все на паток поставлены. Плюс у предприятия есть свои БА-студенты (из дуального обучения), очень многие настоящие сотрудники именно бывшие такие студенты, в общем, работников и так хватает. Практически все места заполняются изнутри.
Но, наверное смотря какая специальность тоже

Практиковался в Softwareentwicklung
Оставили потому, что я себя хорошо показал и денег мало хотел.
Сложнее было найти практику, чем на том месте остаться.
Фирма маленькая - 70 человек, из них около половины - айтишники.
практику найти легче, если она предусмотрена учебным планом(как у меня).

Концертов, хехе, ладно вам, прям из-за одной опис'ки придираетесь Хм...Вот на Daimlere у меня как раз одно интервью было одно, начальник отдела был - лапочка-мужчина и тут же предложил мне контракт практикантский, но я его не захотела, эхх..писала потом еще раз, он и похжеготов был меня принять, но пока не срослось..Как-то здания вес такие серые, некрасивые, и кругом эти железки, мерседесы, все какое-то бездушное, пахнет какой-то гадостью..Это я про их HQ в Штуттгарте. И! Там был нужен мой русский. И я увидела некоторых русскоязычных там и как-то не по себе стало..Живо представила себе Zickenkrieg и все такое, ну typish Russisch, вообщем. Хотя может у страха глаза велики, и там бы оказались милейшие доброжелательные русскоязычные дамочки как здесь некоторые на форумк Нда..Ну ладно. Я на самом деле подумываю вместе с моими нем. со-товарищами в Южную Америку на полгода-год смотаться, а потом уже работу искать или мастера делать. Вот тянет меня в Ю. Америку, сил нет. Испанский попрактиковать опять же. А работать с утра до вечера за 2 т. е. и жить как белка в колесе что в Р.что в Г. как-то не тянет..Но практику надо пройти эконом. перед отъездом. Поэтому всем советам по теме буду по-прежнему рада!

Большая фирма. Там на каждое объявление о работе приходят, без преувелечения, сотни бевербунгов. А человека-то нужно выбрать одного. Поэтому отказ в данном случае вовсе не означает, что вы не подходите.

Спасибо за ваш ответ, Teal!

ой, как интересно... а что же в таком случае обозначает отказ?
P.S. Мне кажется, что это не персоналеры развели всю лабуду вокруг бевербунгов, а сами беверберы пляшут с бубном вокруг места и придумывают что-то совершенно сверхъестественное. Например, что отказ - это не потому что не подходишь, вопрос "а почему наша компания" на самом деле значит что-то совсем другое и на интервью смотрят не на собственно ответы на вопросы, а на какие-то тайные, никому кроме персоналеров непонятные реакции.
Деточки, это все полнейшая ерунда!!! В 90% случаев, а может и больше, персоналеры что хотят знать, то и спрашивают. Что говорят, то и имеют в виду. А отказы посылают одинаковые, потому что количество слов ограничено и каждому беверберу личный отказ писать - это долго и муторно. Оптимизация труда должна быть, как ни крути.

Все закончили школу. Кто-то, кто устраивается на определённые позиции, закочил вуз. У всех вузов в среднем одна и та же программа. Поэтому претенденты в большинстве своём одинаковы (особенно после первого отсева). Все кандидаты пишут в основном похожий текст, пишут о своём трудолюбии, целеустремлённости и пр. Выбрать обдуманно тут просто не представляется возможным, потому как нет единого критерия: что выше ценится - практика в США или средняя оценка 1,3? Eсть 100 претендентов на место, а выбрать нужно одного. Наверняка этот один счастливчик не будет самым умным и самым красивым, а будет просто немного удачливее.
Могу конечно ошибаться, но по-моему опыту роль персоналера при приёме на работу невелика. То есть он конечно может задавить каверзными вопросами, но решение о пригодности кандидата принимает человек, под крылом которого вы будете работать.
Тщательно подобранный текст тут важен, поскольку если в отказе напишут лишнего, кандидат может подать в суд (естественнно ничего не добъётся, но зачем фирме лишие проблемы). Поэтому практиканточки и ацуби, которым доверили писать отказы, всавляют лишь стандартный текст.
Кстати от этих практиканточек слышал истории, о том, как тщательно иногда выбирают кандидатов - из первой кипы берут два-три подходящих бевербунга, проводят собеседование и берут человека на работу. Все остальные бевербунги даже не читают, а сразу передают девочкам на отказы.
Вот дописываю это сообщение, заглянул к вам в профиль, а вы оказывается правите бевербунги. Наверняка у вас побольше опыта в этой сфере. Но ведь, то что я пишу звучит тоже убедительно, да? Иначе жаль, что столько текста зря написал.

звучит, конечно, убедительно. Но не соответствует действительности, к сожалению. Ну, или скажем так, не соответствует тому, что я видела на фирмах, работая в кадровом агентстве. (вот если соберусь писать книгу, то тогда и посчитаю, со сколькими фирмами мне довелось поработать и сколько я их изнутри видела)

Мы правда после курса Беников были, великовозрастные уже (старше 30). Практику искали сами, инициативным путем. 19 из 20 нашли. Из 19 человек переняли на работу 4. В основном это были средние и мелкие фирмы. В больших надо сначала свою молодежь пристроить (ацуби, трени), потом они уже на практикантов смотрят... Практиканты у них вообще на потоке. Сама видела

Да, Teal, я о таком тоже слышала от работников HR. Правда в Москве, где мне кажется может по наивности, что все же больше по блату берут чем в Германии. Может я, конечно, обеляю Германию..Вообще, если честно, чем дальше в лес тем больше по дрова. Активно занявшись темой практик-работой, я уже много всего наслушалась от коллег-немцев и не очень, кот. все в один голос твердят о витамине Б, учаче и т.д. То есть я была уверена, что здесь все-таки как-то честнее,справделивее, по способностям..Блажен кто верует, вообщем. Кстати, в Италии, откуда я недавно, это абсолютный факт про витамин Б, в приличные места туда ьбз связей вообще нельзя соваться,. А вцпувскники престижного эк. университета такого о сбе мнения и такие снобы, что российские мажоры кажутся просто одуванчиками.. вообщем ооочень похоже на Россию, хотя им это сравнение вообще не нравится никак..Правда глаза режет Вот кстати сегодня пришел отказ и от второй фирмы, и такая практика с классным названием International Strategic Marketing--Эх, как наверное, было бы интерсено..Ну ладно, значит пока Южная Америка на носу. Вот как раз сегодня с подружкой обсуждали поездку в Мексику на пару месяцев хотя бы в конце апреля. Кстати, как думаете, в ЛЛ в Германии такие путешествия положительну роль играют, Lyavka?

Похоже на то..Еще я на всех интервью обыяно очень убедительна - и себя расхваливаю и опыт и все такое. Хотя я и много всего сделала и много чего умею, к практике будущей это мало отношение имеет..Главное, быть убедительным и в это дело влезть, а дальше видно будет. Но что-то кажется меня никто больше не хочет в Г.. Lyavka, можно еще к вам вопрос? Существуют какие-то сезоны практик и работ? Ну когда все ищут и все хотят новеньких? или это от орг-ции к орг-ции разнится?

не играет никакой роли. Лучше, конечно, чем без работы сидеть и куковать, но к работе не имеет же никакого отношения. Вот Вы чем собираетесь в ЮА заняться? С парти на парти прыгать? Так работодателю это до лампочки. А если поработать, то дааа.... только поработать тож надо и место найти, и удовольствия от такой поездки будет меньше.

сезоны зависят от сферы деятельности. Ну в стандартное время отпусков мало что происходит, особенно июль-август и рождество. А так без разницы.

Вот я как раз сейчас об этом задумалась - с парти на парти или все же по делу..Подружка моя хочет где-то работать пол-дня, там же жить и питаться, а в свободное время исселодрвать страну Мексику. А вот другая моя знакомая в Эквадор на целый год едит и там будет проекту одному в области маркетинга развививаться, она, конечно, клевее, наверное..И я вот призадумалась: парти или все же по делу что-то. Но когда только парти вообще-то невесело, надоедает очень и чувствуешь что как-то жизнь мимо проходит..Ну так у меня в Милане по крайне мере было. Значит все же наверное лучше практику поискать там, наверное..Но просто тогда самой еще и жильн и еду и страховку и вес-все..А так как бы путешествия.И не парти вовсе кстати. Где-то там в Андах-то попатиться особо...И все же это Lebenserfahrung и мне кажется клевыми работодателями он все же засчитывается. Не теми, кот. только и нужно чтобы ты кнопки правильные нажимал да цифры-слова правильные в разные программы вставлял, а кот. как бы человек думающий и много испытавший нужен. Всяко лучше как вы говорите если чел свою жизнь в своей Г. прожил или России и света белого не видел. И потом, может я сама себе стану работодателям, кто знает....

плюнь на карьеру, живи пока есть возможность. офисной молью стать всегда можно.

точно!
оставь работу нам, а сама живи, развлекайся. я абсолютно серьезно.

кстати, очень правильно. Мне в свое время учеба так надоела, так я хотела уже работать и нормальную денежку иметь, что ничего не успела, а сейчас уже и не получится, некоторые мечты так и остались мечтами на очень долгое время. Жалко, завидую сейчас подружке, которая по всему миру скачет, то в Индию ее занесет, то в Южную Америку... а у нас с мужем есть всякие мечты, но на ближайшие лет 10 можно их забыть.

Мне занете на самом деле мама так же говорит..Вот все остальние родственники - даваи к станку, и только мама за меня..Наверное, потому что всех больше лубит. Спасибо за ваши совети, мне почему-то кажется что они абсолутно искренние и ви тоже клевие Ну ладно, сеичас до Лондона прокачусь, а там может и до Анд доберусь..Буду держать вас в курсе и спрашивать ваших мудрих советов

Lyavka, zhelau vam hot' chast' mecht pobistree voplotit' v zhizn', dumau vi eto zasluzhili s muzhem

не получится. Дети, знаете ли, очень не способствуют дальним поездкам по экзотическим странам. А пока их можно будет на пару недель сдать куда-нибудь... я и говорю, лет 10 еще пройдет... это если мы больше рожать не будем...