Deutsch

Что это было?!

11253  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Katze75 старожил25.03.13 00:14
Katze75
NEW 25.03.13 00:14 
в ответ Ashka_hash46 18.03.13 13:55
В ответ на:
Ведь многие работают в Нюрнберге, обозначьте реальную "стоимость" новичка

А что закончила-то?
Я знаю, В Мюнхене после бакалавра универа новичка виртшафтсинформатик (пхп) берут на 55...
#81 
Katze75 старожил25.03.13 00:20
Katze75
NEW 25.03.13 00:20 
в ответ Ashka_hash46 18.03.13 17:04
В ответ на:
Чего тогда езжу на собеседования в Нюрнберг? Так, тоску развеять, если ждать предложений только из Регенсбурга - то это может растянуться на годы...

Мы по этой причине переехали в Мюнхен из Регенсбурга: у мужа не было особого выбора (ездил на работу в Амберг :-)), для меня все выглядело вообще глухо (веб-принт-дизайн). В Мюнхене все совсем иначе. Кстати, вот где хороший старт можно сделать (мой муж так делал): Ferchau Ingeneering. Они пристраивают свои кадры куда успешнее, чем хедхантеры, и пристраивают не куда-нибудь, а в очень крупные фирмы. В итоге у тебя лебенслауф засверкает громкими именами и проектами, ну и в зарплате они не обижают.
#82 
Lyavka патриот25.03.13 07:46
Lyavka
NEW 25.03.13 07:46 
в ответ Katze75 25.03.13 00:01
В ответ на:
с продавцами голов вряд ли устроишься. Знаешь, сколько они хотят за свои услуги? Годовую зарплату работничка.

ух ты!!!! надо же!!!!
А я работала в одной из крупнейших (и дорожайших) команий и мы в самые лучшие времена всего треть брали, а как кризис грохнул, еще ниже опустились.... надо же... продешевили. Надо будет рассказать форштанду, как на самом деле-то...
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#83 
  yabs коренной житель25.03.13 07:55
yabs
NEW 25.03.13 07:55 
в ответ Lyavka 25.03.13 07:46
Я тоже думал, что они около 1 месячной зарплаты на одном человеке зарабатывают.
#84 
  yabs коренной житель25.03.13 07:59
yabs
25.03.13 07:59 
в ответ Katze75 25.03.13 00:14
В ответ на:
В Мюнхене после бакалавра универа новичка виртшафтсинформатик (пхп) берут на 55..

Это наверное скорее исключение чем правило или?
Т.к. Пхп это вроде один из самых распространенных среди непрофессиналов-студентов/школьников язык и им обычно платят меньше чем программистам на Java и C
#85 
Lyavka патриот25.03.13 08:59
Lyavka
NEW 25.03.13 08:59 
в ответ yabs 25.03.13 07:55
В Германии стандартные расценки от четверти до трети годовой зарплаты. Все, что ниже - это несерьезно, а выше никто платить не будет.
При этом в Германии и Англии самые высокие расценки хедхантеров в мире. Наши коллеги в Азии и Америке, например, (та же фирма) работают и за 10-15%. При этом у нас все строго стандартизировано, наш филиал в Германии не имеет права опускаться ниже 30 % без доооолгих и нудных дискуссий с форштандом. Это я к тому, что это не личный Verhandlungsgeschick консультантов, а именно стратегия фирмы.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#86 
  yabs коренной житель25.03.13 09:16
yabs
NEW 25.03.13 09:16 
в ответ Lyavka 25.03.13 08:59
Неплохо
#87 
Katze75 старожил25.03.13 09:52
Katze75
NEW 25.03.13 09:52 
в ответ yabs 25.03.13 07:59
В ответ на:
Это наверное скорее исключение чем правило или?

Без понятия.. Мой знакомый так устроился, ничего выдающегося в его дипломе нет, но PHP знает хорошо.
В инете есть графики, сколько выпускники получают.
#88 
Katze75 старожил25.03.13 09:55
Katze75
NEW 25.03.13 09:55 
в ответ Lyavka 25.03.13 07:46
В ответ на:
Надо будет рассказать форштанду, как на самом деле-то...

Ну расскажи. У моего мужа большой опыт с хедхантерами, оттуда и инфа.
Понятно, гонорар не сами хедхантеры озвучивали, а шефы на работе в ужас приходили.
#89 
  yabs коренной житель25.03.13 10:04
yabs
NEW 25.03.13 10:04 
в ответ Katze75 25.03.13 09:52
Знаю я эти графики, но это ж средняя температура по больнице...
И даже по ним выпускник айтишник в среднем по Германии 36 получает
#90 
Katze75 старожил25.03.13 11:57
Katze75
NEW 25.03.13 11:57 
в ответ yabs 25.03.13 10:04
В ответ на:
И даже по ним выпускник айтишник в среднем по Германии 36 получает

Ну тогда автор ветки не сильно продешевила.
По мне так лучше устроиться на меньшую зарплату, набраться опыта и перейти в другое место на большую зарплату, чем год дома штаны протирать и терять квалификацию. В итоге зарплата все равно больше не станет :-)
#91 
  Lena__ старожил25.03.13 12:20
NEW 25.03.13 12:20 
в ответ Katze75 25.03.13 11:57
н.п.
А меня чисто из любопытства интересует порядок зарплат в IT в Мюнхене. Собственно интресно сколько получают уже сеньеры или тимлиды.
Вот выше была озвучена зарплата в 60К как хорошая, с другой стороны я знаю мнение как о хорошей в 70-80 для инженера с опытом (Мюнхен).
Те из этого получается, что project manager в крупной фирме получает от 95К.
Или я сильно ошибаюсь
#92 
Katze75 старожил25.03.13 13:10
Katze75
NEW 25.03.13 13:10 
в ответ Lena__ 25.03.13 12:20
В 1&1 Senior-Softwareentwickler с дипломом универа и опытом работы получает 60К, но 1&1 сидит в BW, в Карлсруэ, и понятно, уровень зарплат они к мюнхенским не подняли, открыв в Мюнхене филиал. От фирмы зависит, в общем, от проектов.
#93 
  превед! старожил25.03.13 13:32
превед!
NEW 25.03.13 13:32 
в ответ Lena__ 25.03.13 12:20
знакомый: диссер+2 года в консалтинге, перешел сейчас в мюнхене в большую контору на 85 (только вот я не знаю, что в них включено, потому что он живет на 2 дома, переезжать в мюнхен не собирается никогда в принципе, поэтому не уверена, кто платит за полеты туда сюда и вторую кв).
#94 
  Quo Vadis патриот25.03.13 18:31
Quo Vadis
NEW 25.03.13 18:31 
в ответ Lena__ 25.03.13 12:20
В ответ на:
Вот выше была озвучена зарплата в 60К как хорошая, с другой стороны я знаю мнение как о хорошей в 70-80 для инженера с опытом (Мюнхен).

IG Metall Tarif
"Maschinenbauingenieur beispielsweise verdient im Schnitt 4898 Euro im Monat. Bei einer 40-Stunden-Woche liegt sein Stundenentgelt bei rund 28 Euro."
+ bis 28 % Leistungsprämie , а в среднем выходит 14%, то есть по сути 13 зарплата
Так вот я полагают, что Teamleader получают эти 28% ...что в сумме дaёт 75 000
а вобще Projektleiter делятся на несколько категорий, чем выше категория тем выше зарплата
#95 
  Quo Vadis патриот25.03.13 18:36
Quo Vadis
NEW 25.03.13 18:36 
в ответ Lena__ 25.03.13 12:20, Последний раз изменено 25.03.13 18:49 (Quo Vadis)
вот ещё ссылка zum nachdenken
http://www.igmetall4you.de/Einstiegsgehalt-Aush.70.0.html
#96 
  Quo Vadis патриот25.03.13 19:03
Quo Vadis
NEW 25.03.13 19:03 
в ответ Quo Vadis 25.03.13 18:36
вот ещё
Das Urlaubsgeld beträgt 50 Prozent des Durchschnittseinkommens.
Bei 30 Tagen Urlaub entspricht dies etwa 70 Prozent eines Monatseinkommens.
а тут
В ответ на:
http://www.engineering-igmetall.de/sites/default/files/Bayern_2.pdf

без напряга 84 000 в год
#97 
Ashka_hash46 коренной житель25.03.13 19:15
Ashka_hash46
NEW 25.03.13 19:15 
в ответ превед! 25.03.13 13:32
7. Собеседование в Регенсбурге. Фирма маленькая, 30 человек, из них всего 5 разработчиков. Ищут (через монстр) Software-инженера (ну прям меня ). Писала сама - тишина. После меня один продавец голов туда же представил. В общем, спустя два месяца "откликнулись".
День не задался с самого утра. Утром нужно было распечатать задачку, которую присылали для теста, результат то бишь. Но еще вчера хорошо печатавший принтер, утром сообщил, что у него нет желтой и красной краски одновременно. Про то, что надо было распечатать заранее, что было бы логичней - отвечу сразу, не представлялось возможным. До ночи делала задачку, распечатывать ночью не решилась, чтобы не разбудить семью. Ну ладно, принтер не работает, до автобуса еще двенадцать минут, бегу к папе (четыре минуты), прошу распечатать. Пока суть да дело - автобус уходит. Ок, добираюсь до вокзала пешком, даже остается пять минут до поезда, чтобы купить билет. Но - в кассе очередь, пытаюсь запихнуть двадцатку в автомат - не запихивается. И так ее, и эдак... Рядом стоит мужик и похихикивает... Подходит поезд. Мужчина так вежливо пропускает вперед, я тут же начинаю метаться по вагону в поисках кондуктора, чтобы купить билет, и натыкаюсь на этого же вежливого мужика. Теперь он уже в форме и с серьезным видом: "Что, девушка, без билета? Штраф!" Я ему напомнила, что он был свидетелем, как я ПЫТАЛАСЬ купить билет, и более того, сейчас его разыскала именно с этой целью, чтобы ОПЛАТИТЬ проезд, но мужик был непреклонен. Штраф. Ну ладно, штраф - так штраф. Понимаю, что у меня одна пересадка, что купить билет успею только в случае, если в кассе никого. Как только поезд тормозит, вылетаю из поезда, покупаю билет, такая счастливая, что по времени уложилась - подхожу к платформе... нет, поезд не ушел. ОН ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ! (если вдруг - я специально выехала за два часа, то есть не впритык, а чтоб "точно успеть"). Двадцать минут... сорок минут... эм... ну ладно, все равно "успеваю". Прилетаю в Регенсбург, спрашиваю на информационе у мужика, на какой мне автобус, он смотрит по карте и говорит: "Номер одиннадцать". Все! Еще сорок пять минут, успею! ЛеЧу!!! Подхожу - хм, автобуса ждать еще двадцать минут... ок, там остается чуть больше двадцати минут на автобус плюс дойти. Ок. Приходит автобус, сажусь, еду. Остановка, не моя, снова остановка, снова не моя. У людей спрашиваю, как далеко до моей - все пожимают плечами. Время сорок восемь минут одиннадцатого, сорок девять... через 11 минут я должна быть на месте. В пятьдесят одну минуту автобус останавливается на конечной остановке и всех просят покинуть автобус. Я к водителю, объясняю, что мне нужна такая-то остановка, он смотрит на меня и улыбается: "Вы не на то направление сели! Вы находитесь сейчас в другом конце города..." Ну, ясно, что за оставшиеся семь минут я не доберусь, даже если очень захочу. Думала вызвать такси, но поняла, что пока такси приедет, пока долетим - то же время на автобусе и выйдет. В общем, позвонила, предупредила, что опаздываю... Поехала обратно... В одиннадцать тридцать шесть я вышла на нужной остановке. Куда идти - без понятия (нет, я смотрела по карте накануне, но вот не смогла сориентироваться). Позвонила еще раз на фирму, сказала, где стою - мне сказали, куда идти. Я даже предложила перенести термин, т.к. понимаю, что опоздала капитально. Девушка в трубке засмеялась, сказала, что раз уж приехала - так давай, приходи.
В двенадцать, с опозданием в один час, я была на месте. Оказалось, что не в том здании, пришлось снова выходить на улицу и идти. Но шеф был очень дружелюбен, несмотря на то, что собеседование началось в 12.15. С ним был "начальник отдела алгоритмов". В общем-то молодые парни, жутко увлеченные своей работой (у них довольно необычная разработка химико-медицинской направленности). Вопросы были общего плана, причем начались на ровном месте: "Как Вы выходите из конфликтных ситуаций?" Меня, если честно, ошарашило. Это моя самая "больная" тема, я НЕ УМЕЮ выходить из конфликтов (даже с детьми, кто читал мои темы), а уж со взрослыми... Пришлось "отшучиваться": "Я в них не вхожу, чтобы не искать выход". Мужику такой ответ не прокатил, он начал "уточнять": "Но если все же возникнет - Вы замкнетесь, постараетесь выяснить отношения немедленно - КАК?" Ничего дельного в голову не пришло, пришлось отвечать, что все же попытаюсь безэмоционально и конкретно обсудить причину конфликта (т.к. подразумеваю только рабочие моменты), если собеседник к этому готов, и найти устраивающее обоих решение. Потом шеф задал вопрос о сильных сторонах - ну раз мы как раз говорили о конфликтах, бесконфликтность я и указала Со слабыми сторонами все было "хорошо", "гладко". После спросили про то, когда могу выйти, какой представляю зарплату (это тот же продавец голов, который на 42 исправил, поэтому назвала 38-42), вопросов не вызвало. Поинтересовались, есть ли у меня вопросы, я спросила про Kernzeiten, про количество разработчиков, про WWF. И на этой плавной ноте мы перешли к "домашнему заданию". Вопросы были не по решению, а такого плана: "Показалось ли Вам задание сложным?" - "Нет, мы это проходили в институте, поэтому заоблачным это решение не было - "Какие моменты вызвали затруднение?" - (надо было что-то сказать, сказала "минимум"). Потом мужик признался, что эти технологии они не используют (я тоже была удивлена заданию, ибо уже не первый раз читаю в интернете, что технология так и не прижилась), просто проверяли сообразительность кандидата, умение сориентироваться в том, с чем никогда не работал.
Знаю, что у них есть еще кандидаты, поэтому товарищи честно предупредили, что о результатах сообщат только недельки через две. Если выбор падет на меня, то обязательно пригласят снова, чтобы обсудить детали контракта и познакомить с командой. Сегодня же показали "потенциальное рабочее место" и "магнит" (свой разработанный агрегат, с помощью которого они и "био-химичат"). Видимо, это предмет гордости, постаралась никак не показывать то, что мне это все далеко... кстати, они это тоже оговаривали - что ищут не химиков и физиков, которых у них полно, а непосредственно инженеров программного обеспечения, чтобы все решения химиков-физиков уметь оформить воедино.
Ощущения смутные. С одной стороны товарищи никак не дали понять, что я их не устраиваю, и напротив, искренне пытались показать заинтересованность. К людям женского полу претензий не имеют - в команде разработчиков уже две женщины. Но я... ну, в общем, как всегда - собственная неуверенность и это нелепое опоздание... Будем посмотреть))))
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#98 
Ar4i коренной житель25.03.13 19:41
Ar4i
NEW 25.03.13 19:41 
в ответ Ashka_hash46 25.03.13 19:15
а таксей у вас нету?
#99 
Alina-Malina27 коренной житель25.03.13 20:01
Alina-Malina27
NEW 25.03.13 20:01 
в ответ Ashka_hash46 25.03.13 19:15
И носит же земля таких уродов, как этот кондуктор Меня один гад ночью, часа в 2 на темном "полустанке" между Нюрнбергом и Фюртом ссадил. И тоже, потому что 20 евро (их автоматы не принимают, кстати ) в автомат пихала, а поезд был последний. Бросила автомат, успела в последний вагон залететь, до кондуктора не добежала бы- он где-то впереди был. Так эта сволочь дошла до меня, выписала штраф и выкинула на остановке из поезда, на которой только раз в пятилетку поезда останавливаются, как я его ни просила. На остановке ни души, тьма, стремно... Хорошо, позвонила друзьям, с которыми в Нюрнберге за полчаса до этого рассталась и они меня забрали оттуда Это, видно, у некоторых профдеформация.
Насчет дня- да, по-дурацки все пошло. Но иногда кака раз такие неудачи и препятствия ведут к удачам. А вдруг в этот раз повезет?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все