Deutsch

Чему должны учить Bewerbercenter?

856  1 2 все
lana-lana79 постоялец10.04.13 16:10
lana-lana79
10.04.13 16:10 
Получила "разрешение" от АА на такой вот 3 дневный курс в TERTIA. Только что пришла после первого дня........
"Специалист" 3 часа (это не преувеличение! с 12 до 15 часов) переписывала вручную (т.е. вводила в комп) мое резюме (т.к. цифровой версии у меня с собой не было). А я сидела рядом и смотрела... Ей захотелось его представить в несколько другой форме. И поэтому она 3 часа его тупо перепечатвыала!!!!!! Что-то подчеркивала, что-то переставляла местами, и после каждого исправления распечатывала 5 листов. Черновые варианты. Даже если предположить, что вид у моего резюме не такой как надо, неужели это все, на что способна образовательная система в германии? или это только мне так везет???
Третий раз сталкиваюсь с курсами тут, и каждый раз кажется, что хуже не бывает, но каждый новый раз показывает, что я ошибаюсь! Бывает!!
Собственно вопрос был в теме.... И еще один, подскажите, кто знает, нормалные курсы Bewerbungstraining, с которыми сотрудничает АА. Или бесплатный сыр бывает только в мышеловке :)?
#1 
Ar4i коренной житель10.04.13 17:26
Ar4i
NEW 10.04.13 17:26 
в ответ lana-lana79 10.04.13 16:10
В ответ на:
поэтому она 3 часа его тупо перепечатвыала!!!!!! Что-то подчеркивала, что-то переставляла местами, и после каждого исправления распечатывала 5 листов. Черновые варианты.

??? а что плохого?
#2 
  sara100 коренной житель10.04.13 17:59
sara100
NEW 10.04.13 17:59 
в ответ lana-lana79 10.04.13 16:10
я считаю, что в германии смотря на кого нарвешся. Здесь не всегда педагоги преподают и работают очень многие на гонорарной основе (bei erwachsene Bildung) Может Bildungseinrichtung мало ей заплатил, вот она и не особо распинывается. А если я ещё и читаю, что курс от АА, то вообще кранты. Они по моему что-то около 5 евро за чел. в час платят.
У вас индивидуальный курс?
То что она 3 часа вам все переписывала и делала неск. вариантов - это правильно (я считаю), а вот то что не объясняло - это schwach. На других тренингах вас бы заставили самой все это вводить и корректировать.
#3 
lana-lana79 постоялец10.04.13 18:48
lana-lana79
NEW 10.04.13 18:48 
в ответ Ar4i 10.04.13 17:26
нууу, во-первых, бумагу жалко :):)
а потом, я от гос-ва денег не получаю, поэтому сидеть там и смотреть как другие из ума выживают не так весело :)
короче , я надеялась что меня так чему умному научат.... и научили-таки - терпению :):)
#4 
Irii завсегдатай10.04.13 18:51
NEW 10.04.13 18:51 
в ответ lana-lana79 10.04.13 16:10
У меня знакомая удачно попала,у них там руссачка преподавала, фотки им профессиональные сделали и куча бевербунгов написали,
От АА были, так что на кого нарвешься наверное!
#5 
lana-lana79 постоялец10.04.13 18:59
lana-lana79
NEW 10.04.13 18:59 
в ответ sara100 10.04.13 17:59
я тоже считаю, что по меньшей мере это я должна сама делать. собственно, резюме у меня есть, и написано правильно и оформлено красиво (ее мне НЕ понравилось!)
И оформление - это ведь личное дело каждого - индивидуальность так сказать! так что нечего мое перпеделывать, которое мне нравится И соответствует твебованиям)
меня расстроило, что она сидела и убивала время (а это было именно так) за свои 5 евро, а я в этот момент ничего нового не узнала, кроме того, какая я все-таки терпеливая :):)
если все дело в маленькой зарплате..... пусть меня закидают тапками, но если тебе мало денег-то ищи другую работу, а не "отбывай" обвиняя всех в своей маленькой зарплате.
если ты что-то делаешь за деньги, то должен их отработать, или не работай вообще, но это мое ИМХО
#6 
Lyavka патриот10.04.13 19:00
Lyavka
10.04.13 19:00 
в ответ lana-lana79 10.04.13 16:10
я тоже преследую принцип, что на кого нарвешься. Но это наверное от безудержного желания верить в людей и голубоглазой наивности. Все бевербунги, попадавшие мне после обработки "спецами" от АА были... мягко скажем... ну... было, над чем еще поработать. Мне лично в свое время очень повезло и я попала на очень вменяемую тетеньку. Больше положительных примеров не встречала. Лучше попросить АА это дело оплатить, получить финансовые рамки и поискать самому (этим я тоже занималась, довольно успешно)
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#7 
lana-lana79 постоялец10.04.13 19:02
lana-lana79
NEW 10.04.13 19:02 
в ответ Irii 10.04.13 18:51
у меня первые 2 преподавательницы (по немецкому языку - тоже русские были....... и тоже , похоже, за 5 евро отбывали.....
короче, не везет мне :(( или може сильно много хочу от этой жизни. я поэтому и интересуюсь, может кто расскажет как оно должно быть...
#8 
lana-lana79 постоялец10.04.13 19:08
lana-lana79
NEW 10.04.13 19:08 
в ответ Lyavka 10.04.13 19:00
мне очень помог ваш FAQ в написании аншрайбена. За что большое и тодельное СПАСИБО!!!!
что значит "поискать самому" я бы с удовольствием! где искать?? консультант в АА , вроде вменяемый. я после сегодняшнего на их сайте попыталась найти с кем они сотрудничают еще, чтоб, может, еще раз попытаться.... только пока безрезультатно :((
снова в эту шаражкину контору я больше ни-ни!!! больше терпения нетУ :((((
#9 
Львичка2006 коренной житель10.04.13 21:38
Львичка2006
10.04.13 21:38 
в ответ lana-lana79 10.04.13 19:08
Так вам надо всего лишь одну грамотносоставленную биографию + научиться как подгонять универсальный Айншрайбен под конкретное место (аля блочная структура). Это очень успешно делает Лена-Лявка. За такую работу и самому оплатить без помощи АА и тд не жалко. В написании/тренировке бевербунгов главное результат: найти работу, а не писать месяцами и годами бевербунги -)))
#10 
  kriptograf коренной житель10.04.13 22:01
kriptograf
NEW 10.04.13 22:01 
в ответ lana-lana79 10.04.13 19:08
У меня на бевербунгстренинге от АА, кроме обкатки ЛЛ/Анш., проводилась индивидуальная отработка Гешпреха с видеозаписью. Было интересно себя со стороны понаблюдать, как руки - ноги и пр. иногда живут собственной жизнью.
#11 
lana-lana79 постоялец10.04.13 23:10
lana-lana79
NEW 10.04.13 23:10 
в ответ kriptograf 10.04.13 22:01
вот я как раз чего-то такого ожидала... это , кстати и написано в плене курса.....
#12 
lana-lana79 постоялец10.04.13 23:27
lana-lana79
NEW 10.04.13 23:27 
в ответ Львичка2006 10.04.13 21:38
у меня есть ЛЛ, а аншрайбен я тут подсмотрела как писать :) в плане курса стоит individualisierte Potenzialanalyse und telefoncoaching может я поэтому представила, что никто не будет переписывать мною написанное.... а научит чему умному :):)
#13 
metelj коренной житель11.04.13 11:36
metelj
NEW 11.04.13 11:36 
в ответ lana-lana79 10.04.13 23:27
В следующий раз просто тыкни тетку носом в план и скажи "Хочу то и это". Я уже с похожей ситуацией на одних курсах сталкнулась, начала права качать, так они начали хамить. Но волшебно подействовала фраза "Я пожалуюсь в АА!" Сразу вокруг меня запрыгали и по-другому заговорили
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
#14 
  sara100 коренной житель11.04.13 16:22
sara100
11.04.13 16:22 
в ответ lana-lana79 10.04.13 18:59
В ответ на:
если все дело в маленькой зарплате..... пусть меня закидают тапками, но если тебе мало денег-то ищи другую работу, а не "отбывай" обвиняя всех в своей маленькой зарплате.
если ты что-то делаешь за деньги, то должен их отработать, или не работай вообще, но это мое ИМХО

ну вы прям ругаетесь. А вы ходили в школы и сравнивали их? Это Erwachsenebildung и относится к Dienstleistung. А в Dienstleistung есть всегда Клиенты А, В, С! И в зависимости от того как клиент платит так к нему и относятся. Вот и также у Bildungsinstitut-ов. АА является клиентом "B" наверняка, вот и таких там дешёвых трении и набирают на эти курсы, т.к. уважающий себя фрайберуфлихе доцент, никогда не будет работать за 5 евро или это просто секретарша из секретариата.
Учителя немецкого от BMF получают все одинаково 15-17 евро в час, как фрайберуфлих это тоже мало
Если вы идете в ресторан, то вам ведь тоже не гарантированно что будет вкусно. Не нравится, значит скажите. Или вы в ресторанах тоже так же делаете? даветесь но едите жжёную картошку.
#15 
lana-lana79 постоялец13.04.13 16:01
lana-lana79
NEW 13.04.13 16:01 
в ответ sara100 11.04.13 16:22
Спасибо за встряску :) вы правы на 100 процентов :) то я от неожиданности, неподготовленности и расслабленности в ступор впала :)
просто, на исторической родине, как говорится, всегда в боевой готовности, а тут как-то расслабляешься, и , когда сталкиваешся с наглостью, то не знаешь как и реагировать..
в среду пойду менять подгоревшую картошку :)
#16 
lana-lana79 постоялец13.04.13 16:05
lana-lana79
NEW 13.04.13 16:05 
в ответ metelj 11.04.13 11:36
я тоже так думала, ччто они испугаются, но им до лампочки :)
мне консультант в АА в прошлый раз объяснил, что они дают что-то вроде тендера, и кто меньше всего из учебных заведений попросит, с тем и сотрудничают...
только я все равно не согласна с отмазкой - нам мало платят! мало - не соглашайся. а согласился - будь добр, работай на совесть... или ак-то так
#17 
Lyavka патриот14.04.13 08:48
Lyavka
14.04.13 08:48 
в ответ lana-lana79 13.04.13 16:05
правильно! Их вообще никто не заставляет цены вниз гнуть. Предложи цену, за которую ты готов работать, и работай!
А, кстати, АА зачастую платит больше, чем приватные клиенты. Для АА пара сотен - это ерунда, а для нормального человека, сколько б он не зарабатывал - много. Поэтому для таких горе-бератеров клиенты от АА на самом деле совсем не В, а скорее очень даже А. Просто вероятность, что такой клиент или пожалуется или, наоборот, придет снова, довольно мала, деньги-то не свои, поэтому и работают спустя рукава.
Искать самому - поискать просто бевербунгсбератера в округе (или не очнеь), позвонить, поговорить, послать документы, получить Kostenvoranschlag и с ним уже идти в АА с просьбой оплатить.
Я, кстати, когда в свое время искала бевербунгсбератера, прикололась, что я сама очень на шару выигрывала от этих бесед. У многих тогда была Erstberatung kostenlos (теперь уже бератеры просекли тему и эту лавочку прикрыли), они мне все рассказывали про мой ЛЛ, фото, аншрайбен и потом по мылу высылали Kostenvoranschlag. А я мотала все на ус, и когда уже решилась на одну тетечку из 5-6 консультантов, то у меня уже были практически готовы документы по тем советам, что мне надавали во время этих Erstberatungen и мы в основном занимались более интересными вещами типа POtentialanalyse, тренировка телефонных звонков и интервью и т.п. Всего мне вроде АА тогда 5 терминов оплатил и насколько я помню, что это было в районе 600 евро (7 лет назад это было).
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#18 
  sara100 коренной житель14.04.13 15:57
sara100
NEW 14.04.13 15:57 
в ответ Lyavka 14.04.13 08:48, Последний раз изменено 14.04.13 16:02 (sara100)
В ответ на:
А, кстати, АА зачастую платит больше, чем приватные клиенты. Для АА пара сотен - это ерунда, а для нормального человека, сколько б он не зарабатывал - много. Поэтому для таких горе-бератеров клиенты от АА на самом деле совсем не В, а скорее очень даже А. Просто вероятность, что такой клиент или пожалуется или, наоборот, придет снова, довольно мала, деньги-то не свои, поэтому и работают спустя рукава.

у меня друг в такой часной школе работет. Так что я их уловки знаю не по наслышке, кроме того сама когда-то там работала. А с такими Einmann-gruppe происходит след. образом.
Приходит ученик с билдунгсгутшайн, шеф берет его, а потом начинает выкраивать какого-нибудь работника что бы ему сделать этот курс, главное бабки получить от АА и зачастую иногда преподают не профи, а так, как я уже сказала в догонку: мой друг преподает EDV, но уже нес. раз матюкался, что шеф ему в очередной раз впаривает преподование Bewerbungstraining. Т.к. нанимать доцента за 5-10 евро нет смысла, да и не кто не пойдет, а вот те работники которые уже имеются (админы, секретари и т.д.) они уже оплачены и их можно запрягать на такие маломальские курсы.
От АА лишь тогда курсы выгодны для таких школ, когда в группе мин. 10-20 чел. т.к. АА платит pro Teilnehmer. А хорошо платит Europäische Sozialfond (ESF), там и доценты до 35 евро в час получают, если ВО имеют, если нет то от 16 до 25 евро
#19 
Lyavka патриот14.04.13 19:12
Lyavka
NEW 14.04.13 19:12 
в ответ sara100 14.04.13 15:57
В ответ на:
Всего мне вроде АА тогда 5 терминов оплатил и насколько я помню, что это было в районе 600 евро (7 лет назад это было).

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#20 
  sara100 коренной житель14.04.13 21:12
sara100
NEW 14.04.13 21:12 
в ответ Lyavka 14.04.13 19:12, Последний раз изменено 14.04.13 21:15 (sara100)
так мой последний курс за пол года вообще 13 тыс. стоил., но от этих 13 тыс учителям остается очень мало (у нас на каждого только софта тыщи на 4 шло) Вы не забывайте, что в этих ваших 600 евро или моих 13 тыс. не только гонорар доцентам финансируется, а и мита и свет и зарплата тех кто вас обслуживает в школе, не преподавая. Все эти зарплаты в том числе и техника и софт финансируется исключительно от курсов, а бывают и простои. В это время секретарей не увольняют и ГФ получает дальше свою зарплату. Думаете почему сейчас все больше и больше виртуальных классов, т.к. в таком случае школы с неск. филиалами могут себе дорогого учителя позволить, одного на 5-10 и более земель, а в ИТ вообще много учатся сидя в классах самостоятельно, а учитель только для консультаций.
В ответ на:
(7 лет назад это было).

10 лет назад мне не только учебу 2 года оплачивали, но и без Anspruch auf ALG1 650 евро в месяц от ЕУ соц. фонд платили, не смотря на то, что мы и в своем доме жили и кредитов не было и муж хорошо зарабатывал.
а ещё спустя 2 года в Berlitz Englisch-Crash-Kurs 2 мес. по 8 часов оплачивали и все те же 650 типа "степендии" + по 600 евро в мес. на дорогу.
Но в этой часной школе это был первый и последний курс от АА. т.к. Berlitz - это часная школа с хорошим имиджем и они с АА не связываются это для них дешево и они не хотят портить свой имидж не профессионалами. Ед. что Berlitz акцептирует это нем. курсы от BMF - наверно под пушкой заставили делать. BMF надовил. Или используют их в качестве рекламы: т.к. многие говорят и учат ещё и английский
#21 
.Ласка. патриот14.04.13 21:32
.Ласка.
NEW 14.04.13 21:32 
в ответ sara100 14.04.13 21:12
Berlitz уже лет шесть, минимум, как живёт с денег АА.
#22 
Lyavka патриот14.04.13 22:50
Lyavka
NEW 14.04.13 22:50 
в ответ sara100 14.04.13 21:12
я искала не школу, а частного консультанта. И сейчас АА тоже частных консультантов оплачивает. А они получают то, что они получают. Финансовые проблемы консультантов в штате разных школ меня не интересуют. Если человек не доволен оплатой своего труда, значит он и сам не умеет бевербоваться и советы от него не glaubwürdig.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#23 
  sara100 коренной житель15.04.13 00:29
sara100
NEW 15.04.13 00:29 
в ответ .Ласка. 14.04.13 21:32
В ответ на:
Berlitz уже лет шесть, минимум, как живёт с денег АА.

сейчас посмотрела, действительно есть даже тот курс который я делала в далеком 2004 году, значит все таки платят, но что Берлиц живет от АА, этого не стала бы утверждать. У нас в Дрездене только один курс предлагается "Fremdsprachen für den Beruf " его сократили на 2 недели, а Level на один подняли. Т.е. то что я учила 8 недель сейчас безработным нужно усвоить за 6 недель + Level 4 вместо Level 3 (как у меня было), а в Zertifikat выставят 6 отценок, после сдачи усного теста и написания сочинения. Результат: Dozenten haben Zeitdruck, качестов урока страдает.
#24 
  sara100 коренной житель15.04.13 00:56
sara100
NEW 15.04.13 00:56 
в ответ Lyavka 14.04.13 22:50
В ответ на:
Если человек не доволен оплатой своего труда, значит он и сам не умеет бевербоваться и советы от него не glaubwürdig.

так в том то и дело, что преподовать freiberuflich идут те кто не смог на предприятии зацепиться и очень многие без опыта в работе. Я сама такой была, знала хорошо программы и пошла преподавать, чтобы в ЛЛ дырку закрыть. И тоже были ученики, особенно в первой группе, которые мной были недовольны, т.к. на 20 человек не угодишь и быть хорошей для всех не получается. Но если мне выражали неудовольство, то я пыталась сдеать лучше. А у некоторых просто небыло терпения, они садились за программу которую годами надо осваивать и хотели через 2-3 дня уже шедевры на фотошопе делать или просто в математике тупенькими были, а валили все на учителя. Знаете сколько я кауффрау во время преподования повидала, кот. не могли в Excel проценты высчитать.
у меня сейчас знакомая, после 2х уни (в России и Германии учительница русско-немецкий) так и не смогла ни куда пристроиться - живет в Германии уже 15 лет, я ее в школу к моему другу отправила, она там интеграционные курсы будет теперь преподовать, а сама в законах не бум-бум. 2-3 курса сделает и нормально будет - шеф так сказал, т.к. на немецкий преподовать она пока не тянет - акцент и делает ошибки, а разгильдяйничать на интеграционных курсах потянет, она весёлая. Но первые две-три группы будут страдать, т.к. вопросы она ответить все не сможет.
#25 
Lyavka патриот15.04.13 08:27
Lyavka
NEW 15.04.13 08:27 
в ответ sara100 15.04.13 00:56
Дело не в фрайберуфлих или ангештелльт, а в том, доволен человек своей работой или нет. Бывают такие люди, бросающие ради freiberufliche Tätigkeit насиженное место с бессрочным договором, не в этом дело. А просто если "за такие деньги от меня нечего и ожидать, что я буду хорошо работать" - это значит, что человек не на своем месте. Место не обязательно должно быть в форштанде, просто человек должен быть счастлив тем, что он делает (о, какие высокие слова), ну ладно, пусть не счастлив, но пкм доволен. А если он недоволен, то и советы, как найти работу, которая меня удовлетворит, от такого человека странны - он-то сам не нашел!
Я вот все думаю поговорить о бевербунгах со своим парикмахером. Он за 2 года 5 парикмахерских сменил! И каждый раз находил что-то получше и каждый раз его брали несмотря на его бешенные скачки - вот этот человек умеет бевербоваться, это да!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#26 
  sara100 коренной житель15.04.13 09:30
sara100
NEW 15.04.13 09:30 
в ответ Lyavka 15.04.13 08:27, Последний раз изменено 15.04.13 09:31 (sara100)
В ответ на:
А просто если "за такие деньги от меня нечего и ожидать, что я буду хорошо работать" - это значит, что человек не на своем месте.

абсолютно с тобой согласна, но пересидеть где-то надо
В ответ на:
Я вот все думаю поговорить о бевербунгах со своим парикмахером. Он за 2 года 5 парикмахерских сменил! И каждый раз находил что-то получше и каждый раз его брали несмотря на его бешенные скачки - вот этот человек умеет бевербоваться, это да!

вот это наверно и будет правильный вариант. А потом нам расскажи, я в данный момент тоже не довольна своей работой и не упираюсь лишь только потому, что мало платят и не тот диапозон действий, который мне на собеседовании обещали. И так бывает...
#27 
metelj коренной житель15.04.13 09:33
metelj
NEW 15.04.13 09:33 
в ответ lana-lana79 10.04.13 16:10
Хочу еще добавить на счет самого курса:
АА сейчас похоже всех посылает на эти курсы бевербунгов, если не найдешь работу в течение 2 месяцев. Все мои знакомые там уже побывали и все плевались. Я тоже, когда искала работу, получила Bildungsgutschein, с которым я ОБЯЗАНА в течение 2 недель пойти на такой курс (список школ прилагался), хотя я уже раньше делала похожий курс в рамках Fortbildung. К счастью, я к тому времени уже нашла работу.
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
#28 
  sara100 коренной житель15.04.13 09:45
sara100
NEW 15.04.13 09:45 
в ответ metelj 15.04.13 09:33
не знаю, я не ждала, когда меня куда-то пошлют. я к 1.11. была безработной, первый термин у бератора назначили на 20.11. Так я им в тот же день позвонила и сказала, что целый месяц ждать у моря погоды не собираюсь, хочу термин раньше, что бы как можно быстрей планировать новый шлахтплан. Получила термин 10.11 (на 10 дней раньше) и вот уже на этот первый термин я пришла с копиями неск. бевербунгов и сказала, что хочу учить. Дали задание, до такого-то числа предъявить 3 ангебота, посетить школы, поговорить где мне больше понравиться. Т.е. я сначало сказала что я хочу, потом получила от бератора добро, а потом уже получила Билдунгсгутшайн.
Я уже много раз здесь писала, что не нужно ждать когда АА куда-то кого-то пошлет, а посылает он не далеко и обычно на п... Потому как они ведь толком не знают что вы делали, работали ли по специальности или нет.
Когда я сказала, что я хочу, то мой бератор меня спросил: "а разве вы по специальности работали?", сказала что "да" и на этом вопрос был исчерпан. Когда он рассматривал Ангеботы, то он прямым текстом сказал, что его не интересует сколько стоит курс, главное чтобы я потом работу нашла и больше никогда здесь не показывалась
#29 
Алла4ка постоялец17.04.13 21:31
Алла4ка
NEW 17.04.13 21:31 
в ответ lana-lana79 10.04.13 16:10
Я проходила два раза курсы от АА. В первый раз мне чесно повезло, один единственный преподователь (а их было 5), который полностью изменил моё резуме. Причём аншрайбен он изменил так, что я на тот день четверть слов не понимала. И по сей день я применяю его методы. Т.к. я работаю в персонале, я повидала очень много бевербунгов. И всегда учусь как надо писать, а чего нет. Когда я была второй раз на курсах - то ничему не учили, и мне даже жалко было тех, кто туда приходил за помощью. Помню сидела около меня девочка, бевербовалась на аусбильдунг. Я взглянула на резуме и ужаснулась. Учитель проверял и всё нормально. Так что на кого попадёте. Иногда можно чему-то научится в интернете, но тоже редко.
#30 
1 2 все