Отвечаю. Понимал, что рано или поздно менять ситуацию нужно, надеялся, что либо первое, либо второе предприятие переймет, примеры 1-2 летней давности там были, но когда абмельдовали было видно и там и там, что явный был спад заказов, на первом предприятии бевербовался на прямую - отказ. Работал действительно хорошо и старался, попадал всегда в последний ряд абмельдованых. А тормозило только одно, работал как считаю на таких предприятиях, где получал как на дрожжах недостающий опыт, плюс, знал, что это крупные изюбры в этой области и даже если не переймут, мне легче было бы позже с другими работадателями контактировать, где, кем и сколько времени я работал. Дураков долго на таких предприятих, тем более через ляйки, не держат, поэтому слово "ляйка" не стеснялся.
Так меня первая ляйка 2,5 г. назад и обманула, как и Вас засунула только в цементное производство в шахте с цементом кабели и проводку менять, я уже после одного рабочего дня думал, что у меня в легких цемента больше чем я в руку возьму, поэтому сраз ЧУС. Сейчас бы даже и не начал работать увидив что и кем. И я не подписал с сегоднешней ляйкой договора, пока сам за свой счет, не съездил в пределах 50 км, не поговорил с персонал отделом, меня проверили заодно на проф. пригодность, дав тут же схемы и тестовый шкаф. Я осмотрелся, прошелся по цехам и подписал и не о чем пока не пожалел, другого варианта начать в Германии работать не увидел.
Признаюсь, я люблю, как всякий человек, стабильность, но когда уже наголову лезут... на кой мне такая стабильность? И при таких обстоятельствах у меня нет ни малейшей опаски что либо менять. Пришел через 10 мес. работы за новой обувью, а меня в ляйке никто не узнал, я у них только как табельное лицо был известен. И смех и грех.
Ну невозможно в жизни опираться только на чужой опыт, я бы с радостью.

Кстати, старый цойгнис можно тоже попробовать откорректировать, если 3 года не прошло. Вежливо попросить убрать ненужные фразы и предложить взамен свои. Ничего не теряете, а вдруг чего приобретёте. ;)

Я очень благодарен Вам за дельные советы. А что касается старого 1,5 г. давности цойгниса, так я и его ели получил, обещали почти тут же к последнему дню работы дать, я при случае вежливо напоминал, но в итоге даже после и звонки не помогали, все завтраки... и я написал умеренно серьезное письмо с указание параграфов по которым мне работодатель обязан его придоставить и в какие сроки (другого тогда выхода не видел, если что оспаривать - был готов) - получил. Но скис, это было на 80% правда, другое дело, можно было накатить и давить на то, что эта фраза мне мешает устроиться дальше и требовать ее удалить. Не думаю, что преложение про "недостаточный немецкий" они мне отомстили, а скорее всего обоснование все равно должно было быть, я был не на пробецайте. Так что вряд ли игра стоит свечь, и потом цойгнис как я считаю хороший, можно и если что утверждать, что уж теперь я немецкий подтянул и все в порядке, и успешно дальше работал. Меня больше конечно интересует будющий цойгнис. Каким образом диспонент не сведующий в моей области будет браться меня оценивать с точки зрения квалифицированности? Или от них как от ляйки было бы неплохо просто - даты работы, предприятия где работал (если можно), кем работал и что делал.

Каким образом диспонент не сведующий в моей области будет браться меня оценивать с точки зрения квалифицированности?
Существует несколько путей передачи инфы, зависящих от отношений и договоров между фирмами.
1. Тесные дружеские отношения - инфа даётся устно.
2. Запрос персональабталунга, получение письменного описания.
3. Составление описания самим работником ( с согласованием с фогезетцтер или без этого) и передача бетроеру с ляйки. Распространено сейчас наиболее.
4. Написание всем одинаковых цойгнисов "нах форлаге". Кто дружит с головой из работников - тот лучшую оценку отстоит, остальные беспокоить не будут. Фишка сегодняшнего дня, применяется на местах с низшей квалификацией, но.. начинает подниматься выше.
5. Если у работника были отличные отношения на рабочем месте и это не противоречит кодексу предприятия, то предприятие (вышестояший начальник или самостоятельно, или через персональабталунг) пишет цойгнис само (цайтфирма может упоминаться в цойгнисе, а может и нет (крайне редко в последнее время). На основании этого цойгниса ляйка пишет свой цойгнис.
Так что вряд ли игра стоит свечь, и потом цойгнис как я считаю хороший,
1. Что за пессимисткие настроения?
2. Вы его проверяли на кодирование?
3. Иной раз цайки тянут с цойгнисами, если не хотят потерять работника. Эдакая эфимерная надежда, что попадётся новое место трудоустройства, на котором фирма разживётся.
п.с. пожалуйста!

Я Вас поравлю сразу же, что первый цойгнис давало конечное предприятие и я работал 5 мес. на прямую. Затягиваить, либо меня удерживать у них резона небыло, по ним было видно, что наконец-то избавились.
Какой вариант цойгниса изберет моя ляйка предугадать трудно, да и тянуть как я понимаю они могут как минимум до конца раб. отношений, или я имею право уже сейчас с понедельника встав в АА как ищущий работу требовать в кротчайшие сроки? Это я могу и в АА при консультации тоже уточнить. Брать цойгнисы с пары предприятий - клиентов ляек, не представляется возможным, прощались сухо, официально - "спасибо за работу и пока, успехов". С кем прощался - перегружены и строчить цойгнисы и время терять никто не будет, я один из сотен.
Первый цойгнис на кодирование не проверял, еще одна причина, почему не будучи уверенным, его никому и не предъявлял. Кстати как и где его можно квалифицированно проверить, как и будующий?

Я Вас поравлю сразу же, что первый цойгнис давало конечное предприятие и я работал 5 мес. на прямую. Затягиваить, либо меня удерживать у них резона небыло, по ним было видно, что наконец-то избавились.
Тогда у Вас было через цайку или "фермитлунг" или место с "юбернамеопцион".
В первом случае пишет цойгнис лишь работодатель, во втором за первый этап цайка, конечный цойгнис от работодателя.
Какой вариант цойгниса изберет моя ляйка предугадать трудно, да и тянуть как я понимаю они могут как минимум до конца раб. отношений, или я имею право уже сейчас с понедельника встав в АА как ищущий работу требовать в кротчайшие сроки?
Кюндигунг уже получен?
Если да, то мельдование в АА как арбайтслос с кюндигунгом на руках.
Если нет, то мельдование как арбайтсухенд.
Запросить ..пока.. Вы можете лишь ЦВИШЕНцойгнис. Уже писала выше.
С кем прощался - перегружены и строчить цойгнисы и время терять никто не будет, я один из сотен.
Что мешает самому составить цогнис и получить лишь роспись? Сотни трудящихся отвечают за себя, как и вы за себя в данном, отдельно взятом, случае.
Первый цойгнис на кодирование не проверял, еще одна причина, почему не будучи уверенным, его никому и не предъявлял. Кстати как и где его можно квалифицированно проверить, как и будующий?
Или выставляйте здесь, отдельной веткой - народ подтянется.
Или можно послать в фирмы, занимающиеся раскодированием. Оплату возвращают через ФА.
Спросите, здесь уже люди посылали, подкинут адреса таких фирм.

умения человека не видятся в первые секунды или минуты. даже если бы это так было, нужно сначала чтобы позвали показать эти умения.

система цойгнисов прописана в законе, собственно это и является единственным подтверждением факта работы и что там чел делал. не беря цойгнисы, рискуешь долго искать работу.

когда нет работы как в 2009 не помогут никакие цойгнисы...в этом плане я согласен с галантом когда он говорил о том что у него ни один работодатель не спрашивал цойгниса...и ещё учитывая что цойгнисы пишут часто сами у начальник лишь ставит подпись то всё равно рискуешь нарваться как работодатель на кота в мешке...для этого и существует пробэцайт...у нас на фирме за 3 года уже было 2 примера когда людей увольняли до истечения испыт. срока...один не тянул..другой просто достал нытьём и жалобами...при этом знаю что один из них тот что "Достоевский" был с цойгнисом и по меньшей мере 20-ти летним опытом конструкторской работы...

хо-хо
"единственным подтверждением факта работы" =легальной работы является что? выписка из gesetzliche Rentenversicherung (даже лонабрехнунги иногда сомнительны).
цойгнис "является единственным подтверждением" как чел. работал.

Железный аргумент

выписка из Rentenversicherung это из другой оперы и не может быть затребована работодателем. единственное, что предоставляется работодателю - цойгнис.

я в 2009 году поменял работу. причем цойгнисы на самом деле принес уже работая там. когда-то сам думал как ты и цойгнисы всерьез не принимал. потом поменял свое мнение, поискав работу и пообщавшись с персоналерами. как говорится, дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих.

Да ты бога за бороду ухватил
Наряду с цойгнисом, они также могут и анализы попросить сдать, тоже понесешь?

если буду устраиваться в космонавты, то понесу и анализы. не надо?

этот пример лишь показывает то что у двух разных людей при приёме на работу могут возникнут две разные ситуации и по-моему не нужно делать из этого правило а на приличную пенсию в этой стране я итак уже не заработаю...но возможно я говорю так потому что не являюсь приверженцем всяких судов и бумажных разбирательств...если вижу что на...бывают скажу в лицо и уйду...я собираюсь в скором времени менять работу а значит волей не волей возникнет ситуация с цойгнисом и мы снова вернёмся к этому вопросу...пока я лишь видел что люди уходившие с нашего предприятия (коренные немцы со стажем работы не менее двух 15-20 лет) месяцами вымаливают этот цойгнис просьбами и телефонными звонками! с какого такого перепугу это унижение?! :(

(коренные немцы со стажем работы не менее двух 15-20 лет) месяцами вымаливают этот цойгнис просьбами и телефонными звонками!
С чего бы тот цойгнис при стаже в 15-20 лет и наличии юрстраховки "вымаливать"?! (риторика)
Законодательство ещё пока никто не отменял. А незнание своих прав и "коренным немцам" свойствено.

Либо ты что то не договариваешь либо у теюя очень крутая местная бумажка и полно сертификатов. Но и в этом случае цойгнисс важен на 300000 %. Арчи прав. Твое резюме идет через кадровиков им плевать на твои умения важна красивая бумажка. Без таковой они тебя тупо не пропустят.
А ТС давно пора не маяться финей на форуме а и цойгнисы выправить в судебном порядке и свое увольнение оспорить - минимум цайтконто.
Неплохо посетить и консультацию в трудовом суде и взять талон в обычном в адвокату и далее найти хорошего адвоката по тру праву и пусть сам все делает

У меня признанный диплом среднего питерского универа, где я ничему не научился, и сертификат от OBS AQUA Studienergänzung Informatik.
Хороший немецкий и почти никакой английский, ну кроме чтения.
У меня мало того, что цойгнисов нет, я даже в бевербунг перевод диплома не вкладываю, т.к. Там одни тройки и перевод делал в янцен и там просто простыня текста, никто читать не захочет.
Так вот из отправленных мной в сумме думаю около 50 резюме только одна фирма попросила прислать диплом.

т.е. делаем вывод - диплом не нужен.