русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Голодать работая!

10997   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 alle
kirjner коренной житель02.06.13 13:38
kirjner
NEW 02.06.13 13:38 
in Antwort КисаБелая 02.06.13 12:43
Привет Даша!
Что ты предлагаешь? Перейти всем на социал и как ТС радоваться жизни?
Наверное есть и промежуточные решения...
Bowling, Germany
КисаБелая посетитель02.06.13 13:57
КисаБелая
NEW 02.06.13 13:57 
in Antwort kirjner 02.06.13 13:38
нет, я предлагаю всем, кто в профсоюзах, поддерживать их в борьбе за нормальные формы занятости, гарантирующие арбайтснемерам не только оплату по тарифным сеткам, но и кундигунгсшутц!
Я предлагаю поддерживать профсоюзы и партии, борящиеся за права трудящихся, чтобы нам не е-ли мозги "цайтфертрагами" по полгода, бесконечными умбильдунгами, практиками -- т.к. в этом проходит трудовая, взрослая жизнь -- а это неправильно. Человек должен в своем труде и в своей профессии иметь перспективу. Молодые люди имеют право побегать по миру, но они должны иметь право, по крайней мере в своем государстве, когда придет время - осесть, получить рабочий договор, такую форму занятости, которая даст им стабильность и возможность основать семью. Кто из европейцев, из образованных людей, захочет плодить нищету? Мы хотим дать своим детям хорошее образование, учить их музыке, дать им возможность саморазвития. Для этого нам нужна интеграция в систему прочных, стабильных трудовых отношений, а не таких, что ты с контрактами мотаешься из земли в землю, и твои дети мучаются, привыкая к новым школам, в которых стандарты меняются от земли к земле...
Пока у меня был малыш-дошкольник я моталась с ним из универа в универ с контрактами, и сколько он уже повидал этих университетских китас на своем веку
но я не могу так же таскать младшего школьника...
А если честно -- моя мечта была -- большая семья и минимум двое детей. А у меня -- всего один. И я и тому рада. Потому что большинство моих бывших однокурсников, немцев, остались бездетные! Потому что приходилось выбирать -- работа или ребенок.

Среди вас социал-демократы есть? Члены профсоюзов есть? Ну если не социалистических, так христианских ? или Вы тут совсем затурканные одиночки? Или охмуревшие от угнетения ляечники? Или выброшенные из жизни социальщики? Неужели не понятно, ЧТО происходит в системе трудовых отношений? Вы слепые что ли? Не видите, как демонтируется все, за что боролись наемные рабочие -- стабильность, кундигунсшутц, тарифные сетки ? Как в таких условиях рожать детей? Кому мы после нас оставим мир -- тем, кто рожает не думая о будущем своих детей? Это -- не элиты общества, не среднее сословие, не образованные люди -- это нищета которая будет плодить нищету, и к тому же скорее всего это будут мигранты чужих культур, которые не привыкли к европейской интерпретации стабильности. Произойдет негативный отбор.
"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
kirjner коренной житель02.06.13 14:09
kirjner
NEW 02.06.13 14:09 
in Antwort КисаБелая 02.06.13 13:57
Сильный пост, развернутый, даже с примером на собственном опыте!
А теперь вопрос: неужели ты думаешь, что профсоюзы что-то решают? Да, на пару % можно поднять зарплату через профсоюзы, но изменить всю систему - на мой взгляд, не реально. Чтобы изменить систему, необходимо сломать глобализацию, перенести все производство в европу.
Каким образом ты предлагаешь это сделать?
Bowling, Germany
  femidav коренной житель02.06.13 14:28
NEW 02.06.13 14:28 
in Antwort КисаБелая 02.06.13 12:43
В 40 мужчина престарел? Ну надо же
.Ласка. патриот02.06.13 14:38
.Ласка.
NEW 02.06.13 14:38 
in Antwort kirjner 02.06.13 14:09
Чтобы изменить систему, необходимо сломать глобализацию, перенести все производство в европу.
Так какого фиГа ты суёшь тогда на этой ветке свои две копейки в секспозиции сверху-вниз?
Ради красного словца?
kirjner коренной житель02.06.13 14:41
kirjner
NEW 02.06.13 14:41 
in Antwort .Ласка. 02.06.13 14:38
Тебе не кажется, что вчера ты переступила некоторую планку?
Вопрос был Даше, шантажисты могут расслабиться...
Bowling, Germany
.Ласка. патриот02.06.13 14:49
.Ласка.
NEW 02.06.13 14:49 
in Antwort kirjner 02.06.13 14:41
т.е. ты можешь лишь в очередной раз перейти на личность или выяснение отношений? как следствие, получаем вывод, что чёткий ответ на поставленный вопрос у тебя отсутствует, - в очередной раз.
kirjner коренной житель02.06.13 14:52
kirjner
NEW 02.06.13 14:52 
in Antwort .Ласка. 02.06.13 14:49
У меня есть мнение, но делиться буду с ним теперь с кем угодно, только не с тобой.
Bowling, Germany
.Ласка. патриот02.06.13 15:03
.Ласка.
NEW 02.06.13 15:03 
in Antwort kirjner 02.06.13 14:52
Так кто бы сомневался.. При такой фразе ты уже не бросишь снисходительное "теория заговоров", придётся отвечать за свои пустые бла-бла.
В ответ на:
А теперь вопрос: неужели ты думаешь, что профсоюзы что-то решают? Да, на пару % можно поднять зарплату через профсоюзы, но изменить всю систему - на мой взгляд, не реально. Чтобы изменить систему, необходимо сломать глобализацию, перенести все производство в европу.

  Велонафт постоялец02.06.13 15:50
NEW 02.06.13 15:50 
in Antwort kirjner 01.06.13 22:35
В ответ на:
Если завтра социальная система умрет, то при такой жизни можно оказаться в очень сложном положении.

Это неверно в корне!
Если завтра социальная система умрет, то при такой жизни первыми умрут те, 200 000 работников АА и Ёбцентров и многомиллионная армия гос. чиновников, которые ничего по сути не производят, ничего больше не умеют и просто гоняют воздух. Им нечем будет заниматься. Те парикмахеры, механики, кондитеры и пр. ремесленники, которых сделала безработными именно эта система - они способны выжить в естественных условиях. Безработными их всех сделала финансовая мафия.
  sara100 коренной житель02.06.13 16:03
sara100
NEW 02.06.13 16:03 
in Antwort anastasia77 01.06.13 21:24
В ответ на:
Да... Только выходцы из СССР этого птеродактиля в сытой, никому не дающей помереть с голоду Германии быстро забыли. До такой степени, что не считают стыдным отречься от собственного ребенка.

  sara100 коренной житель02.06.13 16:04
sara100
NEW 02.06.13 16:04 
in Antwort Зайка-11 01.06.13 21:25
В ответ на:
Не было тогда самостоятельно принятого решения, работать или не работать, а была статья за тунеядство.

ой, что ты вспомнила
kirjner коренной житель02.06.13 16:22
kirjner
02.06.13 16:22 
in Antwort Велонафт 02.06.13 15:50
И каким образом смерть социальной системы поможет людям уже сейчас стоящим за пособием?
Я говорил именно о смерти системы из-за отсутствия финансов на нее.
То, что Вы отметили - скорее трансформация социальной системы, когда армия чиновников резко сокращается и работающие люди имеют шанс улучшить свое положение.
Bowling, Germany
  sara100 коренной житель02.06.13 16:24
sara100
NEW 02.06.13 16:24 
in Antwort kirjner 01.06.13 22:26
В ответ на:
Я не знаю цифр, но общался с людьми, которые либо меняли работу, либо теряли семьи, либо женаты на таких же путешествующих женщинах.

ещё один пример - это я. годами сидела и ждала мужа, а он был дома только кажд. второй выходной. В один прекрасный момент спрослила сама себя: А зачем тебе нужен муж? Ребенка воспитываешь одна, учишься, подрабатываешь по ночам, а он приезжает на выходные с кучей грязного белья, так ещё и это постирай и поглать - кому это надо? Мне нет! и ушла
  sara100 коренной житель02.06.13 16:34
sara100
NEW 02.06.13 16:34 
in Antwort anastasia77 01.06.13 23:04
В ответ на:
Конечно, лучше, если он или она каждый вечер дома. Но само физическое отсутствие или присутствие в чистом виде ничего не решает.

очень даже решает. Вы когда-нибудь жили на ростоянии годами?
Galant2 коренной житель02.06.13 16:40
Galant2
NEW 02.06.13 16:40 
in Antwort КисаБелая 02.06.13 12:43
В ответ на:
что всю жизнь бегали за химерой и провели свою жизнь на временных контрактах, а поезд ушел, то родить им куда как сложнее...

Карьера - это и есть химера, гоняясь за которыми тратится самый драгоценный ресурс- время жизни..
  Велонафт постоялец02.06.13 16:46
NEW 02.06.13 16:46 
in Antwort kirjner 02.06.13 16:22
В ответ на:
И каким образом смерть социальной системы поможет людям уже сейчас стоящим за пособием?

Тут всё зависит от того, как именно умрёт система. ... при каких обстоятильствах и в каких условиях.
Сегодня сапожник в Германистане не имеет возможности жить результатами своего труда, потому что завод в Китае производит кроссовки абибас за 1,50 € за пару. Завод этот не обязан тратиться на очистные сооружения и пр. пр. и может сливать свои помои прямо в Амур.
  Велонафт постоялец02.06.13 16:49
NEW 02.06.13 16:49 
in Antwort КисаБелая 02.06.13 13:57
В ответ на:
Я предлагаю ...

Всё это возможно лишь в рамках национального государства но не в рамках глобального беспредела.
Galant2 коренной житель02.06.13 16:51
Galant2
02.06.13 16:51 
in Antwort КисаБелая 02.06.13 13:57
В ответ на:
Или выброшенные из жизни социальщики?

Почему ты считаешь, что социальщики-0 непремено выброшены из жизни, а работающие- находятся в самой ее середине?
В ответ на:
нет, я предлагаю всем, кто в профсоюзах,

Совершенно полное, даже сказать- бескрайнее непонимание ни сути профсоюзов, ни БГЕ
Профсоюзы- это давно изживший себя рудимент. Это как 90-летний дед в борделе - его в щечку поцеловали, и ему хватает.
На какие - либо потентные дела эта организация неспособна в принципе, к тому-же легко коррумпируется..
BGE решает ВСЕ перечисленные тобой задачи, и еще десятки других. В том числе и упразднить сами профсоюзы.
Зачем работающему человеку посредник, когда каждый получит возможность проводить собственную забастовку?
Не устраивают условия труда? Встал да пошел домой. Другой пошел, третий. Работодатель будет вынужден подогнать условия.. Или закрытся..
Но ему буодет намного легче торговаться, так как Кундигунгшутц будет тоже отменент, так как никому будет не нужен..
Работополучатель будет более заинтересован в гибком контракте, чем сам работодатель!!
Вот еще.. Например, при БГЕ ляйки вымрут просто как класс. Зачем они в том случае, когда работодатель сможет гибко договариваться с работником, не ставя под удар его существование?

Особенно он помогает тем, кто хотел бы себя посвятить семье и детям, развивать их как личности.
И многое другое.. БГЕ- это модель будущего.. Профсоюзы- это пережиток прошлого..
kirjner коренной житель02.06.13 16:54
kirjner
NEW 02.06.13 16:54 
in Antwort Велонафт 02.06.13 16:46
Если Вы следили за дискуссией, то она не гипотетически родилась, а на конкретном примере ТС.
И смерть системы обсуждалась как именно смерть из-за отсутствия ресурса ( финансов ).
Так вот при смерти системы социальщики ощутят на себе самое страшное, перед глазами сразу бездомные из Америки, спящие в коробках под мостами. До того скорее всего не дойдет, но жизнь ухудшится значительно.
Ваш случай - это не смерть системы, а ее трансформация в иной вид.
Только трансформация, при которой сапожник может производить обувь дома возможена только если закрыть границы, ввести таможенные пошлины на обувь из-за рубежа -> уничтожение глобализации. Кто способен уничтожить глобализацию? Явно не профсоюз.
Bowling, Germany
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 alle