Хотела спросить, знаю, что многие так делала - учиться за свой счёт по субботам или вечерам...полу-заочно как-то получается. Ну там чтоб получить какой-нибудь IHK-Betriebswirt
Я пока раздумываю, т.к. работаю в экспорте, и далеко тут не уйдёшь, на этом месте, вот с опытом и с этой учёбой шансы повысить. Вопрос - какого рода школы лучше? Прямо в ИХК спросить? По-моему у них списки есть...а там как выбирать? Или они все одинаково более-менее организованы? Главное - сдать экзамен?
Ну вопрос - стОит ли это того? Знаю, что банковские работники так делают, так как ты как Bankkaufmann только с клиентами "am Schalter" можешь работать, а после этого "повышения квалификации" они переходят "внутрь" для контроллинга, ну типа того. а что в плане экспорта это даст, не знаю. Может у кого опыт есть?

а какое у тебя изначально образование есть?

посмотри здесъ http://berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/index.jsp

Бюрокауффрау

тогда IHK тебя дальше не продвинет. Лучше уж поднапрячься и сделать akademische Ausbildung, чтобы было ВО.
Или брать какие-то конкретные специализации по тем темам, которые тебе важны в твоей работе.
(Пусть меня закидают тапками и помидорами, но...) более бессмысленного времяпрепровождения, чем получение Betriebswirt IHK я еще в своей карьере не встречала. Лучше уж потратить то же время и примерно те же деньги и получить заочно корочку о ВО.

МБА? Заочный, вечерний или по выходным? Или просто вайтербильдунги и семинары по специальности?
А почему экспорт дальше не продвинешься? Ты сейчас кто конкретно: фертриеб, цолль, бизнесс девелопмент или что-то другое? А уровень какой: ассистенц, захбеарбайтунг или, например, сейлс менеджер без/с персонал ферантвортунг?

а что мне с ВО потом делатъ? Каръеру я делать не собираюсь, хочу работать просто Захбеарбаитер, но скажем Key Account на Россию, например ну или другие какие страны. Чтоб был просто мой участок работы, мои клиенты-обязанности, ответственность за продукт и цену, маленъкое но моё а не чтоб как сейчас делать то, что другие не хотят или лень. Здесь просто предприятие сокращается, все за своё работу переживают и никто особо не "делится". Но тем не менее таки учусъ чему-то каждый день, вот и думаю о доп. "развитии". Благо и здесь шулюнги посещаю.
Так зачем мне в таком ключе ВО? Ни у кого его нет из тех, кто занимается подобным, что я описАла..

сейчас я никто особоассистенц типа. И сразу в МБА?нет, мне это не надо, а разве МБА не на базе ВО? Вайтербилдунги по спец.хорошее дело, но и на месте, спрашивая у коллег, можно "учиться". Шулюнги бывают тоже. Просто такими темпами можно и 10 лет продвигаться.
Свои желания я в посте выше озвучила

ну так а чего ты хочешь? Просто учиться, чтобы учиться? Сама ж пишешь, что хочешь продвинуться.
Сделай тогда какие-то специальные курсы, САП ли или еще какая нужная в твоем деле специализация и все. Или выучи албанский, если на Восточную Европу ориентируешься. Кто ж кроме тебя твою специализацию знать может?

Ну тогда просто пиши бевербунги на след. ступень да и все. А то ты то хочешь учиться, то у коллег учиться будешь. Определись сама уже Пиши бевербунги на что-то типа area sales manager eastern europe . Это, обычно и есть то, что ты озвучила в посте выше. И, как говорится, вперед и с песней
Никаких специальных образований для этого не надо. Ну, может быть, если ты технические продукты продвигаешь, то в области продукта, а так .... аусбильдунг и опыт работы. То есть то, что у тебя есть.

если у тебя английский на уровне verhandlungssicher то в принципе никто корок не требует а более опыт работы..
на area manager к примеру у меня требовали только хороший язык.

Сначала сходите к консультанту и посоветуйтесь на счет нынешнего профиля и будущих амбиций. Может и не нужно вам второе образование. И не смотрите на других, определитесь сама для себя, чего конкретно от этого ожидаете. А чтобы работать Sachbearbeiter, дополнительное образование не нужно.

у нас area manager все с высшим обр., с аусбильдунгом никого нет.
Кроме этого менеджеру нужно мотаться по разным странам больше 40% раб. времени, насколько я помню у топикстартера ребенок.
Тут не поездишь.
Поэтому зачем делать дорогостоящее образование, если ездить не сможешь.
А в Иннендинст можно и Бюрокауффрау оставаться, ну или у шефа узнать, если зарплату после получения корочек повысят- то имеет смысл по выходным учиться.

ВО желательно, но не обязательно даже на позиции СЕО. Сама одного знаю, у которого только аусбильдунг. ничего, руководит
По поводу поездок тоже не все однозначно. На одной из моих бывших фирм, интернациональному менеджеру было положено 4 поездки в год и все. От специфики работы зависит.

ну согласись, что на первой Führungsebene это скорее исключение, чем правило.
Начиная с определенного уровня трудно продвинуться без ВО. Но ТС вроде и не гонится за карьерой. А для VErtriebsinnendienst и правда что ВО не нужно.
ТС, ты снача определись четко со своими Berufsziele. Ответь себе на стандартные вопросы "где я вижу себя через 5 лет, где через 10 и кем я хочу уйти на пенсию". Исходя из этого и думай, какое образование будет иметь смысл.
Если хочешь оставаться Sachbearbeiter, то лучше инвестируй в Work-Life-Balance и сделай что-нибудь для себя. Курс фотографии (моя мечта) или там испанского языка или японской кухни или еще что-нибудь такое, чтобы на работе оставить все как есть, но при этом личностно расти в других областях.

Соглашусь))) Это я просто, как пример, привела. Что желательно, но не обязательно, если есть талант, желание, харизма и везение

ты права, но я не ожидаю большой карьеры, мне мое здоровье важнее..поездки 40% тоже не устраивают, даже если бы и до этого уровня дошла.
Я ездила ранее раза 3 в год, выматываешься сильно и много стресса для подготовки...
Была я как то давно в одной супер фирме. На место захбеарбайтера предлагали неплохоую ЗП
( от 45 000 в год ), только с тремя хорошими языками, а если быть точнее требовался очень хороший английский.
Работа только в бюро. Много ли это для человека без ВО?
На актуальном месте ЗП поднимают где-то раз в год на 3-4%. По поводу учебы и поднятия ЗП в разы разговор скорей всего будет негативный.

key account Россию, например ну или другие какие страны. Чтоб был просто мой участок работы, мои клиенты-обязанности, ответственность за продукт и цену, маленъкое но моё а не чтоб как сейчас делать то, что другие не хотят или лень.
А разве для этого нужно ВО? Я сижу на РФ, Балтике и Скандинавии..по ЗП далеко не уйдешь...правда, что делать слишком тупо, отдаю другим.
На данный момент работа уже маленько поднадоела, поэтому хочу сделать еще что то в плане образования.

Ребёнку уже 11, когда-то вырастет, а мне ещё до пенсии 25 летя в принципе на года через 2-3 планирую. У нас не ездят, ездит только шеф, и то скорее по делам внутренним. но не везде конечно так, раз 5 в год можно и съездить.

а что сделать в плане образования, какие идеи.
мне пока отдавать некому, я всего 2 месяца тампоэтому muss von ganz unten anfangen... это я на будущее закидываю удочки.

можно оставаться, но лет через 10 может и "продвинешься". Хотелось бы набраться опыта, получить образование и с переходом на другое место уже начать не с самых низов, а с того же key account нипример или area sales...останется изучить сам продукт и процессы внутренние.

так я ж уже озвучила berufsziele...вот и ищу подходящее образование. В таких случаях переходят на эти должности после 10 лет на фирме, если просто работать Кауффрау.. Хотелось бы побыстрее. Вот в банке, например, чёткая структура..., что-то я повторяюсь уже.
насчёт баланса, так я вообще не перетруждаюсь, мне бы загрузиться чем-то. на курсы от ФХС различные отходила, правда, фото не освоила, в фашинге участвую, в детских делах тоже, цумба-йога тоже...фрайцайт пока перевешивает рабочую занятость. на работе тоже в 4 уже все уходят (такая структура), ну и я тоже, чего перетруждаться
Тупой вопрос - а что даст для работы удовольствие от посещения различных кружков? Собственно интересней в работе продвигаться, соответственно и тему создала....

для озвученных Berufsziele ВО не помешает. Дело в том, что затраты на IHK-Betriebswirt и на ВО и по времени и по деньгам сравнимые, а вот результат на рынке труда и в результативной зарплате несравним.

Дык я ж написала, Work-Life-Balance. Просто ситуация, когда скорее редка и я автоматом исхожу из обратной ситуации, когда работа-работа, а на себя времени не остается.

подскажите где заочно? в какой хохшуле?

Вот ветка на эту тему http://foren.germany.ru/arch/24029/f/20215121.html
Одна девушка рекомендовала Hochschule Wismar

мне кажется это как повезет с вышкой..Моя коллега закончила ФХ до этого аусбилдунг, казалось бы супер профиль...
в итоге "скатилась на саxберабайтера, ЗП меньше чем на последнем месте, но зато спокойнее..
не каждый мечтает о большой карьере, но факт, что ВО увеличивает шансы при устройстве на работе, остается неизменным..

Я сейчас учусь в ФОМ, Business Administration, BA. Работаю тоже в экспорте. Образование такое IMHO - как рулетка, может при определенных обстоятельствах поможет, а может и нет. Мои коллеги-немцы и с аусбильдунгом работают и с ВО, ЗП у нас одинаковая. Но это на нашей фирме так - в другом месте может быть по-другому. Для меня ВО - это просто дополнительный шанс, ну развитие какое-никакое. :)

а, понятно, не, я в этом плане немного бездельница, сначала о себе думаю, потом о работекак-то послали на шулюнг в Дюссельдорф, так я вечером с приятелем, ещё с Украинской работы встретилась, до 12 по набережной бродили-вспоминали. потом честно проспала на шулюнге весь день, тем более тема для меня незнакома. стыдно было, но не большеэто я так...немного о себе типак тому, что ВО тоже я могу так "завалить"...если мне скучно или трудно, то я просто прекращаю это дело. например какие-то труды по экономике на 20 страниц сочинять, как кто-то здесь писал - не потяну. не знаю, мне б что-то практичное, воркшопы какие или шулюнги. ну и теории немного, какие-то семинары...в какое образование это очертить?

а какие у вас конкретно задания в экспорте? и что вы думаете изменится после получения этого образования?

Как только что закончившая Бетрибсвирта (правда не ИХК, а Экономической академии, ну staatlich geprüfte Betriebswirtin), могу сказать, что не знаю как там в ИХК, а у нас за 3 года каких только работ не было. И 20 листов это не много.. всяких презентаций, групповых и проектработ было валом, обязательные Зельбстлернарбейт по предметам минимум по 2.3 предметам в семестр... клаузуры, пересдачи само сабой. До конца дошло меньше половины группы.

о-о, понятно. буду знать. мне бы конечно поменьше "разговорного жанра", так как на немецком для меня это ещё проблема. Но если учёба, да ещё за свои деньги, то почему бы и не потренироваться хотя бы "для себя".
я вот даже экзамена устного на Бюрокауффрау в ИХК тоже боялась - а ничего, час на какую-то тему говорила и даже сдалаа со мной в очереди сидели "второгодники" с родным немецким. Вот где я удивилась, так как моя проблема в том, как мысли свои на нем.изложить.