Привет всем,
ситуация следущая:
с 16.06. начала работать в новой фирме. Работа мне очень интересна. ИТ отдел. Подготавливаем маски для телефонисток, статистика, анализ и т.д.
В квартал через нас проходит около 20 проектов с 300 тыс. адресами. Скучать вообще некогда.
1 Проблема: моя коллега, которая меня обучает fachlich komplett überfordert, но не хочет этого показывать и очень агрессивна.
pivot tabelle & Makros отрицает напрочь. Сидит и исправляет таблицы в Excel мануально. Таблицы состоят из 5-8 тысячь адресов.
Она вкалывает в день по 12-15 часов и выглядит очень плохо. То что она делает 2 часа, я с моими средними знаниями Excel делаю за 15-30 мин.
Makros - мои друзья - она их ненавидит. Почему - не знаю. Подразумеваю, что она просто не понимает о чем идет речь, но она по профессии Ingenieur Datenverarbeitung (честь и хвала IngenieurАМ - не удержалась не съязвить - простите Галант и прочие )
2. Проблема: Ей 62 года и она через 2 года уйдет на пензию, может и через год. По ходу мне придется весь ИТ "отдел" перенять - она мне об этом сказала. Меня эта новость конечно ошарашила, да ладно, если действительно справлюсь, то бабки светят. Хочется конечно ж все там настроить на высшем уровне. Уже "углубляю" Visual Basic и SQL. Оптимировать работу можно уже сейчас, но тётка уверена, что она делает все правильно, хотя у меня такое ощущение, что она делает это все из-за переработки кот. оплачивается. У ней есть линия от которой она отступать не хочет, но для меня это означает - ПЕРЕРАБОТКА до 80Часов в месяц!!!
Вопросы: Как вести себя с человеками которые вот так fachlich komplett überfordert, не обижая, но одновременно переходя в ее обязанности? Эта тетка до меня (как я узнала от подчиненной) выжила 2х мужиков с моего места. Парни просто не смогли жить с ее придирчивостью. Как ей приподнести какие-то "новшества" ввиде pivot tabelle так, что бы она не блокировала. Атмосферу не хоч-ся портить. В фирме ее все ненавидят, а мне ее жалко.

Сарочка, золотое правило гласит "3 месяца присматривайся!" В знаменитые первые 100 дней на новом рабочем месте не надо вводить никаких новшеств, влезать в конфликты, примыкать к рабочим группировкам, лезть на рожон и ходить к начальнику. Т.к. не разобравшись в ситуации можно очень сильно попасть, причем попасть не туда.
Не надо тетечку долбать и обучать, ей во-первых, обучаться сложно, а во-вторых, ни к чему, если через 2 года на пенсию.
По этой же причине не надо ее опускать, ни за глаза, ни тем более в глаза. Если ей 62 года, посчитай сама, когда она делала этого своего инженера и какие тогда были технологии. Она, небось, еще перфокарту прочитать сможет без проблем.
У тебя будет еще куча времени все поменять и делать по-своему. Сначала просто осмотрись, а ту работу, которую она тебе поручает, делай по-своему, ничего ей не объясняя. Может, она и заинтересуется, как это ты так быстро умудряешься все оформить, тогда можешь объяснить. но при этом не глядя на нее свысока, а как если бы это была твоя мама или бабушка. Договорись с ней, что она тебе поручает, ЧТО делать, а КАК - это уже твоя епархия. Вот и все. Тогда и переработок будет меньше и конфликта избежишь.

Дельный совет

+1

нужно быть спокойной, очень тихой и пунктуальной.

...амебистой...?

До окончания испытательного срока.

...потом уволят за безинициативность.

если с первой же недели начинать "строить" начальницу (которая ни одного загрызла) то и до окончания испытательного срока уволят. Тут уже хороший дельный раскрытый совет дали. Ксатати совет взяла себе на заметку, тоже надо на новом месте прижиться :)

если между "не лезть на рожон" и "амебистостью" нет вообще никаких градаций, ничего среднего и нормального, то тогда уж лучше амебистой побыть пару месяцев и хоть немного разобраться в ситуации, а не лезть на рожон через 2 недели работы.
Сарочка, насколько я помню, не креативным директором и не стратегическим консультантом работает, так что за безинициативность ее вряд ли в этой ситуации уволят, скорее за конфликтность и неумение сработаться с другими сотрудниками.

Поздравляю, что всё-таки устроились на работу! Я бы терпел испытательный срок, а потом шефу написал письмо: так и так, предлагаю такие-то оптимизации, прошу разрешения всё время по работе использовать пивот и макросы. Шеф присылает своё: «зашибись!», вы этот листочек печатаете и приклеиваете себе на стол. Как только коллега приходит ругаться, вы ей рукой так на эту распечатку: «указание шефа!» и усё

но не полностью.
я часто меняю коллектив, работа такая, трех месяцев на раскачку у меня нет, но первую неделю под плинтусом и стараюсь максимально запомнить работу структуры, выявить неформальных лидеров и т.д. под вечер еле на ногах держусь.

Вот здесь и собака зарыта! Погубит тебя твоя жаласть!

она мне не начальница

я умею респектировать старшее поколение и уж опускать ее вообще не собираюсь.
Только вот что мне делать с указанием шефа, который сказал, что после обучения (месяца так 6) мы должны укладываться в 8часовой рабочий день и что переработка будет оплачиваться только с его разрешения.
А так ты конечно же права, не высовываться, но делать свое - я это уже для себя решила. Сегодня подготовила всякие разные таблицы, кот. буду пользоваться, а ей буду это приподносить на листочке, как она хочет.
Весело у нас конечно

спасибо, но маленькая поправка: поменяла работу

Ну, то что эта дама не простая - это и шеф и перзоналша знают. Перзональша вообще напрямую так и спрашивает: "ну как неделя прошла?" А глаза на потолок закатывает. Шеф на тимзитцунг вообще напрямую говорит, чтобы она тон сменила. Он нормальный, спакойный, улыбается, пошутить может и т.д.
Меня три вещи успокаивают: до работы 12 мин. на трамвае ехать, тетка скоро уйдет и зарплата и переработка вся оплачивается

в смысле? думаешь танком идти лучше?

ну так что такое 6 месяцев по сравнению с 2 неделями? У кого-то тут автоподпись "все придет для того, кто умеет ждать".
Постепенно, маленькими шажками, мелочь за мелочью, все поменяется, вот увидишь. Только не надо все сразу с ног на голову переворачивать, тебе ж не 14 лет, большая уже тетя.
На подколки аборигенов насчет этой тетеньки не реагируй, пока сама не разберешься, что к чему, а то можешь нарваться. Бывают, знаешь, ценные кадры, над которыми нежно так, по-семейному прикалываются, но доступны эти приколы только членам семьи, коим ты пока еще не являешься. Тому, что тетка столько лет на фирме, а не без работы сидит, есть причина, которая тебе пока не известна.

вот это точно! Я об этом уже тоже думала. Не увольняют же? Значит что-то в ней есть особое .
Кстати, она мне сегодня сказала, что именно она настояла на том, чтобы меня взяли, а не мужчину-конкурента
А вообще, именно у таких людей можно много чему научиться, они конечно придирчивы, но если выдержать напор, то знать будешь все до МЕЛЬЧАЙШЕЙ ПОДРОБНОСТИ!
мой б. муж был тоже ужасный зануда, но я многому у него научилась - например при разговорах с амтами опираться на законы, которые подискиваешь перед разговором - функционирует

in der ruhe liegt die kraft

Зачем же танком! Хоть наглость и является вторым счстьем, пользоваться им в данной ситуации не рекомендую!
Будь спокойной, выдерженной, расчетливой и твердой по отношению к этой хрычевке! Ты должна быть безжалостной к ней, как к комарику, который жужит вокруг тебя, но пока не мочи её, будет подходящий момент, раздави её, не задумываясъ!

Тем более скоро предоставится такая возможность, скоро ей прыгать перед тобой, чтобы научится быстро работатъ, вот тогда ты на ней и отыграешься! Если она и дальше будет быковать и не будет не успевать, ставь вопрос о её пребывании на фирме, пусть шеф её на пенсию отправляет, а ты тогда и развернешься в всей красе!

Хорошая тактика! Все сохраняй, потом используешь этот материал для её дискредетации в глазах шефа!

какое красивое слово для нее подискано. Мне надо учиться думать и действовать по-мужски другого выхода нет...

аха, на след. неделе разговор с нач-вом по поводу "более эффективного использования программ", чтобы снизить переработку.

Честно говоря мне тоже не нравиться VBA как и вашей коллеге, хотя он в фаворе у маркетинга и финансов. Куда вообще спешить быстрее нагенирируете масок из стыренных личных данных, быстрее агенты впарят людям что то им ненужное. Если вы наваяете красивых форм и станете писать оптимизированные, быстрые sql и еще доку родите на понятном аборригенам языке то нафиг вы тогда нужны. Отправитесь вслед за соперницей но в цеигниссе наверно напишут что оптимировали и модернизировали. Кнопки на риббоне экселя будет практикантка за бесплатно кликать или уборщица в свободное от протирания столов время

так у нас только VBA, sql и Crystal Reports. Ну если кому-то интересно в 30 таблицах которые имеют по 8000 адресов в Spalte № 55 - 2.500 раз писать букву "J" вместо "N" т.е. в кажд. второй или третьей строчке - иначе Upload не пройдет, то мне такая ИТ-работа нафиг не нужна. Пусть технички пыхтят над каждой строчкой. Я пасс

нет, не сможет. т.к. все проекты отличаются друг от друга, нужно делать каждый квартал анпассунг - всегда что-то новое. Кроме того сисадмина (что входит в мои/наши обязанности) уборщитца тоже не заменит. У нас 2 физических сервера и 4 виртуальных плюс дайлер и около 60ти компов. Не говоря уже о принтерах и разных программах.

и ещё. Я конечно не программист, но представить себе не могу, как можно программу которая написана на VBA и стоит 2 тыс. евро за 1. лицензию совершенствовать с помощью С++ (например), но это и не моего ума дела. Смешно только, когда инженер датенферарбайтунг не может сделать например Felddefinition <= 35 Zeichen и за счет этого агенты пишут в маске целые письма, которые она потом в ручную исправляет , чтобы Upload функционировал.
Я сегодня наконец-то получила в этой программе права админа и там невооружённым глазом видно, что все Felddefinition (Текст) стоят на 255 Zeichen, как в Access Sql - стандарт. Тетка же упирается и рассказывает шефу, что ограничить на 35 нельзя
Может я что-то ещё и не понимаю, но это то, что мне бросилось в первую очередь в глаза.

Может им нужно больше, чем 35 знаков. Чего бы они тогда сочинения писали. Тогда может, там подправить, куда Upload идет.
Мне вот тоже макросы не нравятся, как и обработка данных в экселе.

в том то и дело, что каждый раз стоит (название фирмы 1. Строка), что в строчке такой-то количество знаков превышено. Плиз исправить. Если будет стоят больше 35 знаков, то название фирмы не войдет в окошечко конверта А такие ошибки с помощью макро и не исправить, или вы знаете вариант как можно с помощью макро разбить название фирмы из 42 знаков на две строчки? Я лично нет. Зато каждый раз когда я заполняю подобные формуляры, то раз от разу нарываюсь именно на ограничение кол-ва знаков в той или иной строке, а это нужно настраивать при подготовке формуляров. Просто однин это сделает, а другому наплевать, а потом будет ходить и гнобить Агентов, что они все не правильно написали и коллег заставляя копаться в бесталковых таблитцах екселя, которые составлены на основании ее же бесталквого felddefinition. А адреса от ферлага нам присылают с правильным форматированием

Так и подумала, что дело в этикетках .
Что значит исправить? Просто обрезать ? А как быть, если название фирмы действительно длинное?
Т. Е. адреса откуда-то присылают уже правильные. Потом они попадают в вашу программу, и агенты их ( название фирмы) портят ? А потом эти адреса каким-то образом попадают опять в эксель , чтобы распечатывать письма? Так?

Про макро ничего сказать не могу. В экс еле есть возможность внутри клетки вставить перенос строки, комбинацию клавиш правда уже не помню. Если разрешено в этикетке разбивать поле на две строки, то отсчитайте 35 знаков, а потом назад до первого пробела и замените его на этот перенос строки. Правда, можно какой-нибудь GmbH в результате вниз перенести. Что не есть хорошо. Может, размер шрифта уменьшить?
Самое лучшее, конечно, чтобы поля уже сразу в формуляре были ограничены. Правда не понятно, почему это нужно каждый раз делать, а не достаточно внести ограничение раз и навсегда.

А если действительно название фирмы длиннее 35 знаков?

обычно в базах данных для названия фирмы делают не одну колонку, а две-три (Name1, Name2). тогда можно название фирмы например так записывать: 1. колонка "GSW Gemeinnützige Siedlungs- und" , 2. колонка "Wohnungsabaugesellschaft Berlin mbH"
Вы можете сразу в екселе сделать 2 колонки с ограничениями на 35 знаков.. Или же при импорте в базу данных название фирмы длиннее 35 знаков разбивать на две колонки.

дэвушка здесь идет речь о ежедневном Download Upload für deutsche XYverlag в несколько тыс. Адресов. При чем есть время, что напр. результаты звонков до 13.00 перекочать до 14.00. У меня 1 час времени на Upload нескольких проектов.
А вам на будущее вот формула для Екселя, что бы знаки не считать в ручную =Länge(z.B. B12)Enter, без z.B. и пробела конечно

а я вам о чем выше писала?, что ЭТА ФУНКЦИЯ ЕСТЬ, но ей НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ моя коллега. т.к. видно не знает, что можно число знаков уменьшить до XY, в худшем случае до 1 знака и не один агент тут не распишется, а будет ползоваться второй строчкой.

потому как мы работаем не на одну фирму, а на и такие как 3-4 крупнейших телефон анбитер, различные страховки и т.д. И у каждого своя маска, есть одноразовые заказы, там вообще кранты.

у нас 3 Datenfelder для названия фирмы.

названия фирмы уже разбиты на 2-3 колонки, но так как моя коллега в проекте не считает нужным делать ограничения и вводить форматы, то агенты могут и емай без "@" написать

Спасибо. Но под отсчитать я и не имела ввиду вручную. Вы же макросы хотите писать. Напишите функцию, которая будет считать и обрезать, а остаток в другую колонку переносить, например.
Это с теми данными, которые уже запорчены.
А на будующее, конечно, надо добиваться в самом начале процесса, чтобы данные попадали в систему как можно чище.

вот и я о том же

зачем писать макросы, если можно это уже при составлении проекта ограничить?

Так это же вы хотите макросами пользоваться
Кроме того:

ach sooooo, ну тогда действительно она сама себе злой буратино
хотя, может она боится, что её место сократят? У нас есть парочка таких кундов, где люди были против всех новшеств, которые облегчали их работу, т.к. боялись работу потерять

есть ещё достаточно мелочей, которые можно рационализировать именно с простенькими макро, а не вожкаться к каждым файлом по 5-10 мин. Да много чего сделать можно, было бы желание будь то пиво, мкро или матрикс

Сара, научи пожалуйста - как из 2-х пдф сделать один пдф-документ? (пдф creater не рассматриваем)

хи, на макосе просто: открываешь в Vorschau, открываешь Seitenleiste, выбираешь интересующие страницы и просто или копипастишь или переносишь их мышкой в другой пдф-файл.
А вот в винде - не знаю.

Надо в винде и намекнули, что это оч. просто - а я не умею А надо срочно.

PDF 24 в интернете скачай

И ты и она забиваете гвози микроскопами
Только она еще и спортсменка а ты так любительница.
ПО нормальному - льешь даннные из экзеля в БД и режешь их скулем или вообще приложение писать.
А макросы есть гадость - во многих местах запрещены я когда рулил тоже запрещал.
От них в принципе 1 вред + версии офиса пляшут и макросы вместе с ними.
Хоть и умею неплохо писать на вба - но стараюсь обхоить стороной и как минимум для обработки данных.
Чем быстрее ты про сию дрянь забудешь тем тебе же будет лучше

100%
Чтоб не мучиться долго, нудно и постоянно, можно хотя бы на том же Visual Basic, если он уже под рукой (хотя я б лучше на с++) приложение наваять за пару часов, которое будет все нужные форматирования и изменения влет во всех экселевских файлах делать и выдавать готовые отформатированные файлы. А тут прямо какая-то дикая смесь геморроя с гайморитом. Макросы для тех, кто думает узко.

Ну такой ответ любой напишет.
Нельзя ничего качать, сказали можно так - значит нужно с тем, что имеется.
Но я теперь знаю как, ура! Господи, куда весь ум девать?!

спасибо, вырыгнул. что тебя так задело?

не надо гнуть пальцы, плиз, если я пока не могу писать на ВБ и я уверена, что ВБ очень даже доступен и ничего там особо сложного в изучении нет (уже начала изучать), кроме того эти приложения в ВБ у нас уже по моему есть, просто эта тётка их не использует и мне не давала - я думала это макросы написанные в ВБ. я маркирую ошибки на веб сервере, открываю файл экселя нажимаю на кнопку и все 2500 ошибок исправлены. Только то, что у нас есть, это только для 2-3 сортов ошибок, а не для всех.
А по поводу узко думать - это вообще оскорбление. Во-первых, обычно, тот кто может хорошо и быстро писать программы не работают одновременно сисадминами, а мне нужно быть и тем и другим. Я раньше, ещё 3 года назад тоже сервер не могла инсталировать, а теперь вон один дома стоит Windows sbs 2008 и ничего инсталировала и конфигурировала паральельно готовя обед И все у меня получается, многие вещи (которые раньше делала мануально) конфигурирую на сервере. Так что валенком и уско думающей себя не считаю, совсем наоборот: всесторонне развитой. Ах да, ещё бухучет тоже мой друг, а у тебя как с doppelte buchführung - это не приход - расход = прибыль (это я так к слову)
Так что не надо узко думающими кого-то называть, если сам только в кодах рубишь.
Я смогла за 15 лет жизни в Г. от технички до ИТ-координатора дойти и у меня ещё 26 лет впереди
За мое светлое будущее и за твои классные коды которые ты лучше всех пишешь

спасибо за совет.
да, мы из екселя в ДБ (Аксес) перекачиваем (сегодня первый раз делала), но тем не менее ошибок дАфига. А что означает "режешь их скулем" что такое скуль?

учу ВБ, но времени мало. Но хоч-ся понять. А какой совет мне можете дать? ВБ учить? или что ещё. Ну SQL ещё. Или я не права? я считаю, что этого будет достаточно, или?

Это и есть тех процесс построенный не через то место
Аксесс желательно выкинуть на свалку и завести что то хороше хотя бы mysql - если жаба душит на платный сервак БД. Скуль он же сиквел и есть sql.
Но - если нет такой возможности то и аксесс подойдет. Тогда конечно vb подойдет но я бы его все таки не рекомендовал - лучше написать внешнюю програму - язык любой - решетка или с++ - вероятно так будет оптимально. Но если лениво можно и вб
То что тебе написал cbw07 абсолютно верно. ПОясняю резать скулем означает тупо загрузить данные из экселя в БД и потом sql-запросами привести их в порядок - т е грузишь их в тупорылые отдельные временные таблицы отрисованные в том же аксессе там удаляешь запросами не нужное выправляешь поля типо всякими update фигню где фига1 = фига2 и в таком же духе. И уже все приведенное в порядок льешь в нормальные таблицы а содержимое временных таблиц убиваешь. Если не ясно мгу разжевать - но не в 5 минут - у меня как бы тоже семья работа и т д а данная группа между зарядкой и то се
Никакие стандартные конвертилки от MS в аксесс не юзать ни коим боком - сие есть та же дрянь что и макросы.
Желательно вообще конвертер написать чтобы в консоле (командной строке) работал. Вобщем как бы так. Ну и без понимания методики что и как ты грузишь нормально оно работать не будет. 8 тыс строк уже вобщем то до фига для экзеля так что глазами ошибки проверять не есть гут.
А вот позволят ли тебе ломать тупорылые тех процессы что у вас криво косо но работают - большой вопрос.

я повторяюсь, что я не программист, но чувствую, что там что-то не то.

хорошо убедил, что макросы - дрянь.

я не понимаю что такое решётка? Что это по немецки - в ИТ по-руски - я валенок.

не, лениво не хочу, если уж что-то начинать, то не лениво.

битте, буду очень рада, если меня хотя-бы кто-то введет в курс дела. Если у тебя терпение есть. Я задою ОЧень много вопросов - для подстраховки.

приведи пример какого-нибудь конвертика от MS в аксесс? может пойму тебя лучше...

это вообще для меня что-то новое, это про смд-конзоле? Ну, я там раз от разу пишу всякие приказы, типа nslookup

Я с понидельника начинаю мой первый проект. Там я все и узнаю. Но я уверена, то тётка просто очень мелочливая и делает это все слишком не рационально.

вот и я о том же. Коллега - улет - напюсь если она на пенЗию уйдет.

я не какие процессы ломать не собираюсь я хочу использовать другие функции в программе, которые мне предоставлены для достижения цели - тебе, как программисту, должно быть это понятно, или?
а вообще мне очень странно, почему в штелленанцайге про все это программирование, если уж оно так важно и нужно, ничего небыло написано. Только типа sql знать хорошо, но не обязательно.
Но у меня будет шулунг по TTcall & cristal reports, Visual basic может тоже выпрошу.

может и верно, но по злому, как моя коллега, которая только брюжжит - здыдень

Заранее прошу прощение за ошибки -поста писан с таблета.
Решетка - с#. Он жест-шарп. Cv тебе не нужен -в кассе есть возможность грохнуть руками содержимое экселя. И даже не руками а командами в командной строке.
Теперь далее -твоя прога должна грузить данные прямо аксесс во временные таблицы и потом самих проверять и грузить в постоянные. Это самый правильный подход какой возможен. Но с-счтобы грузить их и проверять ты должна четко понимать что и куда ты грузить и какие ошибки могут встретиться
Как программист могу сказать что без понимания предмет обл тебе данной темы не поднять.
Так что разбирайся что грузить потом пробуй писать.
ГУгли в сторону приложений командной строки и работы с бдения на сишарп. Вблизи я категорически не рекомендуюесли хочешь чего то в итак достичь но это уже имхо.
Ну и в кличку тоже писать можешь но тут отвечу по времени.
Успехов

Для дизеля в аксесс конвертер встроен а для мс сервера идут отдельно вместе с сервером а вообще имхо лучше и совсем не юзать конвертер встроен-встроеня поторопился -а данные прям из дизеля пусть читает твоя прога и проверяет их а потом пишет в аксесс -так универсальные и правильней
Гугли в сторону работа с экзелем в сишарп

спасибо за советы, уже гуглю.

я так по быстренькому прошвырнулась и вот что сходу нашла http://www.mycsharp.de/wbb2/index.php?sid=8efaf2d5e885b35a6f9e94fbcad78366
но там стоит mycsharp а не csharp? Для меня этот csharp вообще новое. Но я ещё поищу и наверняка найду достаточно инфы.
и вот это ещё http://easylab.net.ua/net-c-windows-forms/rabota-s-excel-s-pomoschyu-c
здесь мне особенно вот это понравилось:

люблю русский юмор

Коллега, то, что ты советуешь ТС - это слишком.
Данные, как я понял, у нее уде в экселе, и об работать их там сам бог велел встроенными в офис средствами, каким бы мерзким не был VBA.
Ты же ей предлагаешь для каждого проекта писать импортер/экспортер в базу данных, только доя того, чтобы из там смочь скуэлем править.
Что он такого особенного может, что не может VBA?

а по моему не только ексель, коллега говорила, что может быть все что угодно, но для того тобы их подготовить для нашей ttcall-программы нам их нужно в ексель импортировать чтоли. Потом мы вводим туда неск. доп. шпальтен (где стоит пояснение агентам) и потом делаем репорт, опять же в ексель. Отсылаем все репорты в ексель.
Короче, по ходу мне надо сначало самой разобраться, но то что моя подчиненная делает в ручную и убивает на всякую статистику по 2 часа в день, записывая все на бАмажке - это просто пипец. С пиво-тбелле можно все это сделать за 15-20 мин. без всяких знаний программирования.

Пишу сейчас вторую в жизни и надеюсь пока последнюю прогу на VBA, не хочу для каждого проекта импортер экпортер хочу чтобы первая строка или какая скажу была именами полей, имя вокршит именем таблицы и чтобы экзел мне генерировал ддл и инсерт и сам вставлял все что в странице есть в оракл, и еще определял длину поля или тип если только даты или числа в столбце. Но не понимаю контору аффтара почему у них столько ошибок если они зарабатывают на адресах не по децки, наверное не куплен фаззи или ее конкурент . Делать надо на том на чем быстрее прийдешь к цели. Если чел фанат перла то он скачает модуль соответствующий, запарсит им эксел напишет регулярное выражение которое проверяет на все ошибки (через месяц сам не сможет объяснить как оно работает). Вполне на VBA аффтар прийдет к цели. Он в принципе может в виндоус все, проблема лишь в том чтобы отыскать в бесчисленных доках чем и как.

всё! пипец мужчины, вы меня конкретно "достали" - сколько вас, столько и мнений. Короче разбираться в этой "колбасе" мне придется самой. Но ваши все мнения учту
Первое что я уже сделала - припахала сынулю сегодня - он ВБ учит и он мне сразу сказал - будет сложно написать то, что тебе надо - это не для начинающих в 41 год , но ничего, проглотила... я его на практику к нам в след. году возьму и дам пару заданий
не дай Бог не выполнит - припомню про возрост после сорока

видишь ли ср-вами офиса решать любую задачу по автоматизации есть плохо само по себе а уж там где экзель все еще хуже чем плохо - хотя в штатах например программеры на вба и знатоки макросов получают не плохие бабки и как бы сия технология в 10тке востребованных.
Но сие лишь от того что грек-киприот американского происхождения Билсос Гейтос гений продаж. Именно продаж.
Ну и консерватизм там культивируется в не софтверных конторах. У меня ротсвенница в возрасте коллеги Сары работает там аж нач отдела в Нью-Йоркском управлении муниципальным транспортом - знал бы ты какой хлам они юзают на дорогущих менфреймах - и вполне себе довольны - ДБ2 с какой то дикое экзотикой от компьютер ассошиэйтед чуть не на коболе написанной лет цать назад.
Однако тем не менее все таки задачу по автоматизации - а у ТС именно автоматизация - не грузить же ей каждый раз экзель руками а лучше вообще чтобы все было в автомате или автозагрузке или чтобы обычные юзеры грузили а она бы 1 раз сделала и занималась бы чем нить другим или совсем ничем - планктон и тупорылое начальство должно уважать IT - а то обнаглеет - изготвливались именно с помощью ср-в автоматизации к каковым слабанная на коленке ребятами билли технология не относится.
Именно что отдельный универсальный конвертер подо все. Желательно написанный так чтобы ТС только за 1 конвертер носили бы на руках и мысли бы не было ее заменить - иначе при малейшем изменении формата файлов или требований загрузки контора нанимает после ее уоа программера чтобы переписать что дорого само по себе.
Мой вариант не слишком и не труден при наличии головы и умении ей пользоваться не только в контексте приема пищи.
Сара нагуглила абсолютно правильно - так держать.
ТАм работы недели на 2 и если у нее есть время делать дома - могет и дома. И то на 2 недели с натяжкой.
Ну и ты не можешь не понимать что такую кривую лажу как эксель надо поместить в самый низ пищевой цепочки - конвертер сосет с него данные и далее оперирует с ними сам. Если на выходе нужен другой эксель-файл - отгенерить его конвертером раз в 10000 проще чем править в автомате то что есть
p.s. Касаемо пивот-таблиц - ну конечно можно в них сделать - только 15 мин в день не получится а получится много удовольствия при каждой загрузке.
ПОтому что человек может сделать работу машины но скорее всего он сделает ее не так хорошо - вот кстати твоя коллега же по 8тыс записей сверяет - не умерла - пивот из той же оперы в таких масштабах. А так да пивот-таблицами можно, можно вобщем даже совсем без компа все на бумажке делать. Даже кредитные карты аж с 30х годов работали. Вопрос только в масштабе. Но тем не менее работали - когда и ЭВМ то были еще в проекте и уж точне не в пром целях юзали.
Численные методы как ни странно тоже раньше компов появились а кажись даже раньше калькулятора Паскаля. Представляю как их радостно физики-теоретики юзали.

есть такое дело но сейчас проще - вот помню еще штудентом писал для большой энергетической конторы отчеты в ворде - как раз таки выгрузка именно в водр из проги вин32 - правда это было во временя популярности в РФ дельфей - кои кстати весьма не плохи - только там продажники и рекламщеки ..бы - так вот запарился искать инфу как оно в вба делается - т е какие функции и как параметры передавать - мсдн кстати тогда онлайновый для вба и макросов был по информативности чуть лучше порносайтов не говоря по удобству искать.

при таких условиях в вба смысла нет - нужен универсальный конвертер для всего - желательно сначала оладить визуальный вариант а потом расширить до консольного приложения - но лучше вначале похвалиться перед начальством вруг будет чуда и тебя премируют - чего правда в Германии не бывает - решетка вполне годна - кидди написал правильно - можно и на перле и на чем хочешь
У сишарп есть пара преимуществ - у тебя нет такого большого опыта в перле или той же яве (там есть нюансы с мудозанием при цеплянии к БД и насторойкой сред разработки типо эклипса) или си++ и решетка как бы проще в синтаксисе и подключении БД ну + она тоже от МС и есть бесплатная среда разработки в урезанном виде но тебе сего хватит.
А то что сказал твой сын понты в чистом виде - мой отец освоил тот же оракл в возрасте за 50 и мало того вполне себе экспертом стал - при том сейчас ему больше чем твоей коллеги и не смотря на свободное чтение перфокарт (к слову лявка в корне не права не читали их программеры - это была работа операторов - так что утрирую) он тем не менее имеет четкое понимание о реляционках (об объектом подходе к БД хуже ну так он уж с 2008 на пенсии) и многих других вещах + пару иностранных языков освоил в почти 60 - арабский например у него свободный - арабы вполне норм с ним общаются

Во нашел наконец у себя тупую ошибку, и пришло мне в голову что программировать аффтару совсем не надо было (это уже есть), если ей все равно будет запись обработана за 10 мс или 1с то на надо раскрутить шефа на какую нибудь ETL tool от билла, оракеля и еще кого. Лучше от билла если у них все виндоусное, тогда аффтар будет сидеть вместе с бабкой и тыкать моусом и говорить тулу окуда какое поле брать и куда и как его трансформировать.Тул будет делать а аффтар пить в оставшееся время безалкогольные напитки и болтать с шефом.

не, ну вино то я тоже люблю

нп.
слушайте, вот у меня другой вопрос к вам, раз уж вы тут мне все так дружно и классно помогаете. Очень вам благодарна
Как вы поступаете, если ваши коллеги (тоже айтишники) не знают что-то, но просят все рассказать? Вы делитесь такой инфой? Как вообще, на работе относится к таким вещам как, если моя старая коллега вот просто не рубит не только в таких конвертерах или в элементарных функциях екселя, но и например в железе, а от меня требует чтобы например если комп сломался, чтобы я все на бАмажке написала, что я анализировала, какие тульс использовала и т.д. и т.п. Мне, чесно говоря просто смешно, что я сисадмину со стажем как мин. в 6 лет (на этой фирме) должна объяснять для чего нужно дефрагментирование платы или почему должны быть ВСЕ трайберы инсталированны, что такое имидж или, что софт не нужно инсталировать на каждом компе локально, что его можно по сети послать, что к кажд. компу не нужно бегать (ремут-управление) и всякая всякая всячина. Она, эта бабушка, требует от меня, чтобы я с ней обо всем советовалась, но она просто не понимает элементарных слов как: PC klonen, registry reinigen, gpo konfigurieren. Вот как с этой теткой быть? У меня такое ощущение, что она вообще ничего не знает, тыкает только на кнопки которые ей предшевственница показала и все.
ох, ну и вляпалась же я , одно утешает: скоро уйдет на пензию.

Сара, самоутверждайтесь за счет своей собственной работы, не лезьте вы туда, где вашего совета пока и не спрашивали. Будет коллега перерабаотывать - пусть. Вы же будете укладываться в свое время и все остальное вас волновать просто не должно. А все эти комбинации кнопок и алгоритмы обработки данных - дело наживное, но многим по причине возраста и привычек, непосильное. Концентрируйтесь на себе, вместо того, чтобы опять поливать какашками коллег и упиваться своими талантами между строк, вы же уж вроде взрослая тетя...

если речь идет о чем-то задокументированном или находится гуглем на раз-два, то туда их и посылаю
в остальных случаях помогаю

в таких случаях человек, которому помогают, сам пишет.

Я ей все написала, как она хотела. Осталась довольна. Гуглить она не хочет - времени нет. Мне помогать ей не надо, мне нужно находить ошибки, которые она не видит. Но я для себя решила, что буду ей лучше все объяснять - может хоть по-спакойней будет и кое к чему прислушается и упростим какие-нибудь форгэнге.

а она мне не помогает, мне нужно отремонтировать.
нп. сегодня делала первый проект и первый сатистик-репорт. Некоторые вещи очень просто сделать, а нек. на первый взгляд заковыресты: важно в принцыпе только logische aufbau und dann с verknüpfungen разобраться - на первый взгляд verschachtelte wenn dann funktion. где задействованны große Feldanzahl (50) und ergebnisfelder (50) - felder можно дефинирен, тут надо просто Durchblick иметь, кот. у меня пока очень мало. Думать все время, как не странно надо , но разобраться думаю можно.

в том то и дело что спрашивали, т.к. она сама в теч. неск. месяцев разобраться не может.

я ни кого не поливаю какашками, если люди адекватны , а мне у нее учиться в данный момент практически нечему, только пустой писанине на 2 часа, которую я со средними знаниями екселя за 15 мин. сделаю, но тетка требует чтобы мы упорно писали. Может мне тут упражнение опубликовать, чтоб вы поверили, наша зхбеарбайтарин сегодня ревела.

сижу читаю handbuch Crystal Reports. Seite 69 von 795. Thema: "Erste Schritte für Einsteiger":

Вот уже и первая ошибка, кот. встречается каждый день мин. как 5-10 раз, исправлена 35раз X-Букву написать в Positionsrahmen и все.
Может можно и лучше сделать, но первая проблема решена. С кодами пока работать не могу, но 35раз X-Букву написать в Positionsrahmen точно могу.
за следующие 726 страниц

все тебе не понадобится.
Вообще если напишешь сам конвертер + генератор исходящих ексель-файлов - поймешь многое в том числе и в своей предметке.

да вобщем то исполняю без вопросов. Но - в табель раб времени аккуратно вношу сколько времени потратил на пояснение баранам элементарных вещей.
Чтобы начальству было радостно. А мне то что - солдат спит служба идет

Я в таких случаях возвышаю себя в своих глазах и ду к начальству требовать премии. А начальство шлет на ...
Ну вобщем процесс идет.

Ну как у тебя дела на работе? Удалось взять власть в свои руки?

спасибо за интересс.
берём по-немногу
один раз пришлось конкретно повысить на нее голос т.к. не умеет себя вести и бламирует нас обоих перед юзерами, которым мы должны помогать - замолчала, после того как сказала ей, что шефу не побегу жаловаться, но в след. раз пусть своей не компетентностью лучше блещет в отделе передо мной, а не вместе со мной перед теми кто нас называет фахперзонал.
один рза пришлось пожалеть, когда она вся в слезах от перзональляйтунг вышла - т.к. другие тимляйтер на нее нажаловались - правда жалко ее стало. Потом она мне призналась, что в сетях и серверах она вообще не разбирается.
Ну а после митинга с нач-вом, почему все компы еле-еле работают и почему юзеры ждут анмельдунг по полчаса + парa "рационолизаторских" предложений которые можно поэтапно ввести, внезапно начала интерессоваться моим мнение и сегодня даже по-намеку поняла, что кричать на Хайку, которая все адресса перепутала - не нужно. Девка тряслась как осиновый листь и боялась идти к нам в отдел. Что касается проектов, то я веду один маленький, но из него по-ходу будет большой. А так у меня сейчас в сети работы много, т.к. там бардак.
И сегодня был хайляйт , после того, как она в очередной раз разругалась с тимляйтером и наревелась, что ее та за дуру считает - пошла она на часик погулять и потом, придя спакойной, меня похвалила за то, что я печатаю грамотно (ну тут догодаться не сложно почему, не нужно писать - нужно просто импортировать)
вот, так прошла неделя - вроде нормально! А ее склоки я всерьез пока не могу принимать.

И это все ты называшь нормально?

Зря! Надо было побежать и пожаловаться!

С тобой явно каши не сваришь! Пожалеешь змею, она же тебя и укусит!

вообще-то нет, но я же писала что ее в серьёз воспринимать нельзя

я не стукачь!

Пусть попробует.

сегодня терпенье лопнуло - нажаловалась и правильно сделала. Перзональша 100 % на моей стороне, собрала митинг и неоднозначно намекнула (моей коллеге), что если фрау ИТ будет удерживать инфо, то она будет перзонально присутствовать каждый день на том как она вводит меня в курс дела.
Теперь она испугалась, что ее уволят после того как она меня всему научит - хотя 3 дня назад орала, что она бросит все и уйдет на пенсию и пусть все рушится - ей наплевать.

Именно так и сделала! на митинге, официально презентируя
Мои таблицы (пиво) уже введены и те кто пишут рехнунген тоже ими с большим облегчением пользуются. Кропотливое списывание цифр прекратилось и дэвушке не нужно больше работать по выходным в конце квартала
программками или приложения в ВБ (которые лежали мёртвым грузом) снова в эксплуатации.

Привет!

Стукачом стала?
Ты совковые понятия забудь, ты в Германии и используй методы аборигенов в войне против них же!

Вот видишь, а меня в начале слушать не хотела! Я плохого не посоветую!

Наконец то за ум взялась!

Развивай успех и добей её, пока она не очухалась!

вот и я это поняла. Тетка просила меня объяснить (типа не понимаю), а потом моими словами объясняла шефу, как будьто она сама до этого дошла и знает. Причем повторяла все слово в слово как я ей объясняла. ссу... убила бы...
Два таких случая было - кватит, этой хрыщевке я ничего больше объяснять не буду....

я чел. чувствительный, мне нужно это на своей шкуре прочувствовать...

так ни чего не остается делать.
ед. чего я ещё остерегаюсь, что она начнёт у тимляйтеров искать поддержку говоря обо мне плохо, типа стучу...
Но, случай был смешной: я влетаю в бюро открывая дверь - я этим открытием двери ей дверью чуть про меж глаз не попала - она сказала, что я должна быть осторожней, а весь отдел агентов внутренне ржали и когда она ушла, то мужики сказали, что в след. раз по сильней влетать открывая дверь, чтоб точно про меж глаз попало. как весело! Как же они ее ненавидят.... И я тоже... и по делом!!!

Всегда думайте о том что лет через 20 прийдет кто то молодой кто будет лучше Вас понимать в новейших супер пупер сетях екзеле 2034 или что там тогда будет, ну и вас так вот дверью по фейсу....
Всех денег не заработаешь, мне наплевать как ведут себя вокруг коллеги, главное чтобы я себя вел в соответствии со своими моральными принципами.

Дошло наконец то!

А совсем ещё недавно так сильно её жалела!

Ну и как? Кайфово?

Самособой будет всем говорить плохо, но ты не теряйся, переплюнь её в этом плане, ходи к тимлайтерам, ищи у них поддержку, говори о ней плохо, стучи на неё, ищи союзников себе в борьбе с нею, кентуйся с недовольными ею, собирай постоянно компромат на неё!

И куда это твоя жалость подевалась?

Не надо называть член двадцать первым пальцем, вы предлагаете аффтару вместо порчи сети и ваяния фба макросов заняться моббингом напарницы. Мда джентельмен....

Это не моббинг, а борьба за выживание! Хрычевка первая начала борзеть, так что её теперь в расход!

да и я буду старой, но если мне по счастливой случайности, а не потому, что я имею знания, предоставилось возможность администрировать сеть и в течении 6 лет делаю все методом тыка и за 6 лет не врубилась что такое DHCP oder POP3- oder SMTP-Protokol, что такое GPO, Image-installation usw., то это очень тревожно.
Представьте себе если перед вами сидит кллега, кот. 6 лет администрирует сеть и гнобит меня, тем что я должна an die Dateien NUR über Arbeitsplatz und nicht über Windows Explorer kommen, sonst funktionieren nicht die Verknüpfungen - как с ней разговаривать? Ich darf nicht mit Windows Explorer arbeiten-ich muss immer Arbeitsplatz benutzen, a total commander (которым я обычно пользуюсь) - это для нее вообще что-то из ряда вон выходящее - для нее это что-то очень странное. Когда человек между Sicherheitszertifikat von Programmlizenz nicht unterscheiden kann - для нее это одно и то же.
скажите, как можно объяснить человеку, все эти специализированные слова (vorausgesetzt wissen sie was ich meine)?
Если кто-то будет лучше меня понимать в екзеле 2034, то я попрошу ему объяснить мне (имея основные знания) и похлопою по плечу, что пришла хорошая замена. Кстати, эта женщина рассказывает, что она Excel преподовала - - могу себе представить, что она за препод был Я лично, у трех доцентов имела Excel -урок и только ОДИН знал о чем он говорит.

нет, очень даже хреново. Если я не сожру, то меня в землю закопает

компроматы собираю, говорить про нее плохо не надо, т.к. они все сами про нее говорят плохо - вот просто ВСЕ ее ненавидят. некоторые так и говорят: Как можно быть таким ядовитым человеком.
Сегодня я ей сказала, что такую атмосферу, как у нас в отделе я ещё не в России не в Германии не имела, что атмосфера в отделе очень плохая и ядовитая - весь день со мной разговаривала спакойно.

+ 100
У меня была ситуация в 2011 году, когда меня одна коллега начала гнобить, а я ручки сложила, плакала, руки потели по дороге на работу и тошнило. Та так долго работала против пока меня не уволили. Так вот в этот раз, пусть вылетают другие, даже если я жабой стану. Тем же самым по тому же месту, а это больно и так оно и надо.

Вы знаете я тоже не знал но посмотрел в гугле. А мой коллега который раньше сисадмином работал и ст любит почитать называет мне тоже такие протоколы и такие команды знает что я о них ни разу не слыхал. Что мне по этому поводу в Рейне топиться... Вообще знания ограничены а безгранично только невежество. Вот не будет она плакать а объединит своих тимляйтеров, бетрибсрат на уши поставит, фаханвальта по арбайтсрехт наймет. Может быть не вы ей Сталинград, а она вам Киевский котел или Ржев устроит и будет у вас много времени писать в форумы....

я еще один способ знаю. работать и помалкивать, т.е. не обращать внимание, но это могут редкие экземпляры. большинство ведет себя, как вы, т.е. распыляет время и энергию. сколько раз случалось - вроде и нет злее врага, чем подлый коллега, а выйдешь за проходную, поглядишь на это задерганное существо и где вся злость...

И хватает же у Вас энергии после таких трудовых батилий тут такие эмоциональные простыни постить :))

Ей нужны поддержка и советы как вести войну, а не твои сопливые замечания. Если ты до сих не попала в такую переделку, не пытайся так дешево тут выёживаться!

Лоховской способ и для Тс неприемлем!
В 2011 году терпела и до терпела до вылета!

По себе судишь! Вот ты значит какой!

Нууууу, ТС хрычевку даже по началу жалела, а теперь что?

Вот и подливай масла в огонь, тоже потихоньку говори о ней плохо, тем самым давая понять другим, что ты с ними солидарна. Тебе сейчас нужны союзники и создание очень правильного имиджа, так как если дойдет до серьёзной разборки, то другие должны подтвердить, что ты хорошая, правильно живешь, с коллективом класные отношения, а вот хрычевка монстр! Общественое мнение играет и всегда играло очень огромную роль в политических ну и других разборках!
Например покупай конфеты и раздавай другим, как бы невзначай, игнорируя хрычевки, или устрой распитие секта, если это на фирме не запрещенно, пригласи всех, а врага своего игнорируй, или принеси торт, всем раздай лично, а хрычевке предостав самоослуживание! Доводи её до белого каления, а как сорвется, тут же сдавай её по полной программе начальству! Это очень эффективная тактика!

Вот в этом плане ТС должна перехватить инициативу!

Сталинград был после Киева и Ржева, так что рано сдаешься дяденька, удивительный чморик!

так вы админа из себя и не строите

и что она мне с бетрибсратом (которого у нас нет) сделает? Нажалуется на меня, что ту работу которую она 1 час делала, что я ее за 20 мин. сейчас делаю, что компы инсталирую как на конвеере за 20 мин, а ей нужно было мин. 4-5 часов на каждый?
мы вот уже вторую неделю мучались с E-Mail-Versand от имени нашего заказчика, мне пришлось в пятницу 120 емайлов вручную отправлять (пришлось задержаться на работе на час, кот. платит шеф), а сегодня после разговора техподдержки выяснилось, что всю фигню, которую она конфигурировала вообще не надо делать, что хватит настроить как в простом Outlook и всего-то. Но мне что-то конфигурировать нельзя! т.к. я кликаю очень быстро. При разговоре техподдержки присутствовал сам шеф, даже ОН уже через 5 мин. разговора понял, что конфиг который она делала нафиг не кому не нужен, а она ещё 20 мин. с техподдержкой дискутировала и их гнобила своими тупыми вопросами, в результате мужик сказал, что он не может ей Exchange за 20 мин. по телефону объяснить. Бросила трубку побежала к шефу доказыать, что Exchange для E-Mail-Versand от имени нашего заказчика обЯзательно нужен. И кому такая работа нужна? Шеф из-за ее конфигураций оплачивает до 80-100 часов в месяц дополнительно, а ей видетели западло посмотреть в Programm-Hilfe. Ей только учебу подавай. Да если я для каждой программе шулунг буду требовать, для каждого клик, то работодатель расзорится.

ну и? я в Германии уже много судов выиграла: 1-против АА (выплатили 15 тыс. евро), 2-против б. мужа по поводу того где будет жить наш сын, 3-по поводу того, что у меня не отобрали род. права, 3 и 4- аварии, 5- Алименты (б. муж в долгах как в шелках) и последний Arbeitsgericht - заплатили двойную компенсацию, чем пологается по закону
так что очередной процесс - это так, поболтаем в очередной раз

жизнь научила: все что не делается - все к лучшему отдахну от такого стресса

как раз наоборот, я, экономлю время и энергию

вот и я о том же нужно просто достойно оценивать свои возможности, а не орать и ругаться, если кто-то что-то может делать лучше чем она.
она мне про эти плёвые пиво табеллен уже вторую неделю жужжит, что мы, якобы, все это провернули за ее спиной, хотя я ей их за неделю перед тимзитцунг показала и сказала, что это очень эффективно. Но со стороны чел. который по 40-50 часов переработки в месяц имеет - это не стоит внимания. Мы уже были в черном списке наших заказчиков и только благодоря этому простому "новшевству" снова на хорошем уровне.
Мой друг уже не раз сказал, что либо она чёкнутая, либо у ней массивные проблемы с деньгами и по-этому она сидит по 12-15 часов в сутки на работе, но за такую работу ОН БЫ уже давно вылетел с работы. А у него опыт в работе ОГОГО!

Спасибо

я буду проставляться по поводу прихода в фирму. Зект не запрещен, но наготовлю ещё и всяких булочек (закажу). А про самообслуживание... ну... тоже не плохо, но однозначно

так шеф уже сегодня сказал, что все разговоры с техподдержкой только на громкой связи в моем присутствии
посмотрим как исполнит
А вообще, такого дурдома ещё не в одной фирме не видела

так так и получается. Сегодня был случай: приходит девушка и говорит, что не может открыть файлы екселя. Та бежит и говорит ей, что она должна открывать файлы не Datei öffnen, a через Arbeitsplatz - какой дурдом, НО это для нее решение проблемы. Девушка сказала, что она будет так делать, чтобы я не тревожилась, хотя для нее это очень не практично. Во как она их всех построила. Завтра тимзитцунг - эту проблему я поднему, не компетентрость на лицо.

Ну и как прошло? Есть успехи на фронте?

Не грубите!

Teamsitzung не было, т.к. твоился каос весь день. Правила на фирме, что update всегда инсталируются вечером, когда все закончили звонить. Эта администраторша приходит сегодня на работу в 7:30 и делает update für telefonie и УПС.... 50 человек сидят 2 часа без работы.