Галант, кстати, довольно-таки неплохо отпахал. И сегодняшний его уход, как бы больше по политическим мотивам.

рассматривал я этот вариант раньше еще при первом "сроке" .. но не подайдет либо я работаю на 150% либо не работая вообще .

он не просится, он нагло требует

Криптограф, да заню я это... но у меня мировосприятие другое что ли, уж не знаю как назвать....
с моей точки зрения собственно ручное посажения себя - здорового мужика (в случае с галантом - еще и с мозгами) в яму и на нищенские подачки общества по "полотическим соображениям" - это прихоть и нелепая шалость человека, который может себе позволить не работать... когда у него и без работы доход позволяет жить (не путай со словом существовать) и здорОво растить своих детей....
я себе такой радости не могу позволить... я часто хочу кушать, в ресторанах сидеть, одеваться, баловать себя....
в случае с галантом - рабочий момент присущ и позвален, а вот в случае ТС - мне он слабо представляется даже на йоту полезным....
рискнешь переубедить? (сразу говорю, не получится)

Переубедить??!! Та ни в жисть, тут я ТС в ответку на его Мотто могу только посоветовать: "Пашите, негры, пашите - солнце еще высоко, работа еще далеко".
Наглость, она, ведь, не всегда второе счастье.

Мирная социальная сидячая забастовка[цитата]

да уж какая тут забастовка:)))) видимо у ТС магические травки кончились

Это не к ТС относилось, про забастовку

если сидячая аль еще там какая забастовака будет и будет мне неньги давать на жизнь, зови - буду в ряды\штабеля вступать

думаю, судя по постам, еще есть малёк... но на исходе))))
п.с.
ну не напрашивайся, не угостит

Заполняй антраг на ALGII.

некогда не кончалась..её слава богу урожай в этом году судя по резкому снижению цен... так что ...

эх, а жаль я вот подумала, может и мне бы такая трава мозг прошибла- чтоб работать не хотелось а то сижу и сама на себя матерюсь - чё мне дуре неймётся , сидела бы дома ,носки вязала.... ан нет, не живётся спокойно. А вот ТС хорошоооо, у него одна забота - не работать.

какая ещё нахер забастовка .. ! не хочу я на работу ходить... вот к примеру . Завтра "фрьющищт" то есть подъём в 3.45 утра работа как всегда с уберштундами в плоть до 16 рабочих часов в день(обычно 10.11) то есть само рано в 5 вечера дома ..принял душ,пожрал, 2 часа на семью ,себя и.т.д. в день ... рабочея неделя 100% 6 дней а может и до 7 доходить .. Вопрос умники трудоголики . нафига мне зарплата? мне её тратить некогда (хорошо что волшебные травки прям на работе продают )...нафига мне семья ? они меня не видят , дети скоро узнавать перестанут . нафига мне Жизнь? её нет .
Только для того что бы ваши и без меня заплаченные налоги не тратить? слишком уж вы о себе высокого мнения.

можно подумать у вас одна это работать. не приувиличиваите свою значимость для общества.. вы работаете все только ради Лавэ....а укорять безработных это всего лиш никчемная попытка себя оправдать.

я если встанет вопрос об уволнении буду бартъ болничъний, пока работадателю не надоест.

можно вопрос:
а дети вам зачем... ты же когда их заводил ты же не полагал, что они будут питаться воздухом, и вести существование ромашки в диком поле?
или им не надо ничего по определению?
а жена, которая их рожала тоже ни в чем не нуждается?
да и живете же вы типа в обществе? детям не хочется ничего? жена тоже не хочет ни одеваться, ни есть, ни выглядить хорошо?
или эти вопросы ответственности не рассматриваете априори???????????????
тогда все просто

немогу))))

А попробуй, через не могу. Вдруг понравится
Иной раз такая ностальгия по АЛГ охватывает. Особенно когда за 3 сотни верст на работу прешься

Пункт 1ый.. Когда и как я думал вас еб*ть не должно.
Пункт 2ой.. То что детям надо оплатят налогоплательщики
обосновываю ..Моя зарплата нетто превышает Социал (на семью из 3 чел)на 100 € .
Пункт 3ий . Жена это жена а не я .. У неё свои доходы к ним я отношения не имею.
Пункт 4ий.. Ты действительно так хочешь что бы все жили как ты (или твои дети) ??
пункт 5ый.. Не трогай мою семью.. не надо отходить о темы.

так от темы и не отхожу... если ты садишься плотно на социал, а ты вроде бы как глава семьи и несеш ответственность за нее, то почему тогда ты не видишь связи тебя и семьи твоей же...
Отвечаю на твой вопрос, да, были бы дети, я бы хотел что бы они имели то что я имею и чего я позволяю себе, и даже больше... так как в свое время ленился так сказать, но им бы не позволил такой роскоши...
поэтому вопрос об ответственности не за себя, а за семью я считаю важным и к вопросу относящимся.

я 8 лет карячился в самолетах)))))))) избавился от такой прелести совсем вымотанным.... поэтому знакомо...
но никогда не сидел на гос шее ДЦ... поэтому даже не знаю где он такой размещается то обычно.... мне обычно больше надо, чем они предлагают)
п.с.
мне когда мататься надоело я просто тихим сапом сменил работу.... это было супер... никаких коммандировок по паре раз в неделю... никакх матаний... рай просто

дети практически не видят отца. Какими деньгами/материальными ценностями этот пробел можно заменить? Не хлебом единым жив человек, но...

а в наше детство наши родители видимо меньше работали что-ли????????? работали и знали зачем... для семьи с целью дать возможности детям... иначе для чего семья то есть?

Без этого трудно, когда под 40 переезжаешь.

а Вы не задумались о том, что Ваша жена/подруга плеваться на Вас будет, пожив с Вами рядом на социале? дело не в этих 100€, к-ыепреувеличивают соц.помощь, а в том, что любая жена удерёт от лентяя-мужчины.
но Вы лепите свою судьбу сами.
идите на продолжительные больничные, болейте-болейте-болейте. там может Вас и уволят. и сядете со своим багажём на шею налогоплательщикам...
а, кстати, у жены есть доходы... пока Вы на работе..??..

девушка, тебе не знакома ситуацыя, когда шеф приглашает Унтернемербератора.
Приходит сопливый пацан в краватте, кладет в карман 10-20 тысяч, и рассказывает шефу, что для "повышения своего верта в конкурентной борьбе в условиях глобализации надо 5 сварщиков перевести в монтажники и платить им на 2 евро в час меньше, а сварщиков взять в ляйке, и так далее...

так если бы ты в свое время не травкой торговал, а учился, то и спал бы ты сейчас до 7 часов и мог бы спать идти вечером не в 20 часов, а попозже, чтоб спать не до 3.45, а до 7 утра, и с женой бы время проводил после того как дети в 20 часов уснут. Но поезд ушел, при таком графике негра учиться ты не сможешь, а значит вкалывать тебе до 67 лет по 10-12-16 часов в сутки или тусоваться в твоих отпетых кругах продавцов травки.

чтобы радовать детей не только куском черного хлеба, но и например совмесными отпусками "куда хочу и когда хочу", не рискуя сгрохотать за решётку и оставить твоих детей "сиротами"

если работа не вмоготу, то ищи другую, если ума хватит...

не боись, не перестанут узнавать, уж слишком дети любят родителей и привязаны к ним, даже если их видят мало

а продавать травку по скрытным местам и тусоваться с отпетыми чуваками или по притонам - это жизнь Можешь конечно богачам поставки делать, но они на тебя как на шестерку будут смотреть - это жизнь?

а вот это ты про себя пишешь И позаботься о том, чтобы твоих детей в свое время не подсадили на травку или иглу, такие продавцы как ты, т.к. в поведении таких продавцов дети очень быстро могут узнать своего отца и потянутся за ними. Яблоко от яблони не далеко падает

"БЫ" мешает... ладно игнор тебя все равно все не в тему несёшь .

я знаю ... что не все приличные девушки вымерли.
у нее они были всегда ..а у меня крайне редко

а у вас вообще паранойя обострилась.. расслабитесь .. я "конзумирую" а не распространяю.
Да учится надо для того что бы меньше делать но больше получать.. а мне не то не то не надо я Жить хочу и не как вы! ..ваше узкий кругозор ..привитый вам жадностью и рекламой по зомби ящику не позволит вам меня понять.

попроси шефа в помощи организации бетрибсрата.

примерно так: утром встать, обкумариться и тащиться весь день. Или что значит для ВАС "я жить хочу"?
В принципе, это понятие растяжимое, но у вас оно ограничивается наверно тем, чтобы пить кОФЭ утром 30 мин., потом сидеть и читать рекламу, где какое мясо подешевле купить при этом расслабившись колупаясь в носу, потом выйти на балкон или терассу, потянуться, закрутить джойн и потащится. А если у маленьких деток ночью зубки режуться и они плачут, то это тоже наверно для вас стрес, вместо того чтобы свое родное дитя приласкать и обнять. Гарантирую, в таких ситуациях вы пас...
параноя у вас, а не у меня.

у меня не жадность, я в 13 лет помогала мыть полы моей матери, которая работала на 3х работах. И я как сейчас помню день, когда я опустошая очередную корзину в бюро от мусора, себе сказала, что "когда я стану большой, то выучусь и найду себе хорошую работу" - я просто сдержала слово, которое себе дала в 13 лет.

Ну надо же. белой костью стала!!
А то , что заработнанное на твоей бестолковой работе такое-же бестолковое - ты не признать не хочешь? Что ты жрешь не то, что приготовили те. кто спит до 7, а те, кто встает в рань и вкалывает..
Но рано или поздно все лопнет.. И будешь за кусок хлеба давать сто страниц кода вместо 2 строчек..

У увлеченных "карьерой" родителях дети- практически сироты

разуй глаза - В числе новых потребителей дорогостоящей и более приставучей шмали или ширива львинная доля - дети весьма обеспеченых родителей...У которых не было времени растолковать детям вред этого..

тёёёёётееееенькаааа ?! вы зачем тут заплевали все.?. я же вас просил не пытаться понять ..а теперь стресс на лицо....
Я так за вас рад что вы полы мыли...лутше бы продолжали мыть может и не нервничали бы так..... Респект за то что слово сдержали .. пис систер...
ну а если серьезно... офтоп полный ваши сообщения... скучно ..игнор.

взаимно на 100% по каждому пункту.

возможно. Но для тебя все лопнет куда раньше, чем для нас. Мы с Сарой еще какое-то время продержимся и успеем дать нашим детям хороший старт. В то время, как у твоих не будет элементарных денег ни на учебу, ни на что другое. И работать они тоже не научатся, потому как ты им внушаешь, что работать - это не обязательно. Вот поблагодарят они тебя

где то прошлым летом.. к нам (в очередной раз) приваливало высокое начальство, один из родственичков семьи "Шмитов". (омерзительная семейка я вам скажу ..кто читал "С. Ларссон "Девушка с татуировкой дракона " ? Вот такие же .)
Так он заявил " Даже не вздумайте здесь бетрибсрат организовать.! Закрою буду нахер. !" и мне кажится что он не блефует ..все что надо заработать они заработали и от нескольких сотен тысяч евро им хуже не будет ..а вот показательную порку устроит что бы другим не повадно было.

знакома, у нас так заводик по соседству обанкротили, заработали многие тыщи новый шеф и Со и еще инзольвенцбератор, а кучу народа уволили. Всю долгую эпопею с банкротством, (зааметь, при полных Auftragsbücher) знаю из первых рук, моя помощницa по хоз-ву там работала, потому агонию завода наблюдала почти сама.
Ну да, мир жесток и несправедлив, что ж делать? Где предпочел бы быть ты, Унтернемербератором или сварщиком с ляйки?

Ну ты посмотри-ка, а? Она тут контракт со Всевшним подписала, надо же :-)
Что-то она там "успеет" :-)
Я довольно недавно пил пиво с одним приятелем.. Мы с ним самолетики делали :)
Так вот, он продолжает батрачить на инженерной ниве, его жена - тоже..
У них двое детей- студенты..
Так он просто пил и качал головой, что бафег им- хрен, а дать двоим хотя бы БАФЕГ- это уже так, что на свою жизнь хер что остается..
Так что давай, стремись, может что-то успеешь дать :)

что ты мне рассказываешь, у меня двое детей и оба студенты,старт я им уже дала. И на жизнь нам остается вполне даже достаточно

никогда себя такой не считала и считать не буду. Просто когда я туалеты в мерии города в 98 году скребла, то я не стонала, говоря о том, что "хочу жить", а просто дравила их дальше и училась и не мечтала о том, как стать безработной. Я могу ещё понять, если чел. просто пару месяцев или год отдохнуть хочет - тут вообщ притензий нет , но если мужик жлоб, пишет, что жена работает, а он лучше бы травку курил, то для меня это вообще пипец

признаю, но я жру ещё и то, что я вырастила у себя в саду, работая там по субботам и поливая овощи перед тем как пойти на работу или прийдя с работы, но для меня это в радость - это моя жизнь, я ее выбрала. Я не ругаюсь на людей, что у меня помидоры, огурцы и картошка в саду растут и что за ними ухаживать надо.
А что аФтор хочет вообще не понятно. Жить красиво за счет других?

а твои недавно приобрели папу...может отчасти и был мой сын сиротой, но на данный момент мы почти коллеги - пошёл по моим стопам, разбираемся с кодами вместе. Где я не понимаю - он помогает, где он не въезжает я его подхватываю - очень даже хороший старт для взрослой жизни.

я не из числа "не обеспеченных" и не из числа "приславучей швали" - я просто зарабатываю на мою жизнь и жизнь сына сама И на этом форуме я ещё не у одной женщины не читала, которая бы хотела стать безработной, а вот вас - мужиков таких хватает тут. У вас стрес... работать не стоит... все шайзе... А бабы (сразу прощу прощение за выражение) вкалывают и хотят быть ещё лучше.

это наверно потому что бабы куда шире воспринимают понятие "ответственность за детей"

а мужикам надо все время хорошую жизнь подавать. Им жить хоЧется, а мы расхлёбываем настоящую жизнь

Галант, максимальный бафёг составляет что-то там около 650 евро, ито когда отдельно от родителей живешь.
И ты мне хочешь сказать, что двое работающих, как минимум один из которых инженер, не могут выкроить 1300 в месяц на детей?
Даже если и правда на хлебе с водой сидят, то детям-студентам нужно может объяснить, что поясочки пора затянуть и пойти на выходных поработать?
Я сам не студент, но сетра у меня евро 200-300 точно зарабатывает параллельно с учебой. На каникулах - еще больше.
Как-то подвозил тоже одного студента, он учился в Bergbauakademie Freiberg, тоже говорит, что на каникулах зарабатывает на весь семестр(ехал на запад куда-то) и не плакал особо.

я чот не пойму, ты зачем в фертрагферленгерунге расписался?
что вообще толочь воду в ступе? Не хочешь так много работать, идешь к шефу, говоришь, что не высылаешься, со здоровьем проблемы и не можешь больше делать переработки.
Если не помогает, смотришь, что у тебя по поводу переработок стоит в договоре.
Даже если написано(чаще всего), что обязан, то пусть меня юридически подкованные поправят, но заставить никто не может.
Если не прокатывает, то болеешь, и не надо тут понтов о мужских достоинствах, твоя цель - видеть чаще семью. Средства - второстепенны.

1400 вообще-то..
Ты вот знаешь, что предусмотренный законодательством прожиточный минимум для родителей студента - 2100 нетто в месяц..
Согласись, что законодатель не щедр весьма..
А это уже 3400 нетто надо иметь, а такое бабло не валяецаа на дороге.. Надо за него шоппу подорвать слегка..
Прикол не в том, что детей не кормить..Прикол в том, что детям соцыальщиков дадут 690 евро без проблем. а они- платят из кармана..
А зайка-11 тут про какое-то несет, что только ее упорным трудом дети выцчились :)))

жопу подорвать нужно или одному слегка
или двоим академикерам стулья протирать

из которых половина до 10.000 - кредит

так это возвращать часть надо, а не хочется... потому что бы не возвращать идут по стопам родителей и дальше сидят.... так же клаственные наследования статусов фактически.... поэтому и безвозратная помощь получается

Те, кто после института не работают- БАФЕГ тоже не возвращают..
Учи матчасть, но осторожно - а то, не ровен час, застрелишься от грусти :-)

пока не устроятнся на работу нормальную....
поэтому и сидят, дабы не возвращать даже половину.... и как сказал, это прививается с детства

и подрабатывать им практически нельзя

не передергивай, нашим семейным, коллективным, в кот. входит и их собственный упорный (более или менее) труд

дык я давно это твержу, уже мозоли на пальцах натерла. От осинки не рождаются апельсинки

возвращают, у меня подруга работает учителем немецкого у мигрантов, зелбстштэндиг, мать одиночка с двумя почти взрослыми детьми (16 и 13) получает доплату от Харц 4, а из Фрайбетраг выплачивает БАФЕГ

когда после 9 мес. работы техничкой нашла учебу, я просто подошла к шефине и сказала: "Увольте пожалуйста". Шефиня написала увольнение, но перед тем как подписать увольнение дали другую бАмажку, что я не пойду в суд по поводу бетрибсбедингто увольнения, что это увольнение - мое желание. Эта бумажка для работодателя как залог, а я получила красивое увольнение для АА

До 400 вроде евро - это практически нельзя?

если до 400, то тогда ничего еще. Просто недавно с подругой разговаривала, сын у нее бафег получает, она говорит, что зарабатывать к нему можно лишь какую-то мелочь. Сама не знаю, поэтому уверждать не буду.

Так вы сторонница Евгеники ? только честно ...

Вот и я думаю зачем .. в шоке пребывал ...да и шеф уговаривать может .
ну во первых я считаю "унколегиаль" не делать то что делают другие..по мне лучше вообще в этом не участвовать. А по поводу переработок "кля унд дойтлиш " надо делать иначе нарушения контракта.. я мог бы и их не делать и таким способом справациравать увольнение .. но с таким "кундигунг" мне АЛГ не видать.
один из моих подчинённых так и делает ( 9ую неделю) ..и я хочу его убить нет конечно вариант .. единственный который я на данный момент рассматриваю ..

Сын маму разводит ))

Самый лучший уход:
1. Находишь фирму, желательно дружественную..
2. Увольняешься со старой и уходишь на работу на новую..
На второй день косячишь и получаешь кундигунг, через 2 недели фирму покидаешь..
С точки зрения закона и АА такая схема безупречна..

Сочувствую.... По существу вопроса ничего добавить не могу. Но тут щас на тебя накинутся.....
Хотя вот это мне понравилось: . Написал кто-то из участников дискуссии. Вишь....Галанта уже уважать стали, а еще пару месяцев назад грязью поливали, как это здесь принято. Глядишь, скоро и тебя поймут, что так жить нельзя . А так жди.... Щас навешают ярлыков ! Я думаю у тебя есть веские причины, чтобы свалить. Успехов!

Да нет, мы его уже уважать стали!

правильно, сиди у женщины на шее..

ну так Вам же выше посоветовали идти жить под мост.

вы его тоже зауважали уже?

пока вы тут друг друга уважаете.... "а ты меня уважаешь(с)....?"
я все думаю, как ТС именно красиво уйти... пока, кроме как предложить прийти в русской сарафане и кокошнике с розовым боа на шее, не придумалось ничего...
был вариант с костюмом петрушки, ну уж как то уж жизненно получается...
поэтому продолжаю думать... ака красота нынче в моде

И спеть - Раша гуд бай?

Фуууууууууууууууууу..................игнор полный.......на таких уродов моральных работаем и налоги платим...
аж блевануть от твоего поста хочется ...я с двумя малыми детьми работать на полный день пошла,так как не могу на шее у кого то сидеть,а ты здоровый самец ищешь лазейки ,где бы бабки урвать Инвалиды и те пашут - как для меня достойны большего уважения ,чем автор темыэто всё только моё мнение,незачем отвечать,автор эту тему поднял сам-каждый имеет право высказатся..а вообще-мельчает нынче мужичок то .....

Женщина, вы ничего не перепутали?
Вы на автора ветки работаете или ему налоги платите?

а можно все таки спросить- а непашущие инвалиды значит не достойны уважения?
И вообще не работающий человек в вашем понимании полное ничтожество! Ну это конечно тоже мнение, как и любое другое.

Маргоша, она писала про здоровых мужиков которым банально влом работать.... ну не прет их труд.... да и наплевать им и социальная ответственность перед самим собой и семьей вообще отсутствет, есть только "Я", "МНЕ"
инвалиды, с детьми и другие соц группы, которые реально нуждаются - это другое дело...
а вот здоровые мужики когда работать им просто лениво и грустно, страждущие и желающие только нахаляву получать все - это уже другая история... в этом ключе я с ней согласен...

нет, здесь она пишет немного в другом ключе...ну да ладно
мое мнение, если человек не хочет работать, это его выбор, думаю с семьей он сам разберется...если почитать Rawls’ Theorie der Gerechtigkeit, то станет понятно, что человек имеет право как работать, так и не работать ну и т.д. есть также и плюсы, например за счет людей не работающих появляются рабочие места в Жоп-Центрах, куча тетечек и дядечек содержит свою семью таким образом.
Я тоже работаю на полную ставку имея в хозяйстве двух дитей, ну что тут такого, никогда не стучала себя в грудь при этом, работать тоже иногда не хочу тогда похожие мысли как у автора и печалька, а иногда хочу, тогда все зае..сь, фазами.

"и те" - прекрасный оборот.... она имела в виду что жаде инвалиды и те....
я согласен, но тогда я хотел бы что бы мои налоги имели целевое отчисление, но не на трудоспособных граждан мужского пола, уклонившихся от работы, а так же на содержание садов, школ и т.д.... где учатся их дети и т.д...
то есть если хотят - пусть баклуши бъют, мне параллельно абсолютно... но мои налоги в том числе идут на создание благ своего рода... не только в статью расходов государства - содержание безработных... тогда пусть не содержать и блага - не оплачивают им жилье, страховки, не делают дороги по которым они ходят, не дают им образование, и т.д.
то есть пусть вычеркнут все то, что с ними связано... тогда и бюджет на эти дела снизиться, а следовательно будут снижены мои налоги...
а то почему я должен своими налогами обеспечивать им нормальное существование, оплачивать страна должна их жилье, страховки, школы их детям, и т.д...
решили уж ничерта не делать и любить себя природного, так в чем дело... откажись тогда и от благ... а то сказали А а Б не хотят говорить... тогда я за - руками и ногами...
у акул есть рыбы-паразиты, вечно рядом плавают и как прихлебатели чего-то наровят урвать))))) правда и от них польза есть, а от таких пользы нет.. только вред...
ему со скуки от жира придет еще в голову травой своей торговать и хорошо если не до детей до ваших цепочка не дойдет... вы же создали блага для хорошей жизни, сытой и нормальной....

другой вопрос, что если человек действительно болен болезнью, не позволяющую ему вообще никакой работой заниматься.... другое дело если реебенок маленький, другое дело если инвалид не способный работать или ограничено работать....
этим помогать благое дело...
а содержать таких, которые безответственно думают только о себе создав семью и еще хотят требовать что-то от государства - идиотизм полный...
рассматривая вопрос слово ДОЛЖЕН почему то смотрится однобого... государство ДОЛЖНО, а государству кто должен давать что-то.... что бы что-то где-то взять, надо что-бы кто-то что-то туда положил...
принцип и закон сообщающихся тел и сосудов еще никто не отменят... так же как рретий закон ньютона и прочие законы природы...

ну а теперь касаемо Роуэлса и его теории:
Прочитайте внимательно. Он говорит о праве, о чем вы правильно заметили. Но принятие этого права обеспечивается внутренней потребностью и собственным желанием или внутренней идеалогией человека.
Галант тому пример. Ему идеалогия подсказала, что он не желает больше работать и это его право.
Это одна сторона вопроса. То есть принятие этого права должно быть осознано.
Точно так же как и последствия принятия того же права должны так же приниматься.
Если человек вправе отказаться от чего то, то он должен в своей идеалогии принимать автоматически права, которые вытекают из его отказа. Отказался от общественных благ, значит ты отказался от них, даже принудительно тебе они НЕ НУЖНЫ.
В наших 2 случаях, отказ односторонний... отказались от пользы обществу. Но в праве пользования и получения благ - они не хотят отказываться, наоброт. Этот отказ осознанно односторонний...
То есть с теорией роуэла тут никакой связи нет... вы привели только часть понятия, но растолкование его (там страничек так тридцатничегг) сути и принципов вы не хотели привести...
например, вспомните отшельников... тут как раз ярчайший пример (отчасти, религию не подкреплять если) теории Роуэла в вами приведенном праве.
Я думаю такое право не устроит наших 2 персон (ТС и Галанта)....
п.с.
вы меня поразили на корню... я думал социальную философию люди нонче не читают. Респект вам от меня персональный

ППКС браво!
и даже добавить нечего

Эти все теории хороши тогда, когда существует государство, которое обеспечивает человеку такую возможность хотеть или не хотеть. Про это великие теоретики обычно забывают. Рабочие места в ДЦ появляются за счет эксплуатации работающих, а не за счет не работающих - они, кроме повышения оборота торговли ничего не дают.

А могли бы, например, делать что-либо полезное - со стариками посидели бы или детям бы книжки почитали.

эти теории хороши как анализ....
НО ни одно даже теоретическое таким желающим не сможет обеспечить существование таким желающим.... иначе оно не может называться государством ни в политическом ни в социальном смысле.... это как система сообщающихся сосудов... где то должно убыть, но обязательно оно должно прибыть где то....
любой, даже малейший дисбаланс приведет к разрушению системы...
и это с правом не имеет никакого сочетания (имеется в виду рациональный а не идиотский подход в бурной нездоровой вантазии)
напрмиер
у вас завелись вши, гниды, блохи, глисты и что-то там еще..... они имеют право на существование... и их личное право выбрать ИМЕННО ВАС в качестве своего объекта...
и их количество растет... они требуют жрать, спать, срать и т.д.... вы становитесь для них благом по праву, которое они САМИ избрали...
почему вы от них тогда избавляетесь.... у них же есть право не только на существование, но и выбор...
или вы будете настойчиво себя ущемлять в правах своих, крепиться и давать им размножаться и давать еще другим сделать вас объектом своего выбора? почему вы должны их содержать, холить и лилеить, если вы от них пользы не видите и не получаете... по есть они юзают только вас....
получается что у ВАС нет права выбор... не не можете выбирать сколько их должно быть, каких, зачем, вы только можете ПРИНЯТЬ их решение.... да вы еще детенышей и семьи обязаны содержать, регулярно не мыться, дабы создать условия получше, воспитывать их, давать знания, обеспечивать им их права (неприкосноваенность, защиту, нормальную жизнь).... иначе блохи гниды глисты и прочие взбунтуются что мало даете... а им ведь надо жизнь стоить, не даете им право на жизнь, ущемляете их, вообще не уважаете их....
а ведь их становится все больше и больше и больше и больше и больше... и это их выбор... вы обязаны!!!! иначе вы нарушете их права, которые такие же как и вас....
вот это и есть пример одностороннего рассмотрения права на выбор своей жизни, ее характера....

этой кстати соц психологии очень много в учебных материалах Dienstleistungsmanagement и Marketing. поневоле зачитаешь

знаю знаю и не по наслышке))))) (частично по маркетингу, частично по аспирантуре (в особенности по кандидатским экзаменам)) но мне нравилось.... особенно когда это в ситуационном анализе применяется... полезная вещица для подумать ширше и уже одновременно....

А насчет Евгеники ??

вы же генетику не отрицаете?

Вы знаете что такое евгеника???? мне вот аж интересно стало, каким боком вы к ней относитесь и каким боком она вообще тут возникает то?
как результат евгеники обязано нечто ЛУЧШЕЕ (это вообще ее цель), все лишнее выбраковывается на корню.... как говориться лучшее сырье для производства и жесткий контроль результатов производства на каждой стадии!!!
интерееесно))))

ТС не важно о чем евгеника и в чем ее суть, ему слово понравилось)))) тут я с ним согласен, тем более что это прекрасное имя с греческого всего то "Благородство" (блАго+родствО)
а ТС отрицает что первую морфему что вторую, поэтому то и возник вопрос, при чем тут евгеника то приклеилась?

ну как при чём ? - а поговорить???

ну зачем ты так.... на корню меня лишаешь счастья)))))))))))))
ТС же пишет, что времени нет, детей и семью не видит, да что там их, света божьего не видит...
(зато с нами потрещать не отказывается - видишь, все для нас, все ради нас, а мы .... ух... последние мы людишки блин)

как раз таки нам надо им платить, т.к. мы заставляем их жить по нашим условиям...я сейчас не конкретно германию имею ввиду, а глобально.

так ТС и отказывается от благ в виде 100 Евро

это может прийти в голову и не потребляя, не вижу связи...

расскажи пожалуйста, что ты делаешь на работе, и сколько налогов платишь?
Ты знаешь сколько стоит создание одного рабочего места в Германии? Государство тратит твои налоги на создание рабочих мест средства, достаточные для соцыала минимум 10 человек!!
А это место ником уне нужно! Иначяе бы его работодатель давно создал :-)
Плюс к этому сажает в Джобцентер целую персону, которая днями занимается тем, что пытается загнать на это место харцовщиков. Они делают вид , что болеюти, и на врачей и гутахтеров тратит АА еще туеву хучу денег..
И это лишь для того, чтобы ты горбатила там от рассвета до ужина, не поднимая жопы, и потом могла гордо задрав нос написать в форуме "фуууууу!" :)

так именно только от 100 и отказывается, все остальное от государства возьмет, то бешь туда кто-то их должен положить...
а почему ТС не откажется потом от оплаты страховки, жилья, от школы, от пользования мусоркой, светом, водой.... гулять так гулдять
не видете связи - читайте выше что писали... там четко написано, как связь проследить

Странно..Ты говоришщь, что занимаешься анализом, а вкючить свою бестолковку на более широкий угол зрения не можешь..
Это верный признак того, что твое рабочее место и есть то самое айнкомменплатц....
В обществе еще есть и активные его члены..
Которые создают РЕАЛЬНЫЙ и НЕОБХОДИМЫЙ продукт..

Все окружающие. И ты тоже, хотя толку от тебя обществу еще меньше, чем от меня..

месье делает вид, что понятие "кризис перепроизводства" - это где-то на Марсе, и на Земле его не бывает...

Гарант, пу прямо таки не можешь коротенецко....
в общем выяснили, что общество - это все те кто производит (тобишь, работает)... и несет тебе деньги...
галант, а излишки какие??????????? а кто именно приносит тебе???????? коротенько тока, умлоляю...
п.с.
были бы у нас реально хоть какието излишки, то ради таких как ты не создавались бы целые ведомства и для таких как ты не выделялись бы кучи денег на их содержание из тумбочки... в которую налоги платят и люди и компании...
п.п.с.
галантыч, я самое десполезное существо, уж не повторяйся... а еще я ужас неправильный... я и сам з\п себе плачу и другим ее тоже... и представляешь - у нас нет перепроизводства, нам вечно мало...
ну что Галант, выдаш имена пароли явки..... кто кокретно бабки тебе кладет и почему они думают что они у них лишние?

Я за ними сам хожу... Беру какие надо в супермаркете...
За них отдаю гутшайны, которыми снабдило меня общество.

Какой примитивный бред!!
Так эти ведомства и создаются для того, чтобы через них распределять продукт по сотрудникам...
Ни получатель, ни распределител продукта не создают..
Ввели бы BGE - и не нужны больше эти ведомства..
Но вот беда- Что они дома делать будут? Они же сами себя развлечь ен умеют! а тут такой аттракцион- харцфирщику бабло дать :-)

Не совсем правда... Это МЫ тебе платим зарплату. Мы, которые даем денег тем, кто покупает у тебя твой продукт...

Крестьяне, например....
их всего-то около 1%, а хавчиком заваливают всю страну, еще и Россию кормят...
Представь себе, если их хотя бы 10% будет?? ЧТослучится тогда??
Вот поэтому 9% и не пашут в поле, а работают у тебя :))
Давай разберем, чем занимаешься ты? Может твоя работа еще бролее нужная, чем работа крестьянина?

ой галант, я думал ты умнее... ну ничего... я надеюсь праздник когда-то да закочиться...
энштейн был прав в своем высказывании, теперь яснее стало, про кого он говорил....
ты пытаешься сравнивать не сравнемое... сравни еще дрова и социал))))
понятно, 1:0 социальцики проиграли)))))))))))))))))))
пошел я спать... вставить через 4 часочка) как обычно

ты мне когда на вопрос ответишь: Чем ТАКИМ ВАЖНЫМ И НУЖНЫМ ты занимашься?

Галант, я как один из многих зарабатываю тебе на "в тумбочку положить"... иначе ты и окружение загнется... дабы такую дурь себе придумать в перепроизводством, да еще и излишком да еще и обществом - это надо постараться... (говорю тебе не как инженер размышляющий об экономике, а как спец)..
галант, ты займись чем-то... для ума... о себе не думаешь и своими придурями тешешься, так подумай о детях, семье, родных... они то за воспитание точно помянуть тебя ласковым словом... даже спасибо скажут что обеспечивал им и обесччил прекрасный старт и красивое будущее...
Галант, чем я занимаюсь, тебе не интересно будет.... правда... поэтому пока на мои вопросы не ответил, а только языком молол по постронам бестолку и полную чушь, так и я тебе не отвучу...
ну а если серое вешество немного разтрафируешь, тогда ответить сможешь, так и я отвечу тебе...
п.с.
галант, ты себя уже в деградацию вводишь умственную... ты бы хоть правда чем то занялся...

Да ты уже тут 8 или 10-й пост ни о чем метешь...
Одни общие фразы.. Нихрена своего не выдумал до сих пор..
И эти люди еще запрещают ковыряться в носу? (с)

За то мне интересно будет!

Давай как инженер свои инженерные достижения в студию! Галант свои подогнал и на общее обозрение выставил. Правда доказухи не предоставил, что это его личные произведения! Но кто знает.....
Теперь твоя очередь.

Сплошной оффтоп и жирные тролли...
Модеров на этом форуме в живых уже не осталось..
П.С. Полемика которую тут развели не сможет не чего изменить ВЫ БУДИТЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ.

начинаю мочить без разбора. задолбали.

я веточку прикрою и прошу в дальнейшем воздержаться от переходов на личности. Дискутировать - пожалуйста, но тон и уровень дискуссии поддерживайте, плз.