Login
Вопрос к программистам
NEW 15.10.13 18:44
in Antwort Fraeulein_Hallo 15.10.13 13:55
NEW 15.10.13 18:53
in Antwort yabs 15.10.13 18:44
Ну явно гораздо больше, чем просто PowerPoint.
Как бы там ни было стандартным набором Microsoft Office (в том числе и PowerPoint) я уже и так владею на достаточно хорошем уровне.
Как бы там ни было стандартным набором Microsoft Office (в том числе и PowerPoint) я уже и так владею на достаточно хорошем уровне.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 15.10.13 20:40
in Antwort Fraeulein_Hallo 15.10.13 18:53
Еще MS Project.
Но самое главное - научиться щеки надувать. И все, современному эффективному менеджеру больше ничего не надо.
Но самое главное - научиться щеки надувать. И все, современному эффективному менеджеру больше ничего не надо.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 15.10.13 22:27
Честно говоря, не знаю. Но и с наскоку Вас в 45 лет никто управлять проектом не поставит. Может программировать сможете устроиться.
Я не знаю, в какой земле Вы живете, и в какой местности.
Я живу в Мюнхене. По опыту - здесь в Мюнхене если постараться, с Вашими исх. данными можно начать с 42 тыс. Опять же, неизвестно, сможете ли Вы прийти на производство и уже через пару месяцев начать решать задачи? Это Вам самой виднее. Трейни было бы идеально устроиться, т.к. Вы как бы на учебе тогда и спрос невелик, зато учеба уже практически ориентированная и оттуда прямая дорога к хорошему месту.
in Antwort Fraeulein_Hallo 15.10.13 14:25
В ответ на:
Мне будет 45 лет, когда я закончу обучение. Не поздновато ли для Trainee?
Мне будет 45 лет, когда я закончу обучение. Не поздновато ли для Trainee?
Честно говоря, не знаю. Но и с наскоку Вас в 45 лет никто управлять проектом не поставит. Может программировать сможете устроиться.
В ответ на:
И какая сумма, по вашему мнению, была бы приемлема для начала?
У меня будет мой российский опыт в разработке компьютерных программ, практический опыт и российский диплом по специальности "экономическая статистика" (соответственно BWL-Kenntnisse - экономическая статистика базируется на них) + этот вот немецкий Ауфбаустудиум.
И какая сумма, по вашему мнению, была бы приемлема для начала?
У меня будет мой российский опыт в разработке компьютерных программ, практический опыт и российский диплом по специальности "экономическая статистика" (соответственно BWL-Kenntnisse - экономическая статистика базируется на них) + этот вот немецкий Ауфбаустудиум.
Я не знаю, в какой земле Вы живете, и в какой местности.
Я живу в Мюнхене. По опыту - здесь в Мюнхене если постараться, с Вашими исх. данными можно начать с 42 тыс. Опять же, неизвестно, сможете ли Вы прийти на производство и уже через пару месяцев начать решать задачи? Это Вам самой виднее. Трейни было бы идеально устроиться, т.к. Вы как бы на учебе тогда и спрос невелик, зато учеба уже практически ориентированная и оттуда прямая дорога к хорошему месту.
NEW 15.10.13 22:36
in Antwort Katze75 15.10.13 22:27
Katze75, девушка спрашивает:
не в смысле, что "вот еще время на Trainee тратить", а в смысле - возьмут ли ее в этом возрасте на эту программу. (По меньшей мере я так понимаю этот вопрос). Просто под Trainee всегда подразумеваются выпускники вузов, то есть еще неоперившиеся до-тридцати-летние создания
В ответ на:
Мне будет 45 лет, когда я закончу обучение. Не поздновато ли для Trainee?
Мне будет 45 лет, когда я закончу обучение. Не поздновато ли для Trainee?
не в смысле, что "вот еще время на Trainee тратить", а в смысле - возьмут ли ее в этом возрасте на эту программу. (По меньшей мере я так понимаю этот вопрос). Просто под Trainee всегда подразумеваются выпускники вузов, то есть еще неоперившиеся до-тридцати-летние создания

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 15.10.13 22:55
Я поняла ее вопрос, поэтому ответила:
То есть без вводной части в качестве Трейни в менеджеры в 45 лет пробиться будет трудно. Можно ли пробиться в Трейни - я честно сказала, что не знаю :-) Мало ли, а может, кому-то сильно пригодится не неоперившийся юнец, а человек с солидным багажом? Многие работодатели просто не подозревают о том, что такое бывает. Я вот выпрашивала практиканта мне, так на меня шеф давай глазами вращать, мол, его учить всему нужно, кто этим будет заниматься. Им не верится, что человек, который уже что-то умеет, пойдет практику делать, а не сразу на работу устраиваться. Вообще мир такой разнообразный, никогда нельзя ставить штампы, куда возьмут, куда нет, да где что принято.. По моему мнению, скорей в трейни возьмут в 45 лет, чем на аусбильдунг.
Автору хочется посоветовать не морочить себе помидоры с Wirtschaftsinformatik, тем более что это денег строит, а пойти выучиться на SAP - бератора или энтвиклера, исходя из собственных предпочтений.
Если б я сейчас про беби-паузу не размышляла, я бы нафиг бросила свою работу и пошла переучилась на SAP!
http://karrierebibel.de/sap-karriere-berater-oder-entwickler/
Если туда не тянет, а хочется быть высокооплачиваемым программистом - вилькоммен в мир мобильных девайсов. Что программисты под iOS, что под Андроид, сейчас в предложениях о работе просто ковыряются, деньжищи гребут лопатой, причем зачастую достаточно одного желания этим заниматься, без опыта работы. Когда мой муж из 1&1 увольнялся в прошлом году, незадолго до того на работу приняли мужика откуда-то из Рургебита. Он вообще-то доктор математики, ему за сорок, программистом никогда не был и вообще последние три года был безработным. Но сильно хотел программировать айфон, может дома пару команд Objective C прочитал.. И этого хватило нанять его iOS-энтвиклером. Если позиционировать себя как персону, умеющую "и то, и то" - то шансы хорошо трудоустроиться еще больше повышаются.
in Antwort Ashka_hash46 15.10.13 22:36, Zuletzt geändert 15.10.13 22:56 (Katze75)
В ответ на:
девушка спрашивает не в смысле, что "вот еще время на Trainee тратить", а в смысле - возьмут ли ее в этом возрасте на эту программу.
девушка спрашивает не в смысле, что "вот еще время на Trainee тратить", а в смысле - возьмут ли ее в этом возрасте на эту программу.
Я поняла ее вопрос, поэтому ответила:
В ответ на:
Но и с наскоку Вас в 45 лет никто управлять проектом не поставит.
Но и с наскоку Вас в 45 лет никто управлять проектом не поставит.
То есть без вводной части в качестве Трейни в менеджеры в 45 лет пробиться будет трудно. Можно ли пробиться в Трейни - я честно сказала, что не знаю :-) Мало ли, а может, кому-то сильно пригодится не неоперившийся юнец, а человек с солидным багажом? Многие работодатели просто не подозревают о том, что такое бывает. Я вот выпрашивала практиканта мне, так на меня шеф давай глазами вращать, мол, его учить всему нужно, кто этим будет заниматься. Им не верится, что человек, который уже что-то умеет, пойдет практику делать, а не сразу на работу устраиваться. Вообще мир такой разнообразный, никогда нельзя ставить штампы, куда возьмут, куда нет, да где что принято.. По моему мнению, скорей в трейни возьмут в 45 лет, чем на аусбильдунг.
Автору хочется посоветовать не морочить себе помидоры с Wirtschaftsinformatik, тем более что это денег строит, а пойти выучиться на SAP - бератора или энтвиклера, исходя из собственных предпочтений.
Если б я сейчас про беби-паузу не размышляла, я бы нафиг бросила свою работу и пошла переучилась на SAP!
http://karrierebibel.de/sap-karriere-berater-oder-entwickler/
Если туда не тянет, а хочется быть высокооплачиваемым программистом - вилькоммен в мир мобильных девайсов. Что программисты под iOS, что под Андроид, сейчас в предложениях о работе просто ковыряются, деньжищи гребут лопатой, причем зачастую достаточно одного желания этим заниматься, без опыта работы. Когда мой муж из 1&1 увольнялся в прошлом году, незадолго до того на работу приняли мужика откуда-то из Рургебита. Он вообще-то доктор математики, ему за сорок, программистом никогда не был и вообще последние три года был безработным. Но сильно хотел программировать айфон, может дома пару команд Objective C прочитал.. И этого хватило нанять его iOS-энтвиклером. Если позиционировать себя как персону, умеющую "и то, и то" - то шансы хорошо трудоустроиться еще больше повышаются.
NEW 16.10.13 00:18
in Antwort Katze75 15.10.13 22:55
Вы хорошо написали, подробно и информативно - есть о чем поразмышлять. Спасибо вам 

Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 16.10.13 09:19
Там груды золота лежат и мне они принадлежат! (С) не мой
Через пару лет с SAP случится то, что уже случалось - каждая кухарка решит, что она можетруководить государством заниматься SAP и стремительно "выучится" этому на арбайтсамтовских курсах "SAP для кухарок за 7 дней в картинках". Что будет потом, объяснять не надо.
in Antwort Katze75 15.10.13 22:55
В ответ на:
Если б я сейчас про беби-паузу не размышляла, я бы нафиг бросила свою работу и пошла переучилась на SAP!
Если б я сейчас про беби-паузу не размышляла, я бы нафиг бросила свою работу и пошла переучилась на SAP!
Там груды золота лежат и мне они принадлежат! (С) не мой
Через пару лет с SAP случится то, что уже случалось - каждая кухарка решит, что она может
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 16.10.13 09:20
как я и сказал, в дорогих местах можно начать с 42 и дорасти до 50 года за 3.
а учеба на САП бесплатная чтоли?
ну и картинка там в тему про сап-бератора, под девизом "в поле ветер, в жопе дым"

in Antwort Katze75 15.10.13 22:27
В ответ на:
Я живу в Мюнхене. По опыту - здесь в Мюнхене если постараться, с Вашими исх. данными можно начать с 42 тыс.
Я живу в Мюнхене. По опыту - здесь в Мюнхене если постараться, с Вашими исх. данными можно начать с 42 тыс.
как я и сказал, в дорогих местах можно начать с 42 и дорасти до 50 года за 3.
В ответ на:
Автору хочется посоветовать не морочить себе помидоры с Wirtschaftsinformatik, тем более что это денег строит, а пойти выучиться на SAP - бератора или энтвиклера, исходя из собственных предпочтений.
Если б я сейчас про беби-паузу не размышляла, я бы нафиг бросила свою работу и пошла переучилась на SAP!
Автору хочется посоветовать не морочить себе помидоры с Wirtschaftsinformatik, тем более что это денег строит, а пойти выучиться на SAP - бератора или энтвиклера, исходя из собственных предпочтений.
Если б я сейчас про беби-паузу не размышляла, я бы нафиг бросила свою работу и пошла переучилась на SAP!
а учеба на САП бесплатная чтоли?
ну и картинка там в тему про сап-бератора, под девизом "в поле ветер, в жопе дым"


NEW 16.10.13 09:22
"это было бы смешно если б не было так грустно"
почитай ворота, уже пару раз слышал типа "программировать я не умела, поэтому пошла учиться на САП" ))
но это было 10 лет назад.
in Antwort Kabal 16.10.13 09:19
В ответ на:
Через пару лет с SAP случится то, что уже случалось - каждая кухарка решит, что она может руководить государством заниматься SAP и стремительно "выучится" этому на арбайтсамтовских курсах "SAP для кухарок за 7 дней в картинках". Что будет потом, объяснять не надо.
Через пару лет с SAP случится то, что уже случалось - каждая кухарка решит, что она может руководить государством заниматься SAP и стремительно "выучится" этому на арбайтсамтовских курсах "SAP для кухарок за 7 дней в картинках". Что будет потом, объяснять не надо.
"это было бы смешно если б не было так грустно"
почитай ворота, уже пару раз слышал типа "программировать я не умела, поэтому пошла учиться на САП" ))
но это было 10 лет назад.
NEW 16.10.13 09:47
in Antwort yabs 16.10.13 09:22
Я это на примере джавы наблюдал, когда все резко решили, что орбодзамт их быстро научит деньгу лопатой грести.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 16.10.13 09:49
in Antwort Kabal 16.10.13 09:47
ну и что сейчас явщикам плохо живется? хуже, чем например тем же сишарпщикам?
NEW 16.10.13 09:52
in Antwort yabs 16.10.13 09:49
Они сами себе рынок обвалили.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 16.10.13 12:57
улыбнуло.
Вы тусуете свои проф карты по новой. Как ваша карта ляжет никто не знает.
Вы конечно можете и 50тыс затребовать возможно вам повезёт, ну а если не повезёт то всегда сможете планку пониже поставить.
in Antwort Fraeulein_Hallo 15.10.13 15:19
В ответ на:
Ибо (ИМХО) плох тот работник, который соглашается уйти с 42 тысяч на 36. И плох тот работодатель, который это предлагает. Или я что-то неправильно понимаю?
Ибо (ИМХО) плох тот работник, который соглашается уйти с 42 тысяч на 36. И плох тот работодатель, который это предлагает. Или я что-то неправильно понимаю?
улыбнуло.
Вы тусуете свои проф карты по новой. Как ваша карта ляжет никто не знает.

Вы конечно можете и 50тыс затребовать возможно вам повезёт, ну а если не повезёт то всегда сможете планку пониже поставить.
NEW 16.10.13 12:58
in Antwort yabs 15.10.13 18:44
NEW 16.10.13 14:24
В IT вообще ни одна ниша не заполнена.
В более ходовых языках конкуренция как бы выше, но в то же время и штелленангеботов больше и территориально с этим лучше. Те же iOS-Entwickler востребованы, скорее, в крупных городах, в западной Германии.
in Antwort irina:78 16.10.13 09:03
В ответ на:
а в Java EE уже ниша заполнена?
а в Java EE уже ниша заполнена?
В IT вообще ни одна ниша не заполнена.
В более ходовых языках конкуренция как бы выше, но в то же время и штелленангеботов больше и территориально с этим лучше. Те же iOS-Entwickler востребованы, скорее, в крупных городах, в западной Германии.
NEW 16.10.13 14:30
Это что за бесплодный высер?
С кем случалось, что случалось, что будет потом?
Факты, примеры, комментарии?
in Antwort Kabal 16.10.13 09:19
В ответ на:
Через пару лет с SAP случится то, что уже случалось - каждая кухарка решит, что она может руководить государством заниматься SAP и стремительно "выучится" этому на арбайтсамтовских курсах "SAP для кухарок за 7 дней в картинках". Что будет потом, объяснять не надо.
Через пару лет с SAP случится то, что уже случалось - каждая кухарка решит, что она может руководить государством заниматься SAP и стремительно "выучится" этому на арбайтсамтовских курсах "SAP для кухарок за 7 дней в картинках". Что будет потом, объяснять не надо.
Это что за бесплодный высер?
С кем случалось, что случалось, что будет потом?
Факты, примеры, комментарии?
NEW 16.10.13 14:32
Разумеется, платная.
Но так как учеба на Wirtschaftsinformatik тоже не бесплатная, то куда лучше было бы инвестировать эти деньги в более перспективную учебу SAP.
in Antwort yabs 16.10.13 09:20
В ответ на:
а учеба на САП бесплатная чтоли?
а учеба на САП бесплатная чтоли?
Разумеется, платная.
Но так как учеба на Wirtschaftsinformatik тоже не бесплатная, то куда лучше было бы инвестировать эти деньги в более перспективную учебу SAP.