Всем привет,
тут меня пригласили на двухдневный семинар (Intercultural Awareness) посвященный особенностям совместной работы с азиатами и в с частности с китайцами. А в качестве подготовки попросили
заполнить опросник, где среди прочего нужно описать свой личный опыт работы с разными культурами и типы проблем с которыми столкнулся (cultural challenges).
Хоть я и проработал несколько лет в России до переезда в Германию, но много лет потраченные тут на абитур и учебу в вузе и потом саму работу как-то стерли для меня эту видимую грань между Россией и Германией...
А как это у вас? С какими вы сталкивались культурными проблемами в жизни и на работе в частности? И как вам удалось их разрешить?

ой, я до сих пор еще помню, какого преодоления себя мне стоило подавать кому бы то ни было руку, особенно мужчинам.
точность для меня была в свое время проблемой. Ну уехала в отпуск на 2 недели, пробыла там 3,5 - ну какая разница-то?
Жесткость форм, то, что Beste Grüße - это совсем не то же самое, что Mit freundlichen Grüßen - вот это меня напрягало тоже.

1. мне было сложно учится улыбаться всем подряд... типа быть freundlich
2. оооочень долго длилось акцептировать на диалог:
- Wie geht's?
- Geht so, weil ...
немецкий ответ:
- Oh, das tut mir aber sehr leid
Мне всегда хотелось сказать: Nein, das tut dir nicht!

я до сих пор не приучила себя говорить "Wie bitte?", если что-то не раслышала
всегда говорю "Waaaaaaaaas"?

Интересно, а в чем разница?

ой, это подавание руки напрягает до сих пор. Ладно, если с народом по одному приветствуемся, я сижу в бюро, коллеги мимо проходят, забегают, ручку пожимают. А есть пара таких, заходят в кухню, остально народ, десяток человек, там уже сидит, и вот всех ведь обходят и каждому ручку пожимают. И потом следующий входит, и весь ритуал начинается сначала.

мне ужасно трудно "ТЫ" говорить , когда предлагают. Привыкла, что это невежливо

Не знаю то ли что Вам надо, но:
1. громкое высмаркивание, в том числе за обеденным столом.
2. необходимость в дискуссии говорить вместо "ты не прав"- "Очень хорошая идея, но возможно альтернативное решение...".
3. никаких переходов на личности и все отличные сотрудники (ну как в начальной школе, типа все сделано супер).
4. можно одеваться как хочешь все равно на совещание в 30 человек или на футбол идешь. На концерты в джинсах ходят.
5. ходить два дня в одной и той же одежде тут неприлично.

я, кстати, как-то поднимал тут уже подобную ветку, про Ты-Вы...
мне с немцами проще на всетаки на "ты", хотя смотря в какой ситуации - переодически бываю в одной австрийской деревушке в регионе Vorarlberg, так там все на "ты" от мала до велика, и признаться несколько неприятно когда заходиш в булочную или в кафе и молодые продавцы или официанты обращаются к тебе на "ты". Это наверное уже через чур...

ой блин, а я и незнал что оказыватся я и большая часть моих коллег непреличные...

моему мужу это так слух режет, будто я матерюсь
по-моему, если скоро не переучусь - разведется

да что там коллеги, я и сам такой
P.S. у нас на работе не здороваются за руку

и в чем тут разница с родиной?
-Как дела?
-Не очень, т.к. ...
-Очень жаль.
-Нет, тебе не жаль!

тут я что-то тоже отличия от моей родины не вижу

а у нас типа эта... чисто пацаны только чисто с канкретными пацанами за руку здоровались... пОнял, да?...

вот и я когда в Москве работал, заходишь в кабинет, и сколько бы ни было народу - ко всем подошел, руку пожал, точно также и ко мне подходили
тут это только с "нашими" практикую, хотя одного немца уже к этому приучил, сейчас берусь за хорвата )))

точно, у меня тоже самое...

на работе уже все привыкли

это ещё ладно, а у меня вот на прошлой работе все целовались и обнимались друг с другом (хорошо, что только в отделе)
я была, как белая ворона: ни с кем не лобызалась
потом меня начальница попрекнула, что не комуникативная, но это, как я смотрю - типичная проблема у русскоязычных

У на когда англичане на совещаниях сидели они считали немцев очень черствыми. Пришли и за сразу о деле разговаривать. Англичанами надо пару шуток прибауток и когда все расслабились можно за дело.
А вот у азиатов не принято говорить нет. Спрашивают у них сделаете в срок - да! Даже если знают что не смогут

оййй... поубивала бы этих, кто обниматься и целоваться лезет, тем более к полузнакомой даме ....
когда вижу изумленные лица (после того, когда я отвергла их немецкие лобызания,) и иногда возгласы, что я нихт фройндлих,
сразу спешу объяснить, что я из страны с другой культурой и там так не принято - ни обниматься ни целоваться ( мне просто физически противно ).
А мне в ответ обычно : охх, а я заметил совсем обратное, что твои земляки ( землячки) делают это с удовольствием .... ( противный червяк)
Абер их бин андерс ерцоген ворден, я целуюсь только с мужем. Баста

)) тоже не люблю такие приветствия ( хорошо что на работе у нас все цивильно-за руку,а в универе так и не рискнет никто, а вот здороваться за руку очень даже нра). Кстати, если людей много, то обычно просто по столу стучат пару раз чтобы по кругу всех не обходить. Из того что меня удивляло поначалу... непросто было привыкнуть к такому количеству бумаг, причем документов именно личного пользования на все случаи жизни-страховки, банки, кранкенкасса и прочее и прочее без конца и края.) Приятно удивила вежливость на дороге и вообще везде, также мне нравится некоторая холодность чувство такта у большинства немцев- никто не лезет в душу "грязными" ногами. Вот как бы то что первое на ум пришло)

Мне было сложно привыкнуть к тому что американские коллеги (мужчины) меня всегда Ma`am назавали. Вообще очень инетерсно работать было когда много разных национальностей. Мы раз в месяц устраивали в пятницу день культуры и нужно было свою страну и традиции презентовать с шутками прибаутками, а потом все дружно шли пить Чтобы какие то проблемы были, не помню, все к друг другу с пониманием относились.

Это случайно не в восточной Германии? На западе я такое не встречал, хотя не буду утверждать что такого нет на "старых землях"...

+100, если человек старше лет так на 20...

В НРВ так тоже делают

да,в восточной)

не знаю, не знаю. Про лезть в душу "грязными" ногами я только в Германии узнала.
Мои коллеги считают, что могу интересоваться у меня моими личными отношениями и очень удивляются, когда я им говорю, что с ними это обсуждать не собираюсь.

они прощюпывают почву- несвободно ли теплое местечко

у меня нечего прощупывать. Я на работе всегда говорю, что замужем (хотя это не так), чтобы не прощупывали.
Но им этого мало.

Они тебя раскололи! Их не проведешь!

Может коллектив просто такой подобрался..( А интересуются то кто, Мужской пол или преобладает женское любопытство?)))))) Вообще конечно вы правильно делаете что не распространяетесь о личном. Не знаю насколько ваши коллеги настойчивы, ко мне обычно после лаконичных,вежливых но емких ответов (все хорошо,спасибо; выходные прошли как обычно и т.д.) расспросами не донимают. Есть темы на которые я принципиально не буду вести беседы на работе, о чем могу прямо сказать собеседнику. я не зануда, о моде, погоде и работе сколько угодно, но не о личном))

Плюсуюсь, задолбали со своим тыканием. Я тыкаю только там, где знаю точно, что общение кратковременно: на курсах повышения квалификации и т.д. На последней работе на ты была с единицами, одной даже предложила опять перейти на вы, чтобы установить дистанцию. А на новой работе опять все на ты. Ужас ужасный.

я наплевала на все и теперь всем, кроме начальства, тыкаю. И жизнь стала куда проще

прочитала всю дискуссию, интересен такой момент: многие пишут, что не распространяются о личном, немцы в принципе народ деликатный, но любопытный и если уже работаешь в коллективе долго, то со многими устанавливаются нормальные доверительные отношения и большинство все равно в курсе замужем ли, есть ли дети, есть ли друг и так далее, тем более если сидишь в кабинете не один, то волей неволей слышишь кто звонит коллеге или не звонит и кому она или он говорит шац, маузи и так далее:) понятно, что не нужно открывать душу и рассказывать о чем то очень инитимном, но как вам удается скрывать настоящее положение вещей? то есть вы например не замужем и в настоящий момент сингл, но постоянно говорите я тут с моим Штефаном классно провела выходные, были там то и там......

У нас именно так, растростаняются о личном, не на весь коллектив, а среди отдельных коллег. Т.е. у нас есть отдельные группки, которые друг про друга в курсе. Я сначало всего этого не хотела, но так получилось и сейчас не жалею. Пока что никто не укусил, никаких последствий нет, работа выполняется. Мы также встречаемся вне работы и даже ездим вместе в отпуск

У меня интересуются женщины и мужчины. Особенно те, у которых своей личной жизни нет. Я не скрываю каких- то фактоv. Например детей у меня нет, я так и говорю. Но они хотят знать подробности. Кто? С кем? Когда?
Сначала я тоже отвечала деликатнo, но потом пришлось открытым текстом сказать, что я свои личные дела на работе не обсуждаю. Народ на какое-то время успокаивается, но потом заводит свою старую шарманку.

Запретный плод сладок. Чтобы народ не заводил шарманку, надо самому дозированно спускать информацию. Вернее, аккуратно вплетать в общие разговоры. Тогда дополнительных вопросов, как правило, не возникает. Все довольствуются поданным блюдом и трапезничают молча.

Я например сижу в отдельном бюро. Поэтому никто не слышит, с кем я разговариваю. Я и не скрываю настоящее положение вещей. Я не замужем, но и не одинокая. Просто не вдаюсь в подробности. Насчёт доверителных отношений с коллегами. Я по натуре очень открытый и общительный человек. Но на работе решила для себя делиться усключительно нейтральной информацией. Что касается штефанов, то я никому ничего не доказываю. Да к тому же, почему сразу штефан? Это может быть и русский Вася.

Да им дашь палец, они по локоть откусят. И так постоянно навещают меня в моём бюро. Я уже парочке настырных сказала, что мне некогда сплетни перетирать. Мне работать надо.

Кто навещает? Мужчины? Женщины? Или смешанный коллектив фирмы?

Ой нет, с коллегами мы конечно играем вместе в боулинг и всё такое. Но вместе в отпуск, чур меня чур. У меня ест, с кем отдохнуть и потусить. А коллеги пусть остаются коллегами.

Все...мужчины для прощупывания почвы, женщины для собирания информации, чтобы потом посплетничать.

Может позиция такова, что от Вас чего зависит или какие доки должны быть дальше через Вас переправлены?
В противном случае, не вижу смысла для обоюдного любопытства, как только попытка завязать более тесные отношения, чтобы в час ПИ получить нужную услугу. Ничто так людей не сближает, как информация личного характера. Эдакое проявление участия к личной жизни собеседника.
Почему так думаю?
Потому что если бы периодически в разговорах о погоде-искусстве, еде и иных прелестях жизни с Вашей стороны звучала фраза "мы вчера с моим другом ездили в горы-ходили в театра- посещали ресторан", то любой бы мужчина понял, что место занято. Дама же осенилась бы, что это счастливые отношения. А о чужом счастье говорить скуШно, как верно подметил Ремарк.
А здесь Вы гоняете, ярлыки вешаете, а они ходят, и ходят. Уж слишком сомнительно, что их привлекает чужая жизнь количеством одна штука .. Скорее всего, это волнения о СВОЁМ месте под солнцем.

Ну зачем так то говорить, можно вот так:) и тогда личного не будет:
то есть вы например не замужем и в настоящий момент сингл, но постоянно говорите я тут с моим Штефаном классно провела выходные, была там то и там......

согласен... просто пытаются расположить к себе перейдя дистанцию формальных рабочих-офисных отношений.... у меня так было всегда... если им что-то надо, то подмазка идет красивая и качественная....
хотя за руку здороваются только при встречах, лобызаются повсеместно (коллективчик смесь, с кем то 2 раза надо, с кем то 3, полный мульти-культи потому что).... но есть коллеги, с которыми почти в дружеских отношениях, поэтому когда прихожу некоторые могут зайти типа поприветствовать чмоканием....
по поводу тыканья - я забил. сказал мне так приятнее и баста....
в целом же, разговоры о личном отсек напрочь... но иногда дозирую (как ты подметила) некоторым, типа персоналерше, секретарше... то есть те, кто как сороки обязательно разнесут.... и получается что все довольные...
у меня другая проблема... я экстраверт и всегда с улыбкой и в прекрасном настроении среди них... поэтому их иногда это бесит... а мне пофиг... но они терпят по другой причине и ничего с перекор сказать не могут....
на своей прошлой работе в подобной ситуации пробелмы иногда возникали, но в результате выяснилось, что проблемой была национальность... напарница не любила когда она не понимает разговоров (я мог не по немецки говорить в перерыве по телефону на кухне) да и русофобка она была отменная.... но и этот казус исправился красиво))))
как по мне, то стык культур - это классно.... но есть фишки, которые мне лично для меня не позволительны.... например, по понедельникам и четвергам у нас у одной дамы припротивнейшее настроение и все присмыкаться должны а я заявил что мне плевать - хочет плохое настроение показывать, пусть дома мужу показывает, тут работа....
или как выше написали - сморкание, красивое громогласное)))) я свыкся, но себе такое не позволю никогда...
с другой стороны я тож не идеал, я люблю тимарбайт потому запросто могу с коллегами сесть и трепаться по проектам в голос... некоторых это бесило, на что я просто предлагал подключиться к обсуждению, причем если 10 в проекте а 1 нет, то пусть и не слушает....
так что мульти культи прикольно, для меня лично, главное притереться))))

я думаю у вас уже все про всех знают, потому что то что знают двое уже не тайна, люди действительно любопытные и всегда в курсе, тут в каждом коллективе сплетни и от этого никуда не деться к сожалению

хоть Ваня, хоть Петя, Штефана я так для примера написала:)

А у меня другой опыт. Они потом видят в тебе подружку или еще того хуже, члена семьи (в маленьких семейных фирмах). И на этих правах считают, что ты тоже на работе должен дневать и ночевать, а также гореть. Не, я уж лучше без лобызаний и общих отпусков. Мне их и на работе хватает. Есть и исключения. С мой бывшей коллегой я до сих пор вместе езжу на спорт. И вообще почти с каждой бывшей работы или учебы у меня есть по одной хорошей подруге. А мест работ у меня было мнооого

конечно можно так говорить, никто ни перед кем отчитываться не обязан, просто часто люди выдают желаемое за действительное, видимо у них комплексы, я просто не понимаю почему не сказать как есть, все равно в каждом коллективе когда приходит новенький, то многих волнует женат, не женат, есть подруга или нет, ну например нет у человека никого, ну и что? может быть это его сознательный выбор, каждый вправе жить, как ему заблогороссудиться, но многие почему то этого стесняются, видимо думают, что их будут жалеть и выдумывают всякую ерунду...... на самом же деле они не понимают, что каждого человека в первую очередь волнует только его персона и ему важнее всего как у него дела, а не то что замужем наша секретарша или нет, есть ли у нее дети или нет и так далее.....

"но как вам удается скрывать настоящее положение вещей? то есть вы например не замужем и в настоящий момент сингл, но постоянно говорите я тут с моим Штефаном классно провела выходные, были там то и там......"
Я думаю по ситуации смотреть нужно, да и потом насколько я поняла у ТС не стоит проблема что то скрыть,а просто слишком бестактные коллеги)) А мне лично ,допустим, и скрывать было нечего. как то само собой получалось дозировать информацию. В самом начале моих "трудовых подвигов" в этой фирме как то я обронила что сильно замужем и 2 детишек, круг любопытных заметно сузился)) А со временем конечно когда уже знаешь кто и что из себя представляет то и общение в какой то степени уже другое, но в любом случае не до такой степени чтобы с коллегами совместный отпуск проводитьjava:void(0) (чисто субъективно )))

Такая же фигняи меня тоже это мало волнует))) А бывает что приходится с той же улыбкой человека с небес на землю опускать. Вспомнила случай на работе. Я учусь в уни и одновременно работаю на этой фирме. Но уни конечно в приоритете. Коротко, дабы совместить приятное с полезным я поинтересовалась могу ли я получить тему для штудиенарбайт от фирмы- в общем получилось немного геморойно : от крупной фирмы нашей фирме поступил проект, который мне и поручили, и теперь у меня бетроеров как у дурочкА фантиков, но все срослось. А в это время у фирмы куча других разных проектов, в том числе и с Россией.

вот поэтому о себе и не распростроняются и задают вопросы а собственная персона собеседника все о себе расскажет

В общем меня никто не дергал. В день когда клиенты из России должны были нанести нам визит, у меня был устный экзамен и естественно меня в этот день на фирме не было. На следующий день у коллег поинтересовалась как прошел визит и из какого они города. (Кабинет у нас большой, так обычно втроем, 2 инженера и я, сидим,но в тот день были еще две девочки практикантки программистки и мальчик практикант.) На мой вопрос один из инженеров говорит не знает название города, на что второй отвечает, ну как же, называет город и говорит что они даже по карте смотрели гда это в России. Оказывается это мой родной город!! На что первый, ну да из твоей деревни были, типа пошутил.Я громко на весь кабинет как бы между прочим: "Если мой родной род с миллионным населением для тебя деревня, то твой родной город не больше чем дыра".Гогот коллег стоял на весь этаж. Он кстати не обиделся, посмеялся со всеми и сказал что впредь постарается меня не раздражать.

Я бы скорее поделила грубо на -2 категории любопытсвующих, те кому ты действительно интересен-но такие люди таки обычно тактичны в расспросах и те,которым нужна информация ради информации и возможности ее дальнейшего использования с выгодой для себя любимого вот вторые как раз таки из категории людей, которых в дверь выпроводишь, а они в окно залезут.))