Deutsch

Вопрос (опрос) BWL-щикам

2654  1 2 3 все
  *Pumka* знакомое лицо16.12.13 20:26
*Pumka*
16.12.13 20:26 
Привет, народ!
Поделитесь, плис, те, кому не жалко и кто штудировал здесь BWL, своим опытом?
В своё время по семейным обстоятельствам не стала штудировать (собиралась BWL) и до сих пор
стоит открытым вопрос, а что могло бы быть, если бы...
Часто слышала от тех, кто штудировал здесь BWL или о таких знакомых знакомых, что приземлялись они
опосля в Vertriebe, например.
А кем и где вы работаете после BWL-Studium и, если не жалко, какова ваша з/п.)),
хотя бы в какой группе (+ сколько лет стажа):
а) до 45.000
б) 45.000-50.000
в) 50.000-60.000
г) > 60.000
Спасибо заранее!
#1 
Anja_6 постоялец17.12.13 07:59
NEW 17.12.13 07:59 
в ответ *Pumka* 16.12.13 20:26
Google вам в помощь
Das übliche Einstiegsgehalt von Betriebswirten liegt bei 40.700 Euro, wie Berechnungen der Vergütungsberatung PersonalMarkt zeigen. Mit über fünf Jahren Berufserfahrung erhalten sie mehr als 61.000 Euro brutto jährlich, etwa das Doppelte des deutschen Durchschnittsverdieners; Spitzenverdiener kommen auf knapp 80.000 Euro Jahresgehalt.
Die höchsten Einstiegsgehälter erzielen BWL-Absolventen bei Banken und in der Pharmaindustrie. Aber auch Unternehmen aus den Branchen Telekommunikation, Konsum- und Gebrauchsgüter sowie Finanzdienstleistungen zahlen überdurchschnittlich hohe Einstiegsgehälter.
Neben klassischen "Gutverdienerbranchen" gibt es Berufsfelder, in denen die Einkommen erfahrungsgemäß deutlich niedriger liegen. Dazu gehören beispielsweise soziale Einrichtungen, Zeitarbeitsfirmen und Call-Center, aber auch Touristikunternehmen oder das Hotel- und Gaststättengewerbe. Grundsätzlich gilt: Wo es den Unternehmen gutgeht, lässt sich in aller Regel auch besser übers Gehalt verhandeln.
Eine wichtige Rolle beim Einstiegsgehalt spielt die Unternehmensgröße. Wer seinen ersten Arbeitsvertrag bei einem Konzern unterschreibt, kann sich im Schnitt über mehr Geld freuen als der Kommilitone, der in der gleichen Funktion beim Mittelständler antritt.
ИЛИ
Das Einstiegsgehalt als Betriebswirt mit einem universitären Abschluss liegt für kaufmännische Berufe etwa bei 3.600 Euro pro Monat. Master-Absolventen schneiden hier etwas besser ab als Bachelor-Absolventen. Wer seinen Abschluss an einer Fachhochschule (FH) gemacht hat, muss sich beim Berufseinstieg mit etwa 2.700 Euro pro Monat begnügen.
Außerdem hängt das durchschnittliche BWL-Gehalt vom Geschlecht ab. Das Gehalt als Kauffrau liegt für den gleichen Job ca. 20 Prozent unterhalb der Bezahlung als Kaufmann. Auch die Region spielt eine Rolle beim Lohn als Betriebswirt. Im Osten wird teilweise deutlich weniger bezahlt als im Westen. Unterschiedliche hohe Lebenshaltungskosten gleichen die regionalen Lohnunterschiede aber zum Teil wieder aus.

Die genannten Faktoren wirken sich auch auf die Gehaltsentwicklung als Betriebswirt aus. Im Schnitt steigt das Jahresgehalt in den ersten fünf Jahren um ca. 1000 Euro pro Jahr an.
#2 
Natalia (Siegen) прохожий17.12.13 11:47
Natalia (Siegen)
NEW 17.12.13 11:47 
в ответ Anja_6 17.12.13 07:59
Мне кажется, Автор ветки хотела получить информацию именно от посетителей сайта, от тех, например, для кого немецкий язык не родной.
#3 
  превед! коренной житель17.12.13 12:17
превед!
NEW 17.12.13 12:17 
в ответ Anja_6 17.12.13 07:59
звучит очень оптимистично, особенно в свете того, что именно в этой группе часто читаю, что куча БВЛров по году после универа вообще ни какаю работу найти не могут.
#4 
  *Pumka* знакомое лицо17.12.13 12:50
*Pumka*
NEW 17.12.13 12:50 
в ответ Natalia (Siegen) 17.12.13 11:47
Именно так, спасибо. А то "гугль вам в помощь"- "шикарный ответ", ничего не скажешь.)
Причём спрашивала я ещё по той причине, что вот смотрю я на наших управленцев, проверяющих, консультантов у которых BWL, как минимум, за плечами,
все они местные немцы, смотрю на их уровень немецкого, английского и вообще на их психотип, Ausdrucksvermögen, и прикидываю на себя,
и понимаю, что отмурыж я в своё время БВЛ, ну не достигла бы я этого уровня, как у них.
Не, я, конечно, понимаю, что отучилась бы я, весь тот багаж знаний, который бы приобрела, не был бы бесполезным, но смогла бы я соответствовать
после необходимому уровню применения этих знаний, чтобы не просто сказать, да я получила диплом.
Не получилось бы потом, что по уровню образования я бы была überqualifiziert, а по уровню практического применения unterqualifiziert?
И вот раз из гугля приведен следующий пример:

Mit über fünf Jahren Berufserfahrung erhalten sie mehr als 61.000 Euro brutto jährlich, etwa das Doppelte des deutschen Durchschnittsverdieners; Spitzenverdiener kommen auf knapp 80.000 Euro Jahresgehalt
интересно, кто из, например, посетителей сайта после БВЛ достиг такого уровня заработка и кем вы работаете?
Хотя тоже понимаю, что вопрос в общем ещё тот))) и как также выше приведено, зависит от, от и от, но тем не менее хотелось
бы именно ответов из личного опыта, если это не военная тайна, конечно.)
#5 
Lyavka патриот17.12.13 15:05
Lyavka
NEW 17.12.13 15:05 
в ответ *Pumka* 17.12.13 12:50
Знаете, тут такие баталии по поводу зарплат ведутся, что, думаю, те, кто реально столько зарабатывает, больше уже не желают ввязываться в дискуссии с теми, кто таких зарплат не добился.
Скажем так, я по своему хедхантеровскому опыту, а также за 10 лет общения в этой группе могу вам сказать, что в последней группе >60000 достаточно много народу, и как раз много тех, кто здесь в Германии учил бвл. Вообще, из тех, с кем я когда-то, лет так 10 назад, общалась на форуме Образование, большинство зарабатывает больше 50 тысяч. Так что получать вышку в Германии - вполне оправданная инвестиция.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
  превед! коренной житель17.12.13 15:27
превед!
NEW 17.12.13 15:27 
в ответ Lyavka 17.12.13 15:05, Последний раз изменено 17.12.13 15:39 (превед!)
может у меня искаженное восприятие, но в тех баталия, которые я вижу, получающие 50к в год считаются нищебродами.
#7 
kiddy коренной житель17.12.13 16:49
NEW 17.12.13 16:49 
в ответ *Pumka* 16.12.13 20:26
Это не имеет решающего значения чему вы учились, у нас есть менеджеры которые сделали только аусбильдунг и они командуют людьми с высшим образованием, потому что они правильно строят свою карьеру и дружат с правильными ребятами. Если кто то после штудиума попал в маккинси скажем и тоже заимел правильных друзей то он через несколько лет может миллионы как член правления зарабатывать (друзья не дадут пропасть) а другой кто с ним учился любой работе будет рад... (группа а по вашей классификации)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#8 
  segler78 завсегдатай17.12.13 17:16
NEW 17.12.13 17:16 
в ответ Lyavka 17.12.13 15:05
я тоже бвл студировал, закончил 5 лет назад. Работаю salescontroller в ехпорте у меня 3 страны в которых у нас свои предприятия. я в группе > 60k, учится однозначно было правильным решением.
Мне моя работа очень нравится, также у меня есть друг который 96к получает, но он единственный кого я знаю у кого такая зп.
#9 
lsp коренной житель17.12.13 17:26
NEW 17.12.13 17:26 
в ответ kiddy 17.12.13 16:49
В ответ на:
Это не имеет решающего значения чему вы учились, у нас есть менеджеры которые сделали только аусбильдунг и они командуют людьми с высшим образованием, потому что они правильно строят свою карьеру и дружат с правильными ребятами. Если кто то после штудиума попал в маккинси скажем и тоже заимел правильных друзей то он через несколько лет может миллионы как член правления зарабатывать (друзья не дадут пропасть)

к вышенаписанному - дружить еще уметь нужно - хочу добавить.
<40000 у нас зарабатывают и без образования. И иностранцы, не имеющие нем.studium /пасса/даже НЕ и местные,потому что они местные.
а с образованием- надо искать выше , чем 45000, иначе- зачем оно нужно было это образование?
Женщины ссорятся только с теми, с кем потом хотят помириться. Остальных они посылают.
GB
#10 
Lyavka патриот17.12.13 19:31
Lyavka
NEW 17.12.13 19:31 
в ответ kiddy 17.12.13 16:49
ой, Вы так пишете, что прям слезу вышибает мировая несправедливость. "попали в маккинси". А кто Вам мешал попасть туда? Оценки не тянули? Или лень было практики делать во время учебы?
На хорошие работы попадают те, кто хорошо инвестирует во время учебы.
Исключения есть всегда: и люди без в/о, добившиеся определенных высот, и люди с в/о, ничего не добившиеся. Но общий тренд такой, что после учебы человек зарабатывает в среднем на 36% больше, чем человек без учебы. Это вне зависимости от специальности. А врачи, инженеры и бвлщики - топфердинеры в Германии, вот и все.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#11 
L_U_V постоялец17.12.13 19:46
NEW 17.12.13 19:46 
в ответ Lyavka 17.12.13 19:31
В ответ на:
Оценки не тянули? Или лень было практики делать во время учебы?

Почему обязательно лень??? Не у всех есть возможность заниматься исключительно учебой и практиками. Я, например, начала учебу в немецком уни (2-е образование), когда ребенку не было и года. Думаете, у меня было время практики делать?
Я рада тому, что все сдавала с 1-го раза и очень быстро закончила, и оценка у меня 2.0 в итоге.
С одной стороны, мне есть чем гордиться, а вот с другой - теперь никому не нужет Виртшафтсматематикер без опыта/релевантных практик. Коллекционирую абзаге.
Вот и думаю, а нафиг было убиваться. Посидела бы 3 годика дома, сделала бы потом ненавязчивый аусбильдунг, раз уж мой диплом не признается здесь, нашла бы соответствующую работу и усе ок. А так получается überqualifiziert с одной стороны, нет опыта - с другой.
#12 
  превед! коренной житель17.12.13 20:32
превед!
NEW 17.12.13 20:32 
в ответ lsp 17.12.13 17:26, Последний раз изменено 17.12.13 20:35 (превед!)
Мне кажется, что ТС очень даже удачно на группы поделила. Вот ты (я на ты?) пишешь, больше 45. Больше 45 это и 45100. То есть это на самом деле всё та же категория а и категория б. Получивших 45 старт после универа, я лично знаю очень много, а вот 62 ровно одного ( и то как знакомого знакомой, а не в прямом окружении). Разница же между первыми и вторыми в том, что первые тыс 62 будут иметь только лет через Х и насколько велик этот Х не понятно.
А тут вот (это обращение больше в студию, ничего личного) часто категории от а до г в одну кучу скидываются как одна цифра. Моё же наблюдение, что 45 реально, а вот (г). категория очень даже маловероятна.
#13 
  превед! коренной житель17.12.13 20:49
превед!
NEW 17.12.13 20:49 
в ответ Lyavka 17.12.13 19:31
Общий тренд может и быть, но какую информацию нам дает средняя тем-ра по полате о состоянии конкретного пацеента?
Вопрос ТС именно тут очень уместен, потому что у имигрантов своя будет статистика: не родной немецкий, часто отсутствие английского, многих жизнь заставляла подрабатывать, где прийдется, язык был барьером более хороших оценок....
И опять же возвращаясь к ср. тем-ре по палате, ТС указала, что считает, что у нее нет нужного теперамента и хватки. Учеба бы их не дала.
----
ну плюс не забываем, что в каждой области есть хорошо оплачиваемые секторы и плохо оплачиваемые. Да банки и фармация платят много, но если у чел-ка душа к этому не лежит?!
#14 
kiddy коренной житель17.12.13 21:18
NEW 17.12.13 21:18 
в ответ Lyavka 17.12.13 19:31, Последний раз изменено 17.12.13 21:21 (kiddy)
В ответ на:

ой, Вы так пишете, что прям слезу вышибает мировая несправедливость. "попали в маккинси". А кто Вам мешал попасть туда? Оценки не тянули? Или лень было практики делать во время учебы?
На хорошие работы попадают те, кто хорошо инвестирует во время учебы.

У подавляющего большинства населения земли нет никаких шансов туда попасть. Я не учился в частной школе в Англии, не бегал в Оксфорд. приехал сюда в 29 лет когда уже закончил советский вуз и родители у меня не дворяне и не буржуи. Да я их не люблю потому что они даже не предприниматели, они бератеры и ориентированы только на свой бонус, прикончат одну фирму получат абфиндунг идут приканчивать другую, Недавно один такой немец, я читал подох в Англии на практике, 20 часов в сутки в банке сидел,честное слово если бы подохли все включая набранное от туда наше эхско с шефом я бы не опечалился. Несправедливость понятие относительное тк. то что несправедливо для меня справедливо для шефа, я вижу коллег которых вышвыривают, он видит только цифры сколько ему кажется он сможет сэкономить. Они ж и друг друга также жрут там между ними никаких человеческих отношений нет, зоопарк. Я не бвлщик ну скажем так и не в группе (а) аффтара, но я не меряю успех в жизни только на евро, да плохо когда их нет, но бывает и 5 лимонов в год не сделает из гамна человека.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#15 
Jululu старожил18.12.13 08:13
Jululu
NEW 18.12.13 08:13 
в ответ *Pumka* 16.12.13 20:26
In Antwort auf:
Привет, народ!
Поделитесь, плис, те, кому не жалко и кто штудировал здесь БЩЛ, своим опытом?
В своё время по семейным обстоятельствам не стала штудировать (собиралась БЩЛ) и до сих пор
стоит открытым вопрос, а что могло бы быть, если бы...
Часто слышала от тех, кто штудировал здесь БЩЛ или о таких знакомых знакомых, что приземлялись они
опосля в Вертриебе, например.
А кем и где вы работаете после БЩЛ-Студиум и, если не жалко, какова ваша з/п.)),
хотя бы в какой группе (+ сколько лет стажа):
а) до 45.000
б) 45.000-50.000
в) 50.000-60.000
г) > 60.000
Спасибо заранее!

Automobilindustrie, accounting,
4 года стажа после окончания университета в Германии.
Зарплата группы г)
Идите учится
#16 
Zireael местный житель18.12.13 08:25
Zireael
NEW 18.12.13 08:25 
в ответ *Pumka* 16.12.13 20:26
Я закончила сдесь БВЛ, 2,5 года работаю в большой фирме, в финансовом отделе. Из них 2 года работала от ляйки, теперь напрямую.
На данный момент получаю по категории б). Стартовала из группы а).
Мне повезло, считаю, т.к. город у нас небольшой, и большинство моих сокурсников, кто не захотел переезжать, получают по категории а), причем гораздо меньше 45к.
В больших городах можно стартовать из группы б или в. У нас это практически нереально. Группа г, считаю, без стажа вообще очень маловероятна.
П.С.: Это правда, и человек без высшего образования может получать по категории а)/б). Но это его потолок,. чаще всего. С высшимк образованием есть шансы со временем получать больше. Другой вопрос, что не все эти шансы используют.
Ну и работа без вo с такой зарплатой физически обычно гораздо тяжелее.
#17 
kiddy коренной житель18.12.13 08:37
NEW 18.12.13 08:37 
в ответ Zireael 18.12.13 08:25
В ответ на:

Это правда, и человек без высшего образования может получать по категории а)/б). Но это его потолок,. чаще всего.

Это если получать а не зарабатывать. Простой владелец автошрота, денерной или пиццерии ( с дерьмовой пиццей на заказ) имеет больше (г) не говоря уже о пуфе или строительной фирме.Там даже хауптшуле не обязательно. (Для пфлегефирмы правда нужно лере) . Среднее соображение в Германии значит намного больше чем высшее образование если речь идет о деньгах.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#18 
  превед! коренной житель18.12.13 10:22
превед!
NEW 18.12.13 10:22 
в ответ kiddy 18.12.13 08:37
ну все перечисленные - частники. ТС же наёмный работник.
#19 
Lyavka патриот18.12.13 10:55
Lyavka
NEW 18.12.13 10:55 
в ответ kiddy 18.12.13 08:37
ты не путаешь оборот с доходом? Как правило, владелец автошротта или пиццерии ни в жисть за 50 тысяч не поднимется. Если только у него не выше среднего соображалка и дозаконченное уже сильно после аусбильдунга высшее образование (как правило как раз в БВЛ-сторону или branchenspezifisches Management).А чтобы открыть свое дело еще опять же соображалку и хватку надо иметь.
В принципе, Аня, ты права в том, что если автор изначально говорит, что хватки деловой нет, то шансы на зарплату понижаются. Но все же есть специальности типа контроллера, Accountant и иже с ними, не требующие большой пробивной силы.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#20 
1 2 3 все