От 50 000 облагаемых налогом и соц отчислениями остаются слезы, и я открою вам страшную тайну шротовладелец не на все детальки выписывает счет и делает проводку....

nobody

Из личного опыта вы тут мало общей информации получите, а много сугубо субьективной или вообще из разряда "25 сантиметров".
По доходам статистика очень помогает сориентироваться. Конечно место проживания имеет огромное значение.
А во всем остальном точно вопрос еще тот, потому что очень много кто и закончил, а вообще никак не устроился и на социале или продавцом работает.
И как вы правилъно заметели, надо иметь много качеств чтобы пробиться, особенно с дипломом BWL.

Контроллера и Accountanting только в концернах могут хорошо заработать, а туда чтобы попасть надо уже определенный профиль иметь. В среднем бизнесе больше 50 с BWL и на етих должностях и мечтать нечего. Ну ето по-моему жизненному опыту и NRW.

идите учиться - надо бы, но ведь так лень))).
Если BWL идти штудировать, это же такая кабала на минимум 4 года. Опять учить всё, что надо и не надо, а пригодится в результате только часть от всего.
Но что-нибудь делать надо, эт точно.
Как-то последний год показал, что лафа она не вечная, да и отупеваешь со временем, если долго на одном месте сидеть и не развиваться.
Особенно если тебя всё устраивает по большому счёту, но понимаешь, что если что, то скатываться ниже ой как не хочется.
А чтобы не скатываться вниз в случае чего, надо сейчас что-то делать в проф. плане, пока ещё не совсем поздно,
только вот что именно, пока я ещё не решила окончательно...
Всем спасибо за дискуссию, почитала с удовольствием.

да в общем-то пока что из личного опыта все и пишут, не понимаю Вашу подколку. Написали бы о себе...
Вообще, высшее образование дает возможность не только больше зарабатывать, а и заниматься более квалифицированной, т.е. более интересной деятельностью. В этом смысле БВЛ не обязательно показателен, т.к. многие идут туда учиться "потому что так надо", не имея особого интереса в этой области. А вот те, кто учат то, к чему душа лежит, очень часто достигают финансовых высот, становясь хорошими специалистами своего дела. Но это так, лирика, к собственно теме топика не совсем имеющая отношение.

А в чем Вы видите подколку? Я серьезно считаю, что статистика при такой постановке вопроса более информативна.
Я лично в Германии BWL не заканчивала (только с Украины имею економический диплом), поетому личный мой пример тут не востребован.
Про опыт написала, потому что знаю многих кто как раз в етой области работает. И знаю кто закончил и сидят на социале.
По моему БВЛ-ето самая "тяжелая" специальность тут, потому что очень большая конкуренция и таки надо быть пробивным.
А вообщем конечно любое образование ето плюс. Так что если есть возможность лучше себя подстегнуть лишний раз и получить диплом.
Заочный универ в Хагене для работающих очень рекомендую.

ну деньги с неба не свалятся как-бы ;)
Дисциплину надо развивать, цели поставить перед собой и вперед :)

ну от этого именно учеба может и не спасти. Я подобное и от друзей с немецким ВО слышу, особенно кто на тепленьком месте лет так 5ть отсидит (завывания о том, что как бы уже и всё наскучило, а с другой стороны тут тепло и нормально платят, чего рыпаться. И наверно если не рыпаться, то тоже можно очень даже скатиться).

Да и от научных работников такое можно услышать. Но все же опять же статистически людям с высшим образованием чаще достаются интересные места.

Не спорю. Только владельцы фирм (неважно каких), если они хотят зарабатывать хорошо, и пашут за десятерых, без выходных и круглосуточно.
Своя фирма - еще тот геморрой. Да и открыть ее еще суметь надо.
А работникам по найму светит в лучшем случе б).

Открыть как раз не велика проблема, вот заработать одну из указанных категорий - это достижение.
Про наемных работников и потолок в виде б) улыбнуло. CEO, CFO, COO, CIO тоже наемные работники, кто верит в то, что выше категории б) им не прыгнуть?
В одном из предприятий большой четверки нижняя планка зарплаты менеджера составляла 60 тысяч лет этак 5 назад. как сейчас не знаю. А менеджер там далеко не самая высшая позиция и мигранты до нее тоже добираются

Глупость несусветная, зависит всё от фирмы и области. У меня муж, имеет свою фирму и прекрасно планирует время как ему удобно и зарабатывает в разы больше меня. В нашем окружении немало друзей со своим бизнесом и пашущих, как вы описываете, я знаю мало. Геморрой- это в случае, если человек занимается не своим делом.

Извините, ещё большая глупость, говорящая о том, что вы совсем не имеете понятия. Все, кто работает на крупных фирмах, знают зарплатные таблицы, которые как правило ниже реальных рыночных цен. Так вот могу вас заверить, б получают начинающие в больших концернах или в маленьких фирмах до 3-5 лет стажа.
На группу г) идут в среднем после 3-5 лет стажа.

Вот кстати вам готовый и подробный отчёт о зарплатах и по стажу и по отраслям и по прочим факторам:
www.spiegel.de/fotostrecke/manager-von-morgen-gehaelter-von-betriebswirte...

Это ж им с 15ю годами опыта 90 придется платить?

Если усреднить, то да .
После 15 лет люди добиваются настолько разного, что сложно сказать. Специалисты, не имеющие совсем никаких задатков управленцев, достигают потолка в размере 75-90 и всё, некоторые исключительные спецы до 100. Обычно пытаются людей додавить, чтобы взяли на себя какую-нить ответственность и потом получаются соответствующие менеджеры. В прошлом году наблюдала как одного вынудили стать проект менеджером, плакать хотелось глядя на него, да он и сам всё понимал.

Нп
Пысы сегодня разговорилась с одной мамой на ёлке, она уже 7 лет как закончила ВО по информатике и работает за смешные 40 с копейками. Спрашиваю почему, отвечает: привыкла, всё устраивает, милые коллеги, начинала у них еще как хиви, ее тут же переняли после окончания, ноль стресса с поиском места. Родила 2х детей за время работы у них. Амбиций никаких куда-то скакать не имеет. Говорит и дома не сижу, и свою копейку зарабатываю, и на детей силы остаются -мне большего не надо. Ну и по разговору видно, что она довольна.
Еще знаю тоже пимеры подобные, когда девушки немного зарабатывают, потому что нет амбиции куда-то прыгать.
---
Что этим сказать хочу, что само по себе ВО еще не гарантия чего-то в принципе и если главное на теплом месте сидеть, то и ВО может быть ничего кардинально в плане зп не изменило.

В информатике встречается больше экзотов чем в экономике- другой тип людей. У меня есть хороший друг немец, работает уже лет около 20 лет в фирме производителе софт игр. Он очень грамотный и способный (скорее уже опытный), проблем с коммуникабельностью нет, в своё время помогал всему курсу и в написании дипломных и во всяческих проектах. И вот он сидит в своей фирмочке, жалуется на зарплату в районе 35, пашет сутками и не решается уйти.
Умом мне не понять, тем более ему многие из нашей компашки предлагали замолвить за него слово и его тут же возьмут, ан нет.

С другой стороны вы же выше и дали отличную статистику, где виден разброс в зп по областям bwl и он очень существенный. Выходит, что если тот же bwler как фанат своего дела упрется, что не хочу в банк или фармацию, а хочу туризм, то ему высоких зп скорее всего не видать. Ведь тоже же есть потенциал для бОльшего, ан нет.

У нас половина прошлой фирмы была таких
Не 35 конечно, а примерно 40 и 3-5 лет опыта, но вечное недовольство зарплатой.