Народ, поделитесь мыслями....
как решиться на смену рабочего места?
Вроде назревает новое место, но так сложно решиться уволиться со старого (где все уже знакомо, привычно, с бессрочным контрактом, свободным планированием отпуска) и рискнуть прыгнуть в новую отрасль.
Кто как принимал такое решение? Помогите советами

Как обычно - взвесить все "за" и "против". Расставить приоритеты, начиная от удаленности рабочего места от дома, заканчивая ЗП.

)) Можно подойти логически оценив плюсы и минусы текущей и потенциальной работы или положиться на интуицию/погадать. Я меняла работу два раза, просто каждый раз надеясь, что на новом месте будет лучше. Первый раз оказалось хуже, а второй раз лучше обоих предыдущих мест. Один раз мой муж положился на интуицию и отказался от предложения и через короткое время получил более интересное.
У Вас есть отзывы других работников о потенциальном месте работы?

Да, понятно, плюсы на лицо: немногим больше зарплата, на полчаса сократится время в пути в один конец...
Отзывы других работников только в инете могу читать...они разные, потому как их разных отделов.
Наверное, мои страхи навеяны тем, что уходить надо с маленькой фирмы в большой концерн...там создается новое подразделение, где еще все в стадии проекта. Это с одной стороны привлекает своей новизной, не придется разгребать завалы. С другой стороны страшит неведанными объемами, новыми задачами...мучаюсь...потому как если они сейчас быстро на второй круг позовут, то там будет речь идти уже о рабочих условиях, а не о рабочей материи. И придется довольно быстро принять решение и в уже в конце месяца писать кюндигуг (аж сердце замирает при таких мыслях)

Похоже, что Вам не хватает уверенности в себе. В этом случае тем более нужно менять работу и убедиться в том, что Вы можете справляться с новыми задачами, понимать правила новой системы и строить новые отношения.

Наверное, уверенности не хватает, потому как страх перед неизвестным и большим преобладает. А вот как с этим собладать, пока не придумала???
Ведь рассылаю периодически резюме, значит хочу поменять работу, а как только жаренным начинает пахнуть страх одолевать начинает...вдруг не уволят с пробного срока, вдруг через пару лет сокращение штата, вдруг очередной кризис...паранойя похоже .
Шансы, что сейчас возьмут велики...не зря же мы вчера полтора часа и только о материи без всяких психологических вопросов общались.
Персоналер у них только на втором круге будет и уже будет обсуждение условий договора. Следовательно третьего круга не будет...надо будет решаться.

Вы первый раз меняете работу? Вспомните свои предыдущие успехи, может уверенность появится. Крупный концерн я думаю предоставляет бОльшие социальные гарантии, чем маленькая компания.

В том-то и загвоздка, что в первый раз
Видно поэтому так ломает
Спасибо Вам за поддержку

Если плюсы потенциальной работы очевидны, тогда нечего и думать, так как Ваш страх связан именно с отсутствием опыта смены работы. В первый раз всё страшно, а потом привыкаешь).

ну и я свой нос вставлю))))
полагаю, у вас сейчас и хочется и колется)))) то есть пока в метаниях... Вам правильно советуют, глубоко вздохнуть, расслабиться и попытаться понять - что есть шило а где мыло, а где и нечто поинетреснее...
Составьте список (2 штуки): 1. Экономический 2. Дополнительный
в экономический впишите в 2 столбца плюсы и минусы с точки зрения запрлаты, отпуска, возможность повышения, форма договора и его самые значимые для вас условия, хоть примерно и т.д., то есть все то, что вам даст тупо денег и стабильности финансово-экономической
в дополнительный впишите больше псих факторы - тоже плюсы и минусы - типа того, классный коллектив, более опытный шеф, имидж и престиж, возможность легко влиться в коллектив, молодой коллектив ну и т.д... все что нароете.... то есть то, что сосздает вам условия так сказать
Потом в каждом списке уберите равные состоявляющие и увидите, что перекроет.... отсюда и наиграетесь, и лишний раз взвесите более подробно ситуацию и возможности и посмотрите, стоит или нет...
если нет, то знаете что оставшись не потеряете имеющиееся и почему
если да, то поймете что приобрете больше, чем имеете...
НО, надо сначала расслабиться и привести мысли в порядок и отбросить эмоции, лучше в момент составления быть хладнокровной стервой..)))) (не шучу, жестко и напориста все мелочи протрясти, то есть разобрать каждую рыбу по костям)

Сара пару месяцев назад, ветка с ее "метаниями" в архиве должна еще быть.

Как я вас понимаю. Я в июне месяце поменяла место...
Плюсы были на лицо: на работу ехать 10 мин. на трамвае, зарплата выше, должность более высокая, фирма в 6 раз больше. Работа сама по себе очень интерессная. Устраивалась в отдел где уже два специалиста были - думала, что буду Junior, который будет учится как работают профессионалы.
Результат: Работа действительно интерессная, зарплата в принципе устраивает, дорога на работу без стресса (читаю, слушаю музыку)
Коллега в отделе ЗМЕЯ , которую все ненавидят в фирме и которая строит из себя Oberguru, НО справляется со своей работой только благодоря переработкам. Отрицает все новые методы работы, но мы до сих пор порорывались, т.к. меня:
- моя коллега в отделе
- 3 Teamleiter и
- перзональша
поддерживают во всех начинаниях.
Учиться мне у нее, что касается "программирования" проектов кроме как "Tipps und Tricks" нечему, но она просто ничего не "поясняет". Передача каждого проекта идет только через шефа и перзональшу - иначе "ничего не расскажу и ничего не покажу" (даже где доки лежат).
Сейчас ситуация такая, что женьщина поняла что гнобить она меня как моих предшевственников не сможет (их было 2 и оба уволились через 9 месяцев) и уволилась.
Передовать что-то она не собирается, ей все пофиг.
Сейчас мы сидим у нас в отделе с перзональшей каждый день и чуть не под пистолетом она начинает что-то передовать.
2 Марта ее последний день работы. У меня уже сейчас "волосы дыбом стоят" но паралельно хоЧсЯ напиться, т.к. этот дурдом "я не расскажу" закончится, но работа мне как нравилась, так и очень нравится и я уверена что справлюсь .
Много раз думала, что может сделала ошибку что ушла из "болота", но если представлю, что до сих пор бы сидела там в "удобном" местечке, то мне бы было ещё хуже. Тут хоть терпеть есть за что, а там просто трясина была. Я лично не пожалела и помню первый день на новом предприятии, когда ты входишь не в коморку-забегаловку, а в просторные помещения, где жизнь бЪет ключем

дышим глубже а если серьезно, если новая работа обьективно лучше старой, лучше конечно разложить все по полочкам как вам "анелло" все правильно написал и все взвесить, но думаю стоит. И потом, многие может годами ждут возможности в хорошей фирме зацепиться и никак, а вам выпал шанс, подумайте хорошо, стоит ли из за мимолетнего сомнения в своих силах упускать его . Соберите нервы в кучку и вперед. А вообще в крупном хорошем предприятии, я поняла вам как раз таки в таком и предлагают место, и соцпакет другой и уровень другой, работа тоже другая, коллектив скорее всего тоже- но вам должно пойти на пользу, кожица у вас еще нежная, розовая чувствительная - а так немного заматереете.)))в хорошем смысле этого слова, т.е. приобретете опыт. Я думаю это как раз таки случай, когда стоит попробовать и может быть пожалеть, чем не попробовать и потом жалеть. Но решать конечно вам. Удачи!

Добрый день,
мне интересен вопрос, когда посылаешь бевербунг без цойгниса...мне его на работе просто не дают...
пока пишу без него, приходят одни отказы...

что значит вам не дают????? такого не бывает!!!!
или вы что-то имели другое в виду и просто тут решили слегка полить свою контору неприятно пахнущим веществом?

что значит вам не дают????? такого не бывает!!!!
или вы что-то имели другое в виду и просто тут решили слегка полить свою контору неприятно пахнущим веществом?

Это конечно не вопрос, в дурдоме (коим является каждый большой концерн) больше зарплата есть соц пакет, бетрибсрат, профсоюз, врачи, кантина итд.. Проблема о которой я тогда не подумал что я буду делать когда большой концерн начнет вышвыривать. Время от времени это делают все концерны, особенно если дела идут не очень то увольнения очень полезны для повышения курса акций. Дорога назад в миттельшанд не так проста т.к в маленькой фирме вы делаете все сами а в большой только часть или просто контролируете что делают поставщики. Но вообще обязательно попробуйте!

верно говоришь, но есть НО....
смотри, вышвыривания массовые - рыночная закономерность... то есть ничего не мешает просто посмотреть интернет на предмет новостей.... и посмотреть как часто и в какие моменты и кого вышвыривали.... тут ничего сложного нет...
с другой стороны, мы не знаем ни должности ТС ни ее сферы...
можно ведь и в банке работать, правда в должности уборщицы, но это же всеравно работа в банке)))
Скажем если ТС в теплом отделе (типа бух или контроллинг или налоги, незначю что ее, ну ты понял), то вероятность что ее вышвырнут снижается в разы...
кроме того, как я всегда советую, погуглить новости... компании очень охотно публикуют свои предстоящие изменения и предстоящие новшества, даже плохие и хорошие...
а есть компания развивается, так у директоров и рот не закрывается от самогордости...
в любом случае, нужно наводить справки о компании (конечно, не по их сайту))) )
по поводу перехода из концерна в средние компании - тут согласен полностью, НО в средних у тс есть уже опыт, а из концерна проще перейти в концерн наверное....
нео у концернов есть свою плюся и минусы, равно как и у средних компаний... поэтому я и предложил ТС сделать голову ниже комнатной температуры и взвесить все четко и потом уже думать и принимать решения

отнекиваются..типа зачем вам zwischenzeugnis??
Осталось только к анвальту идти??

так вы работаете или уже нет и они уже долго вам не дают цойгнис.
Получается, что цвишен вам нужен а не сам цогнис..
что значит отнекиваются???? непонял!!!!! а им вообще какое дело для чего он вам????????
п.с.
так особо и не понял ситуации, простите, кофе меня еще не стукнуло)

Ни разу не посылала бевербунги с Zwischenzeugnis`ом. А работ я меняла достаточно не поэтому не приглашают, причина в чем то другом.

Работу трудно менять, если жареный петух не клюнул. Я поменяла в прошлом году, но у меня была необходимость, наш концерн убирал филиал в Германии. Пошла сразу и в другую отрасль и на совсем другую должность. Сама от себя не ожидала. Мандражировала тоже, потому что опыта работы по этому профилю 0,0. Зато интересно, новые задания, новая программа, новый коллектив, новый продукт. Ехать на пол часа меньше на работу. Зарплата чуть меньше, но я из Vertrieba ушла, там заработки в концерне весьма приличные. В основном плюсы психологические: отличный коллектив, предприятие быстро растущее, место расположения удобное, отрасль гораздо интереснее предыдущей, только позитив и никаких упаднических настроений как было на прежней работе. Вот такой балланс

Цойгнис с актуальной работы я не прикладываю, нет его у меня...я же не уволена и не собираюсь увольняться, пока синицы в рукаве не будет.
Зачем Вам вообще цойгнис с настоящего места для бевербунга?
В разговоре с Вами станет понятно какими навыками и компетенциями, указанными в биографии, вы на самом деле владеете. А опытные кадровики смогут и без стандартных фраз цойгниса оценить вас как человека...

ой, спасибочки, за ваш носик
супер все расписали!
чем больше думаю, тем больше созревает решительность в случае согласия меня взять на это место написать кюндигунг.
no risk, no fun...так ведь
на счет новой фирмы ясно что, смогу хоть и не слишком много, но увеличить свою зарплату и учитывая тарифную сетку, индексирование будет автоматически. В настоящее время за более чем пять лет зарплата законсервирована и перспектив ее роста не наблюдается.
Но деньги, это не самое главное....важно скорее то, что работать просто скучно. Никто не ставит целей, проявил инициативу, сделал, успешно....хорошо; сидишь, скучаешь, германку читаешь - тоже ок. Шефиня живет по принципу работы "сам себе режиссер". Меня не напрягает, но и я не должна ее напрягать (те денег больше за проявленную инициативу просить).
А на новой работе придется вертеться и, скорее всего, пахать, потому как там только все в стадии проекта. Знаний у меня для этого места хватает, но отрасль абсолютно новая, масштабы и принципы работы сооответсвенно иные....отсюда и страх...потяну ли.
Работать надо будет в команде, а не в одиночку как сейчас. А вдруг мой фэйс кому не понравится, начнется травля...а я ой как не люблю конфликты. Знаю, паранойя Успокаивает то, что коллектив молодой и отчасти только формируется, соответственно не только мой фэйс новый будет
До договора еще дело не дошло, пока только специфику работы в первом круге обсуждали. Договор и кадровик - тема второго раунда.

спасибо за добрые слова!
я на Родине работала в универе после учебы....те в большом коллективе факультета и кафедры. Кто с универом профессионально соприкасался знает - это большой гадюшник, где старые доценты новых со свету жить готовы. Но я там не давала себя утопить и со временем все это поняли и малек оставили меня в покое...потом я ускакала в Германию и тут на небольшой фирме успокоилась, погрузилась в путину - рутину. Только, похоже, надоела мне путина, душа в бой снова рвется...только вот мозг боится

Да, да...об этом я конечно же тоже думаю! Все кругом говорят, кризис, кризис... Но где гарантия, что маленькая фирма не закроется? Даже если за ней в моем случае тоже стоят большие концерны, которые ее создали. И если новая фирма приняла решение развивать направление и создает для этого структуры, я не думаю, что эти структуры первыми закроют в случае чего...не зря же они туда сейчас инвестируют.

ну так бы сразу и сказали, что наш человек.....))))))))))))
уни это не только там гадюшник но и тут правила теже)))) только вот вякнуть не всегда можно, точнее редко))))) очень редко)))))
прошедшие боевой закал грызней факультетской способен на все, так что за понянуть не переживайте.... а то что фейс кому не ко двору, ну так это не проблема, главно фейс с гордостью держать, на то и коллектив - всем мил не будешь)))))
так что смелей в анализ себя и в бой на принятие решений...
по поводу договора я имел в виду условия, соц всякие, и т.д.

ни бух, ни контроллинг....маркетинг плюс интернет - то отчего сегодня ни одна уважающая себя фирма отказаться не может, если хочет онлайн бизнес иметь.

да, опыт специалиста широкого профиля уже есть, теперь хочется углубления и оттачивания знаний по специализации...
предполагаю ,что в рамках концерна всегда можно перепрыгнуть из подразделения в другое.

дааа, от универских разборок я долго еще тут отходила и как в раю себя чувствовала.
Если до договора дойдет, то я снова к вам за советом приду
Спасибо за поддержку!!

В яблочко! Так оно и есть...поэтому и играю с мыслью о смене работы, рассылаю бевербунги, хожу на собеседования.
В данный момент предлагаемое место заинтересовало, поэтому снова терзания одолели

хмм...спасибо за ответ...:9

Продолжение истории
Позвали меня значится во второй круг отбора. Чем больше думаю, тем больше хочу туда! Все таки плюсы перевешивают минусы
Подскажите, каких вопросов можно ожидать во втором раунде?
Учитывая, что в первом разговоре были только специалисты из отдела, думаю, что с моей профессиональной квалификацией для этого места им все понятно и все устраивает.
Вот задумалась, а как тогда подготовиться ко второму собеседованию?
Скорее всего речь пойдет об условиях работы, возможно торг о з/пл (хотя свои представления я указала при берербунге)
Вероятно захотят поторговаться, как мне отстоять то что я хочу получать, но при этом быть flexibel? .... Никогда еще не торговалась по з/пл и вообще не знаю что можно попросить и что "должны" предложить.
Очень надеюсь на ваши советы

ой, ну так если есть прогресс, то даже и думать не нужно! мне предложили должность иного плана, другую зарплату, авто и кофейный автомат в бесплатное пользование с другим автоматом, де всякие напитки окромя горячительных и я - расстаял сразу же созрел

Так уже решилась и даже есть прогресс.
Вопрос только, как сделать так, чтобы из вопроса получить восклицательный знак

Компания платит в соответствие с тарифами или нет? А Вам уже задавали вопросы о мотивации, сильных/слабых сторонах ?

Думаю, что по тарифам....предполагаю, что есть и АТ часть. Только никогда еще не вела переговоры о зарплате, поэтому и раздумаваю как настоять на своем, но в тоже время не оказаться упертым бараном.
На какие уступки можно пойти и что выпросить как фермегенсвикзаме ляйстунг...пока придумала про проездной спросить.
Нет, напрямую такого вопроса не было, т.к. разговор шел только по предмету. И в ходе обсуждалось, что я могу, а что нет.

На втором разговоре возможно вышестоящее начальство с более активным персональщиком со своими стандартными вопросами :-) Не так давно мне один персональщик сказал, что современные коллеги вопрос про сильные и слабые стороны уже не задают, но подготовиться всё же не мешает. Может оказаться, что о зарплате вообще речь идти не будет, и они просто пришлют Вам своё предложение, основываясь на Ваших цифрах. Ах да, могут проверить, насколько вы информированны об их фирме.

Скорее всего так и будет. В связи с этим возникает вопрос "какие стандартные вопросы" они могут со своей колокольни задать?
О предприятии инфу знать надо - это понятно, а что еще?
на первом разговоре упомянули, что во втором речь в том числе пойдет об Arbeitskonditionen....блин, даже не знаю к чему готовиться, чтобы не опростоволоситься

если из одного продукта низзя извлечь другой, то нужно сходить за новым исходным матриалом
читая последний куплет Цветаевой

В FAQ есть стандартные вопросы на собеседовании. Год назад вопрос в одной компании про слабые стороны был перефразирован в вопрос: "Какая Ваша черта больше всего не нравится Вашему мужу/жене?". Посмотрите таблицу тарифов для данной индустрии и подумайте какому тарифу Вы можете соответствовать.

а чем вы мотвировали переход на другую должность, кроме закрытия филиала?
У меня мотивация пока одна: тратить меньше времени на дорогу...

н.п.
ну вот, свершилось....я сегодня уволилась и с мая иду на новое место.
Хочу выразить свои слова благодарности всем, кто меня в этом топике поддержал
Спасибо!

пoздравляю.....:)))