Вход на сайт
	
	Я дошла до ЛЛ :) писать ли о семейном положении?!
			NEW 10.01.14 13:54 
	
в ответ  anello 10.01.14 13:19
      
			согласна, но на практику берут более охотно действующих студентов, а не абзольвентов, по крайней мере такое требование часто стоит в объявлениях на практику.
Мое резюме "отягчается" еще наличием руководящего опыта в прошлом, на работе, связанной с обслуживанием клиентов.
То есть получается с одной стороны я новичок без опыта, а с другой стороны - с опытом. Бератор в арбайтзамте тоже подвис на этом факте - типа опыт есть, но не тот, что нужно.
	Мое резюме "отягчается" еще наличием руководящего опыта в прошлом, на работе, связанной с обслуживанием клиентов.
То есть получается с одной стороны я новичок без опыта, а с другой стороны - с опытом. Бератор в арбайтзамте тоже подвис на этом факте - типа опыт есть, но не тот, что нужно.
			NEW 10.01.14 14:19 
	
в ответ  L_U_V 10.01.14 13:54
      
			тут мы похожи (про руководящий опыт), НО постарайся просто найти выходы что бы через витами Б.... тупо ходи разговаривай....беседуй....
просто если опыт большой и пост руководящий высокий, то априори ты для персоналера мусор.... почему - незнаю(((
но главное старайся ходить и говорить... пиши сама инициативные и относи кому надо... серьезно говорю...
	просто если опыт большой и пост руководящий высокий, то априори ты для персоналера мусор.... почему - незнаю(((
но главное старайся ходить и говорить... пиши сама инициативные и относи кому надо... серьезно говорю...
			NEW 10.01.14 14:43 
	
в ответ  anello 10.01.14 14:19
      
			именно мусором себя и чувствую :(
а куда ж идти? Звонить перед тем как отправить бевербунг, только чтобы "замельдоваться" и иметь возможность добавить фразу в аншрайбен "Danke für das nette Telefonat" кажется мне ну как бы глупой затеей, потому как тоже уже клише. Судя по всему я ошибаюсь, судя по результатам, не знаю.
Ходить тоже никуда не хожу - вижу более-менее подходящее мне место - пишу бевербунг. проходит месяц - получаю абзаге. как-то так.
От арбайтсамта толку ноль. Посоветовали идти в ляйки.
была в ляйках - вроде нормально беседовали, все ок, похвалили мой лебенслауф. Потом пару ну вообще неподходящих ангеботов - типа бумажки разбирать на месяц, либо у черта на куличках по 2 часа в одну сторону с тремя пересадками.
И все.
Пишем дальше.

	а куда ж идти? Звонить перед тем как отправить бевербунг, только чтобы "замельдоваться" и иметь возможность добавить фразу в аншрайбен "Danke für das nette Telefonat" кажется мне ну как бы глупой затеей, потому как тоже уже клише. Судя по всему я ошибаюсь, судя по результатам, не знаю.
Ходить тоже никуда не хожу - вижу более-менее подходящее мне место - пишу бевербунг. проходит месяц - получаю абзаге. как-то так.
От арбайтсамта толку ноль. Посоветовали идти в ляйки.
была в ляйках - вроде нормально беседовали, все ок, похвалили мой лебенслауф. Потом пару ну вообще неподходящих ангеботов - типа бумажки разбирать на месяц, либо у черта на куличках по 2 часа в одну сторону с тремя пересадками.
И все.
Пишем дальше.
			NEW 10.01.14 15:03 
	
в ответ  L_U_V 10.01.14 14:43
      
			зря чувствуеш так себя))))
я бы сделал так:
1. составил бы классное резуюме (+ процая фигня)
2. выбрал бы компании в которые мне бы как-то хотелось
3. узнал бы кто нач моих отделов (но не в коем случае ни персоналер, они не в состоянии оценить тебя как специалиста, в твоей свере ничего не понимают и близко)
4. потом бы сел и прозвонил и назначил термин, ЕСЛИ У НИХ НЕТ ШПРЕХШТУНДЕН
далее бы действовал по абсоятельства. Допустим термины не назначили: значит, беру конверт и пишу на его имя и доставку лично в руки
Если я отследил, что будет выставка или еще какая фигня, то узнал бы будет ли там, заодно там и по другим бы прошелся и всучил бы ему и переговорил
и т.д.
Нюанс:
они не понят с кем и где встречались)))))) Мой частый ход! Звонишь человеку и напарываешься на секретаря и говорю: с господином ХХХХ хотел бы назначить личный термин, имя говорю и говорю что пересекались с ним там то и там то...
(гомно вопрос - меня там и не было даже)....
Навожу справки, например это выставка была, что было на выставке... при разговоре мило говорю: помните что там было, ну и как вам? и т.д....
В 100% случаев у меня срабатывает, но я активчик и живчик такой, в тему быстро в вожу. 1 раз секретутка мне что то ляпнула, уже не помню, типа нет, я говорю, отлично что вы принимаете решение о его отношениях с его знакомыми. Я подъеду завтра в ХХХ часов. Поэтому будьте готовы к тому, что я задам вопрос напрямую шефу о том, почему он больше не вправе принимать решения
правда так и сделал потом...
так что продумайте себе стратегию и вперед...
	я бы сделал так:
1. составил бы классное резуюме (+ процая фигня)
2. выбрал бы компании в которые мне бы как-то хотелось
3. узнал бы кто нач моих отделов (но не в коем случае ни персоналер, они не в состоянии оценить тебя как специалиста, в твоей свере ничего не понимают и близко)
4. потом бы сел и прозвонил и назначил термин, ЕСЛИ У НИХ НЕТ ШПРЕХШТУНДЕН
далее бы действовал по абсоятельства. Допустим термины не назначили: значит, беру конверт и пишу на его имя и доставку лично в руки
Если я отследил, что будет выставка или еще какая фигня, то узнал бы будет ли там, заодно там и по другим бы прошелся и всучил бы ему и переговорил
и т.д.
Нюанс:
они не понят с кем и где встречались)))))) Мой частый ход! Звонишь человеку и напарываешься на секретаря и говорю: с господином ХХХХ хотел бы назначить личный термин, имя говорю и говорю что пересекались с ним там то и там то...
(гомно вопрос - меня там и не было даже)....
Навожу справки, например это выставка была, что было на выставке... при разговоре мило говорю: помните что там было, ну и как вам? и т.д....
В 100% случаев у меня срабатывает, но я активчик и живчик такой, в тему быстро в вожу. 1 раз секретутка мне что то ляпнула, уже не помню, типа нет, я говорю, отлично что вы принимаете решение о его отношениях с его знакомыми. Я подъеду завтра в ХХХ часов. Поэтому будьте готовы к тому, что я задам вопрос напрямую шефу о том, почему он больше не вправе принимать решения
правда так и сделал потом...
так что продумайте себе стратегию и вперед...
			NEW 10.01.14 15:05 
	
в ответ  anello 10.01.14 15:03
      
			кроме того, посмотри все массовые мероприятия где нормальные компании тусят.....
как правило шефы не торчат там, НО приходят....
там торчат обычно ненужные люди, для тебя, поэтому просто покараулить и поговорить вполне можно, особенно если в этой сфере имеешь опыт и знания...
кроме того, ВАЖНО:
нужно в беседе быть предельно интересной и профессиональной, продумай ВСЁ, разговоры о птичках и не очем только раздражают
	как правило шефы не торчат там, НО приходят....
там торчат обычно ненужные люди, для тебя, поэтому просто покараулить и поговорить вполне можно, особенно если в этой сфере имеешь опыт и знания...
кроме того, ВАЖНО:
нужно в беседе быть предельно интересной и профессиональной, продумай ВСЁ, разговоры о птичках и не очем только раздражают
			NEW 10.01.14 15:23 

но так я точно не смогу
Но стратегию надо менять однозначно, а то так до пенсии и просижу, отсылая бевербунги:)
	
	
в ответ  anello 10.01.14 15:03
      
			В ответ на:
1 раз секретутка мне что то ляпнула, уже не помню, типа нет, я говорю, отлично что вы принимаете решение о его отношениях с его знакомыми. Я подъеду завтра в ХХХ часов. Поэтому будьте готовы к тому, что я задам вопрос напрямую шефу о том, почему он больше не вправе принимать решения
правда так и сделал потом...
1 раз секретутка мне что то ляпнула, уже не помню, типа нет, я говорю, отлично что вы принимаете решение о его отношениях с его знакомыми. Я подъеду завтра в ХХХ часов. Поэтому будьте готовы к тому, что я задам вопрос напрямую шефу о том, почему он больше не вправе принимать решения
правда так и сделал потом...
но так я точно не смогу
Но стратегию надо менять однозначно, а то так до пенсии и просижу, отсылая бевербунги:)
			NEW 10.01.14 18:33 
неправильно кажется. Даже если и клише, но все равно функционирует. Но толъко не ради красивой фразы "Danke für das nette Telefonat", а звонить надо для того, чтобы выйти на начальника отдела и напроситъся к нему на беседу. Придумайте пару вопросов по вакансии, звоните "будущему шефу", говорите ему что-нибудь вроде "ich habe ein paar Fragen zu der ausgeschriebenen Stelle, wie wäre es Ihnen lieber, die telefonisch zu beantworten, oder ich kann auch persönlich vorbei kommen". В большинстве случаев шеф ведется и приглашает "на поговорить"
	
	
в ответ  L_U_V 10.01.14 14:43
      
			В ответ на:
Звонить перед тем как отправить бевербунг, только чтобы "замельдоваться" и иметь возможность добавить фразу в аншрайбен "Danke für das nette Telefonat" кажется мне ну как бы глупой затеей, потому как тоже уже клише.
Звонить перед тем как отправить бевербунг, только чтобы "замельдоваться" и иметь возможность добавить фразу в аншрайбен "Danke für das nette Telefonat" кажется мне ну как бы глупой затеей, потому как тоже уже клише.
неправильно кажется. Даже если и клише, но все равно функционирует. Но толъко не ради красивой фразы "Danke für das nette Telefonat", а звонить надо для того, чтобы выйти на начальника отдела и напроситъся к нему на беседу. Придумайте пару вопросов по вакансии, звоните "будущему шефу", говорите ему что-нибудь вроде "ich habe ein paar Fragen zu der ausgeschriebenen Stelle, wie wäre es Ihnen lieber, die telefonisch zu beantworten, oder ich kann auch persönlich vorbei kommen". В большинстве случаев шеф ведется и приглашает "на поговорить"
Везения
 не существует вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка для того, чтобы справиться с совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
			NEW 10.01.14 18:40 
истину глаголишь систер!!!!
п.с.
тоже считаю что на наальника отдела надо выходить с хорошей и качественной темой для беседы...
индикатор для меня - это когда он через пару дней звонит и говорит - а давай пересекемся еще разок))))))))))))))))) после этого я точно знаю, что зацепил леща, пора начинать наматывать катушку и тащить на сковородку
	
	
в ответ  Зайка-11 10.01.14 18:33
      
			истину глаголишь систер!!!!
п.с.
тоже считаю что на наальника отдела надо выходить с хорошей и качественной темой для беседы...
индикатор для меня - это когда он через пару дней звонит и говорит - а давай пересекемся еще разок))))))))))))))))) после этого я точно знаю, что зацепил леща, пора начинать наматывать катушку и тащить на сковородку
			NEW 10.01.14 22:22 
Ну скажем так..в моем случае я аргументировала бы следуюшими факторами: если я при наличии 2х детей, один из которых был ясельного возраста, смогла организовать все так что и уни и работа и семья не были забыты -что мне должно помешать без уни и дети подросли с интузиазмом влиться в рабочую струю? И потом  это тоже говорит о некоторых организаторских качествах  и некоем умении расставлять приоритеты,  также любая мама это хороший психолог, по крайней мере я так думаю. 2е детей т.е.  в принципе Elternzeit abgeschlossen,  как уж там на самом деле дело пятое, главное преподнести в красивой обертке

	
	
в ответ  превед! 10.01.14 09:57
      
			Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
			 10.01.14 22:47 
	
в ответ  L_U_V 10.01.14 10:33
      
			ну почему вы так думаете, вы уже однозначно молодец!
 может просто не те фирмы попадались? Ведь есть разные факторы и не все именно от нас, к сожалению зависит, например : в зависимости от востребованности профессии,  в зависимости от местности где живете, ведь если когда в силу определенных причин привязан к определенному месту проживания,  к тому же если это место является ни крупным ни промышленным, то и вероятность успешного трудоустройства снижается в разы. Не просто конечно бывает  раставить приоритеты, у нас например сейчас тоже дилемма- муж работает на неплохой фирме за неплохую зп на унбефристет, далось это честно  нелегко и не быстро и сейчас ему совершенно не хочется срываться... Вот, а мне из за этого тоже горизонты сужать не
 хочется- ладно война план покажет)
но betreuung gesichert писать в лл обязательно - это не проблема.К тому же ребенок не мешок картошки,  все равно выявится-  термин например какой важный или заболеет,так зачем изначально начинать с непоняток и время потом терять..
	В ответ на:
так если предприятие не настроено брать с детьми, то никакого собеседования не будет.
 а зачем нужно такое предприятие?  для нормальных,  даже маленьких фирм, так если предприятие не настроено брать с детьми, то никакого собеседования не будет.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
			NEW 10.01.14 22:54 
	
в ответ  anello 10.01.14 18:40
      
			я присоединюсь, кстати. Для реального шанса на фирме нужно говорить с начальником. А времена, когда персоналер мог "запороть" кандидата, который подходит отделу, ужо давно прошли. Наоборот бывает, да. Вот в моей практике сейчас как раз такой случай, когда пришлось продавливать кандидата и когда я настояла на собеседовании, вдруг начальник заявил, что это лучший имеющийся вариант из всех до сих порешных. Так что персоналер вполне может быть и плюсом, но я все равно считаю, что прямой контакт с начальником отдела более перспективен.
 Rhein-Neckar и окрестности 
 Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
	
 Rhein-Neckar и окрестности 
 Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
			NEW 10.01.14 23:00 
немного не по теме)блин, вчера прорывалась через секретаря к одному профессору на поговорить на тему бакалаврской, вы не представляете- секретарь стеной стоит чтобы допуска к телу не было)))) я с ней реально минут 10 разговаривала. Итог: не смотря ни на что, термин получен)) иду в среду. Но честно , первый раз на такого цербера нарвалась, обычно мое обояние по телефону срабатывает намного быстрее

	
	
в ответ  Зайка-11 10.01.14 18:33
      
			В ответ на:
неправильно кажется. Даже если и клише, но все равно функционирует. Но толъко не ради красивой фразы "Danke für das nette Telefonat", а звонить надо для того, чтобы выйти на начальника отдела и напроситъся к нему на беседу. Придумайте пару вопросов по вакансии, звоните "будущему шефу", говорите ему что-нибудь вроде "ich habe ein paar Fragen zu der ausgeschriebenen Stelle, wie wäre es Ihnen lieber, die telefonisch zu beantworten, oder ich kann auch persönlich vorbei kommen". В большинстве случаев шеф ведется и приглашает "на поговорить"
неправильно кажется. Даже если и клише, но все равно функционирует. Но толъко не ради красивой фразы "Danke für das nette Telefonat", а звонить надо для того, чтобы выйти на начальника отдела и напроситъся к нему на беседу. Придумайте пару вопросов по вакансии, звоните "будущему шефу", говорите ему что-нибудь вроде "ich habe ein paar Fragen zu der ausgeschriebenen Stelle, wie wäre es Ihnen lieber, die telefonisch zu beantworten, oder ich kann auch persönlich vorbei kommen". В большинстве случаев шеф ведется и приглашает "на поговорить"
немного не по теме)блин, вчера прорывалась через секретаря к одному профессору на поговорить на тему бакалаврской, вы не представляете- секретарь стеной стоит чтобы допуска к телу не было)))) я с ней реально минут 10 разговаривала. Итог: не смотря ни на что, термин получен)) иду в среду. Но честно , первый раз на такого цербера нарвалась, обычно мое обояние по телефону срабатывает намного быстрее
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
			NEW 11.01.14 00:09 
	
в ответ  Lyavka 10.01.14 22:54
      
			спасибо, но , если честно, я всегда исхожу из собственного опыта, не хотел даже обидеть персоналеров, если что , НО по поему опыту жизненному, персоналеры всегда попадали, как бы помягче, ну не те совсем...
какето беседы об общем и т.п..., когда требуется именно кандидат со специфическими навыками....
поэтому я в свое время пришел к тому, что с нач отделом проще и лучше - сразу и к делу, ну а если мне есть чем блеснуть, то почему бы и нет... в своей сфере я очень даже на плаву и подкован в курсе новых исследований и т.д. и актуальная информация есть всегда запазухой ...
кроме того, в делах у меня есть минус больной - я работе не люблю прилюдий (в отличае от секса))) ), и мне самомму (может это эгоизм, незнаю) сразу и в то что я знаю, то есть сразу к делу и конкретика...
поэтому с нач отдела лучше всегда... ИМЕННО ОН лучше всего знает что ему надо, под какие цели и что необходимо, персоналер, без обид, получает упрощенную инфо для поиска и не моджет варьировать узкой проф информацией...
	какето беседы об общем и т.п..., когда требуется именно кандидат со специфическими навыками....
поэтому я в свое время пришел к тому, что с нач отделом проще и лучше - сразу и к делу, ну а если мне есть чем блеснуть, то почему бы и нет... в своей сфере я очень даже на плаву и подкован в курсе новых исследований и т.д. и актуальная информация есть всегда запазухой ...
кроме того, в делах у меня есть минус больной - я работе не люблю прилюдий (в отличае от секса))) ), и мне самомму (может это эгоизм, незнаю) сразу и в то что я знаю, то есть сразу к делу и конкретика...
поэтому с нач отдела лучше всегда... ИМЕННО ОН лучше всего знает что ему надо, под какие цели и что необходимо, персоналер, без обид, получает упрощенную инфо для поиска и не моджет варьировать узкой проф информацией...
			NEW 11.01.14 00:14 
	
в ответ  markisa seti 10.01.14 23:00
      
			секретарь всегда стоит на страже "ТЕЛА", поэтому и говорю , что всегда должен быть план А наступательный, план В захват силой, план С - план беззовговорочной капитуляции ее....
я креньдель простой и чрезмено открытый и очень прямой, так что сразу с В и начинаю... не доходит сразу, то идут "условно грязные методы провакации" - то есть план С... у меня почти всегда выстреливает на все 100
может особенность в голове, четкости речи, строгости тона, незнаю, но эти планы я готовлю. продумываю очень четко. То есть провожу некоторый ситуационный if-then-анализ.... однако не чураюсь при этом слегка подсобрать инфо заблаговременно не только о компании но и шефе и о том, что фирма планирует (им обычно нравится что я так прямо классно знаю из планы и прямо так поглощен интересом к их фирме, наивные)
	я креньдель простой и чрезмено открытый и очень прямой, так что сразу с В и начинаю... не доходит сразу, то идут "условно грязные методы провакации" - то есть план С... у меня почти всегда выстреливает на все 100
может особенность в голове, четкости речи, строгости тона, незнаю, но эти планы я готовлю. продумываю очень четко. То есть провожу некоторый ситуационный if-then-анализ.... однако не чураюсь при этом слегка подсобрать инфо заблаговременно не только о компании но и шефе и о том, что фирма планирует (им обычно нравится что я так прямо классно знаю из планы и прямо так поглощен интересом к их фирме, наивные)