ты вообще мое сообщение прочитал прежде чем ответить? Об чем ты споришь?
ты говоришь: надо к начальнику, а не к персоналеру.
Я говорю: точно, к начальнику куда как перспективнее
ТЫ говоришь: ну не знаю.. удачных персоналеров не попадалось.
Т.е. мы талдычим одно и то же.
Кстати, это еще очень и очень от сферы зависит. Если знания конкретные требуются, как в твоем случае, то вообще с персоналерами не о чем говорить, т.к. они ищут для всего предприятия, ну невозможно во всех темах глубоко разбираться. А вот если специальность болтологическая, то персоналерам довольно много ответственности отдается.
Я вот на прошлой неделе коллегам зачитывала профиль, полученный мною от нашего Sales & Marketing Director. Ржали всей компанией, т.к. НИ ОДНОГО слова конкретики, а все "динамичный, амбициозный, ответственный, begeisterungsfähig". Не, это все конечно хорошо, но когда я спрашиваю "ну хоть образование какое? А опыт работы какой?", а он отвечает "да пофигу, главное, чтоб человек хороший и потенциал высокий" - вот тогда персоналер, пожалуй и становится главным спецом по поиску eierlegende Wohlmilchsau, 25-летнего специалиста с в/о и минимум 10 годами опыта работы, готового начать за 40 тысяч . Потому что такой начальник отдела с беверберами даже и говорить не будет (ну, пкм наш сразу всех ко мне отправляет), т.к. во-первых, сам не знает, чего хочет, а во-вторых свои "требования" оценить не может. От таких профилей и пошла необходимость во всяких тестах и прочей хне, чтобы иметь ну хоть какую-то завязку, чтобы различать уровень динамики и амбициозности и мочь сравнивать беверберов между собой.
А в нормальных специальностях сразу все понятно: или ты спец и знаешь, о чем говоришь, или не знаешь. Если не знаешь, то или можешь научиться или не можешь. Вот и весь разговор.

читал и писали об одном мы, просто мне показалось в ночи, что мог задеть тебя, поэнтому, на всякий случай объяснил себя и подход)))
ну я какой ни какой ждентельнам ведь))))
по поводу сферы - тут я с тобой от части соглашусь, скорее точнее сказать от позиции самой....
Демушка - специалист по виртшафтсматэ... поэтому исходя из нее и говорил, так как ситуация конкретная... отвечая на ее соощения...
Классноу вас там, но к сожалению сейлс страдает такими бегайстерунгами, хотя, с другой стороны, их работа втюхивать же и продавать)))))))))))
ты права, ну вот сама посмотри, дай мне 10 секретарш (даже топлес) я даже не смогу оценить их, так как я полный лох и абсолютно не знаю изких мест из работы, кроме как бумажки печатать и кофе варить, правда... я даже не знаю что они ее в принципе кроме заказать билеты и отель могут и должны...
поэтому на такие общие специальности - позиции, я уверен что персоналер нужен, а на изкие и специфические - тут он просто лишний, правда...
давай возьмем конкретную ситуацию. Ты я полагаю персоналер или близко где то там. Так вот, придет к тебе ТС, какие вопросы кроме общих и пересказа тебе бевербунга ты сможешь спросить? Я говорю про вопросы, которые актуальные для компании и как ты проверишь насколько она хороша в своей специальности???
Полагаться на одни цойгнисы, дипломы и прочую макулатуру ведь на все 100% нельзя... на и каждая компания индивидуальная в своей деятельности....
мне просто интерсно, так вот с ходу, что бы ты спросила конкретного по ее деятельности в рамках компании...?
п.с.
надо поискать, дома где то копия есть, на меня катали жалобу и шефуотсылали... народ ржал, при этом я был в отпуске, и получал смски странного содержания с дикими ржачными смайликами... Позвонил. Народ просто от смеха не может говорить. Потом рассказали. Так вот эту жалобу народ просто ксерил себе на память, там перл перлом погоняет. Это стажер на меня пожаловался, я его гормоны успокаивал и приучал к работе))))
там полно фразочек типа "у меня ведь постоянно стоит, а он просит меня работать, но ведь я что-то же должен сделать, а он от меня не отстает", "когда я шел с Анной в переговорную, то мы не дошли, и оказались у нее в туалете, а когда г-н ХХХ (это я, после 3 часов его отсутствия) пришел и спросил как мне работается, то у меня сразу упало настроение и Анна обиделась; больше она не хотела со мной ходить в переговорную", "когда г-н ХХХХ сказал, что ему мой ливередж не нравится, то он фактически высмеял меня перед некоторыми женщинами, многие из которые высоко в свое время оценили мое достоинство" (это чисто проф юмор, но и с этим были проблемы у него идиота).... ну и т.д.... там похлеще есть, боюсь за женские уши)))))
Чел был реально гиперперегармонированный транглодит.... провилокли по большому витамину Б, у него кликуха была - 45. Это его обхват мышц в см.

спасибо
с местом проблем нет, маленький такой городок Штуттгарт ;)
Правда, в арбайтсамте мне сказали, что тут мне ловить нечего, надо в Франкфурте искать. Но вариант переезда пока не рассматривается, так что...
На данном этапе я просто пытаюсь понят, в чем причина того, что меня вообще никто не приглашает на собеседование - вот начала с семейного положения. Хотя вот сегодня уже получила отказ (не поленились, 60 центов не пожалели, прислали по почте), а там я не указывала наличие ребенка.
У меня есть знакомая, у которой был такой случай: прекрасная фирма, уже 2 собеседования провели, классно пообщались, уже обсудили условия контракта, и все это время вопрос о детях как-то не всплывал. А потом просто звонит девочка из персоналабтайлунга, типа, мы готовим Ваш договор, надо дополнить личные данные, и вот тут-то ребенок маленький и всплыл. Итог: сошли на нет и через месяц отказ. И что тут скажешь?

у меня такое иногда ощущение, что объявление о поисках работы выставляются не для поисков как таковых, а по каким-то своим внутренним причинам (Betriebsrat итд). А работники им не нужны, по крайней мере, такими путями.
Например, из года в год у PWC висят одни и те же объявления, одни и те же тексты, я поначалу писала, сначала на практику, потом на работу - ноль!
Вот сегодняшний отказ - у фирмы и требований-то особых не было, кроме специальности (моей) - отказ, никакого желания со мной побеседовать. Хотя объявление не убрано - позвоню в понедельник и спрошу, актуально ли еще место.

девчонки, можна я стану какашкой я вы хоть парок на мне повыпускаете... (заранее прошу прощения за прямоту и собственное мнение, которое может многие и не разделят)
ну поехали, я в стойке приема сверху)))
иногда так и хочется сказать - блин, бабы, ну какие же вы иногда дуры...
правда, не серчайте, я понимаю многое а что не могу понять просто пытаюсь разобраться... Ну вот и вы мне объясните многое, мож поумнею...
Прочитал ветку еще раз и соседние... я в шоке, уважаемая редакция.... местное население вообще скоро вымрет или загнется от своих непонятных а ля стресов, капризов и проблем, ставшее очень можно даже среди наших волшебное слово стресс, которое я тоже не понимю, типа : у нас была планерка, я такой стресс получила, немогу просто перенести что меня не звалили... пошла к врачу (!!!!) и тот подтвердил глубокую депрессию и дал 2 дня погулять))))))))
охренеть... ну это еще цветочки....
я понимаю, чо поиски работы, а тем более поиски себя в этой работе - это может быть стресс, но это нормальный рабочий стресс, который с пол пинка и как 2 пальца обосвальт переживали все всегда и во все времена в любых странах... наши же могучие так адаптировались, что уже им чисто месные штучки в пору стали... а как же горящие хаты, кони на скаку бегают не остановленные....
поэтому не гадайте на кофейной гуще кого бы сранить и как, лиж бы устроиться куда нибудь....
Ни дети, ли семейное положение не виноваты... Кроме того, любимые, посмотрите вокруг....
У меня когда нахлынивает потом кирпичей на головушку и без того не здоровую, так я делаю проще: выходу на улицу и смотрю на народ... правда - терапия супер....
посмотрите вокруг... помогает.... вы что хотите так же как многие до 50 наситься как сраные бумажки на ветру в поисках карьеры, или убиватьсЯ по каждому негативному ответу персоналера или просто удавитесь от того, что ваше любопытство не удовлетворяет соседка с низу)))) фигня все это - наших баб так просто не взять, да и посмотрите этих которые без детей, без семьи - местные - просто чмошницы, ни вкуса ни стиля ни рожи ни кожи, зато Я раздуто как у кота мочевик, наши же наоборот - хоть и стараю.ся выглядить и подражать, но все же мысли то у них тепляться о стабильносте, и это не иное что семья и дети...
только наши бабы способны понимать что их стабильность - это не пределы зарплаты и безвкусные шмотки, только наши бабы могут запросто взяться за проект и сделать его нормально, просидев хоть до утра в офисе не поднимая головы и потом еще с утра прийти как с отпуска - при прическе и макияже....
Поймите, дети - это ваше все что есть, а уж ребенок для женщины если по сути то разобраться - это ВСЕ и ее самая важная инвестиция на будущее... только наши бабы понимают что рожать первинца в сорок с хренок как то "странно", потому как только наши бабы думают о том, что его еще как-то поднять надо и выростить и воспитать подобающе и дать фундамент....
мужик есть мужик - его работа - вкалывать до потери пульса.... да и ребенок для мужека благо гораздо меньшее, чем для женщины (сами знаете)...
не ищите вы причин в себе, если вы ищите работу и вашему работодателю не нравится чо вы замужем или у вас есть дети - в жопу веник такому работодателю и вперед на посик к следующему....
это специфика местная, и распространяющаяся , но не все работодатели такие... чем меньше контрка тем "придурковатее шеф", который считает что если он платит, то ты его собственность, маткой которой он может распоряжаться...
Раюботодатели меняются, вы же всою жизни ведете и строите.... так подумайте над тем, что ради того, что бы получить з\п слегка повыше вы заведомо обрекаете себя на ничто потом...
Рожайте детей, выходите замуж, есть работодатели для которых это +, огромный +. Я всегда стараюсь брать в напарницы теток семейных всегда когда получается... во первых мозги уже работают не на разогреве, в вполне осознанно, да и семейная будет пахать как лошать только лишь потому, что знает что такое обязанность, да и если она не придет на работу я тоже буду знать, что дома она всеравно сидит на имейле и делает работу и я всеравно получу ответ с готовой частью работ.... есть и другие плюсы типа тех что раньше чада забрать из сада, так она будет работать в 3 раза быстрее и лучше, потому как мозги ее уже сразу распланировали всё... от этого только мне +
Обычная же отсидит как мамонт на своей пятой точке и пошла домой, при этом считая что ей зарплату платить ОБЯЗАНЫ, а то что она приходит и что-то делает - это блаж, она же что-то делает...
Поймите вы одно, чем раньше (в рамках разумного) родите, тем дети подрастут быстрее, тем вам проще....
Конечно, хочется чуть ли не в 20 уже шикарную карьеру стартануть, добиться всего что можно, НО - а нужно ли? вы ж ничего не повидали то....
Короче, милые дамы, не ищите проблемы в семье или детях, не обижайтесь что вам шлют отказы, эо ничего еще не значит... отказы влют вашим бумажкам что вы высылали, а не лично вам как специалистам...
Отказы отказу рознь.... шлите дальше, бомбите знакомых и нет, общайтесь, будьте активными, увидели контору - зашли потрещали, это не сложно))))
и отказывайте ВЫ работодателям, для которых ваша стабильная жизнь и дети является гвоздем в их жопе... Вы им отказываете, а не они вам!!!
Короче, пока я ушел пить кофе, кидайте в меня помидоры и можете даже кирпичи, но(!!!!) не забывайте о том, что баба - шея, она вертит туда куда надо голове, так вот, для кого голова - это работа, для кого муж, для кого семья, а для кого сама шея есть голова.... тут вариации возможны любые... главное что бы вы себя наконец то сами оценили и полюбили так как вас любят дома (больше чем там, вас всеравно любить не будут, да уж и тем более искреннее)

существует понятие кадрового резерва (кадровики подправьте название если что).....
есть и другие причины....

не, ну чего сразу помидоры, Вы все правильно в целом изложили...
просто умом понимаешь, как оно происходит, но все равно обидно.

а обидно на что? \спросил я натягивая штанину, прямо кино)))\
на что обидно то?
ты же не обижаешься, когда приходишь в магаз, а он закрыт?????
обижаться не зачто... и не на что....
пойми, рынок, это как добыча золота... гофффна в разы больше, а золото на дне... его как достать? надо вымывать хорошо, и чем больше моешь тем больше шансов найти хороший кусок....
обидно может быть тогда, когда есть ты и еще 1 кандидать и ее взяли потому, что у нее тетя там в бухгалтерии сидит)))) тут обидно может быть, хотя и тут еще не все так четко...
я бы наоборот радовался, что компании говорят об отказах, ты же знаешь что это не все делают.... так вот говоря языком маркетинга ты провела стратификацию и сегментацию рынка, выявила чмошного работодателя от толкогового, а те толковые, которые отказали, уже плюс.... значит уже ближе к цели...
Кром5е того, учли что это рынок и как бы не странно звучала - ты товар и то, как ты себя продаешь, начиная от обертки и заканчивая начинкой, то и вызовет спрос, а вот если спрос уже реальный, а не номинальный, то тогда и успех не заставит себя ждать...
поэтому, давай улыбнись, бери киндерят и на воздух, погода класссный класс!!!! ну а если муж еще и под боком, то и его в ахапку!!!! пусть подышит, полезно))))))
все, сейчас точно убежал

млиииин.... Вы в которой Германии живете? У нас тут погода кака, дождь льет :(
Я Вам уже говорила, как многие, но скажу ЕЩЕ.............. хорошо вы пишите, виден здоровый взгляд на жизнь и рабочие будни с большой долей юмора:)

да на жизнь вообще без смеха не взглянуть то, особенно опосля событий каких-нибудь)))))))) (шучу)
в берлине было солнышко и просто класс!!!!
напился кофе и опять неудержалсЯ - сожрал 2 кухена, блин..... ладно, это малая беда, завтра десяточку пробегу и будет мне щастье

и тут даже не здоровый взгляд на жизнь или нет, буб банальный эгоизм и себялюбие, не более...
ну сама посуди, Ты женщина. Скажем прямо, в жизни всякое бывает, мужья приходят и уходят, работы появляются и исчезают... никто ни от чего такого не может себя оградить с уверенностью на все 100%. (что тоже не есть плохо))))) )
Так вот, если в этом ключе посмотреть на жизнь женщины.
Ребенок всегда при ней, ее надежда и опора, как бы ни звучало банально, в старости... да и как никак - еще и гордость и оплот)))
Работу работать женщине на износ - да, можно когда дети выросдли достаточно и хочется быть властелином колец, НО если они маленькие, тут сложнее...
В общем, у женщины всегда дилема - работать что бы жить сейчас, а в старости пенсию так и не увидеть, а если увидеть, то умереть от счастья ее величины)))) или же жить для семьи и себя, обеспечивая средний уровень, зато в старости быть не одной (с детьми как минимум, а как максимум еще и с мужиком рядом и со стаей голдящих внучиков)...
Тут каждый выбирает сам.......
Кроме того, кто то скажет сейчас работаю что бы старость свою обеспечить (и видимо тогда делать все, что бы не помереть в тупом одиночестве) )))
Ерунда это. Экономика меняется, деньги прожираются, да и вообще кто знает - может завтра будет коммунизм)))))))
Так что, нужно жить!!!! даже с улыбкой!!!!! пусть даже и беззубой))))) главное - улыбаться))))
у мужика все же есть отличие и кое-какой вариационный выбор, у женщины - особо не разгонишься))))) (крепитесь, природа у вас такая)
так что вот так вот....

очень ты пафосно все описал. Но в общем я с тобой согласна по отношению к работодателю. Я то же самое написала в одном из первых своих постов, на второй странице

Проблема в том, что то, что дети - это смысл жизни, а также многие-многие другие прописные истины в современном мире понимаешь задним числом. Впрочем, один смысл жизни не отменяет других возможных смыслов.

да! как говорится, набивать свои шишки гораздо приятнее, чем смотреть как их набивают другие)))))
у каждого есть шишки именно такие)))))
с другой стороны, "заднее число" у некоторых наньше у некоторых позже.... в этом плане меня умиляют всегда одинокие кошатницы со всеми вытикающими отсюда))))) (сорри)
смысл жизни не мождет быть один, сама же понимаешь что очень много взаимосвязано и как следствие, мы сами ставим себе цели и их достигаем. Даже отсюда следует, что все цели достигнуться так как хотелось... Достигая одну, ты всеравно какуюто вставишь в список аутсайдеров... никак иначе.
поэтому оптимум у каждого свой и остается только гевихьт хальтен))))

тут ко-то писал по дамы, которую завернули на финише, так как всплыли ее семейные))))
подумайте над тем, что если бы работодателя сроки поджимали мы работодателя и срочняк чел нужен и всетаки он бы рискнул и взял бы даму.
Даю свой пустой качан на отсечение, что они бы быстро расстались врагами, он бы ей все нервы вытрепал, она бы завтракала и ужинала таблетками, и в итоге бы потеряла бы больше (не только она, и не только работодатель, но и абсолютно невинные домашние), чем приобрела за счет этого места....
ну а пост-синдромчик сохранился бы на ооочень долгое время и если если дама робкого десятка, то это могло бы вогнать ее в такую дыру, из которой ей уже очень сложно выбираться было бы....
поэтому вопрос указывать или не указывать имеет однозначность в итоге, всеравно всплывет, в вот как приподнести - тут дело лично каждого. главное помнить, что выигрыш в борьбе не всегда имеет сладкий вкус и приятное долгое послевкусие!

знаете, у меня создалось впечатление, что под Вашим ником пишет женщина, ....не каждый мужчина может анализировать ситуацию с позиции женщины. Ну или возможно, как вариант, Вы-мужчина, но который самостоятельно растит ребенка, без его мамы, и поэтому у Вас жизненные и профессиональные приоритеты расставлены (в советах для женщин) именно так.

ой, я вас вынужден огорчить))))) правда)))))
писать с чьей то позиции могу (будучи аналитиком это не сложно, но в предмете надо разобраться и разбираться), но пишу чисто от себя и из своего опыта...
детей хотелось бы, но это вопрос из разряда фантастики что-ли, точнее от из реальности, но у меня даже птицы дома иногда орут по человечески - "да задолбал ты уже со своей заботой" (я черезчур-опекательный так сказать) - это мой минус... ( у меня дома стая цебрафинкеров) ну и второй фактор - жизненный, хотя детей очень люблю и они меня тоже, правда не способность делать разницу в их и моем возрасте иногда минус, хотя в душе и чувствую я себя лет так на 20 моложе чем есть на самом деле...
писать о жизни женщины ни чем не будет отличаться в основном чем писать о жизни мужика... только в мелочах... теже проблемы и теже дилемы, единственное (как писал выше, мужик более свободен в некоторых вопросах, а в некторых абсолютно невариабелен и не имеющий выбора, да и пакет забот мужика отличен от женского, хотябы ему не нужно торчать постоянно с ребенком)...
есть друзья среди папаш-одиночек, там вообще караул - им памятник при жизни надо, я бы давно бы скопытился наверное, хотя их редкие просьбы поторчать с малым пару часов абсолтюно в радость (уж я то знаю как найти общий язык с ними)
в свое время я очень сильно и очень рано начал строить свою жизнь, планомерно и очень большими шагами в перед. Без подробностей могу сказать что это было просто проявление комплексов и процедура избавления от страхов, кроме этого это была возможность погрузиться в некий мир, которых тебя поглащает и не дает видить реальность. В молодом возрасте я уже добился весьма многого, что "нормальным" (в моем понимании тогда) ровесникам было маловероятно, были комплексы по поводу отсутствия родителей, волосатой лапы блата и т.д. Поэтому этой гонкой вперед я мог компенсировать многое.
Хотя загружая себя по 20 часов в день работой, доп учебой, развитием, наукой (весьма серьезно) и прочей как мне казалось очень нужной и полезной хренью, я очень мило тянул лямку.... ну а потом, спустя годы у каждой лошади происходит надрыв и оценка того, что достигнуто и самое главное зачем)))) это не кризис среднего возраста, он иной, но эта переоценка дает возможность впасть в самый потаенный уголок жопы, из которого еще вылезти нужно.... я впал, но умудрился вылезти.... Сейчас меня ни за какие деньги не заставить пойти работать в крупную международную компанию, на высокую должность в кторой ты будешь вынуждень жизнь проводить в самолете в вечных перелетах и работать по 20 часов на дядю (как это было).... сейчас у меня и время есть и заботы (что просто супер!!!! я не знал что мытье посуды в куче пены такое классное занятие))))) ), друзей я вижу каждый день, а не наскоком с очередной встречи перед очередным отлетом в какую нибудь дыру и 10-ти часовым перелетом..... причем, спустя время понимаешь, что друзья и многие знакомые, что были в период чрезмерной активности совсем не друзья то вобщем, а те кто ищет в тебе некую выгоду для себя... сейчас у меня всего с десяток друзей, настоящих, к которым я даже в ночи могу зарулить домой и они будут рады, или с которыми я могу просто поговорить и я буду знать, что встречу понимание, иногда и нужный объем пиздюлей отхвачу, что тоже супер, так как иногда со стороны не можешь посмотреть на ситуацию...
мы дружим семьями, у них полно детей, я им и они мне все всегда рады.... что самое главное - искренне...
у меня и сейчас темп в жизни весьма и насыщен, но на весьма серьезный порядок ниже, чем был... да и опыт позволят иметь то, что мне хотелось бы... хотя не скажу что запросы у меня великие, делать то, что мне нравится и когда мне нравится - я могу позволить...
то есть жизнь так сказать размеренная, та что меня и мою семью устраивает и размеренная, а это для меня главное...
профессиональные приоритеты у меня в принципе есть, но семейные - на первом месте... так сложилось...
кроме того, почему я люблю наблюдать, смотреть на людей, пытаться понять что движет, как и самое главное зачем то или иное. Один из моих друзей врач, который еще давно говорил: "я ненавижу свою работу, но люблю только за то, что она дает мне понять жизнь. когда я иду на прием и когда я возвращаюсь оттуда - я - это разные люди. На приеме столько всего понаслушиваешься, чо понимаешь - а жизнь то у меня вообще малина!!!"
точно так же и я, смотреть по сторонам надо уметь... но и этого мало - надо уметь видеть!!! тем более в европе, где даже в германии фраза мит фройндлихе грюссе - это абсолютно не всегда фройндлихе, и уж тем более типичный флоскель... не более... то есть отмирание искренности и отрытости слов, даже таких простых, это страшно...
много работал с канадой и статами, как бы не ржали над ними что они вечно с улыбкой натянутой, НО - это понятное дело почему (эпоха дикого увлечения психологией масс прошла, а привычки остались), но это не тольког создает коркужающим позитив но и себе, пусть даже иллюзированный, НО начиная улыбаться сам, ты просто сам себе внушаешь что есть что-то позитивное и веришь в это, что не есть плохо, пусть и не всегда реальность.
я последнее время много читаю, читаю всякое, лиж бы качественное, но и попроще тоже, для разгрузки (уж очень люблю думать и стараться понять анализом - дурацкая привычка)
одно время назад купил себе чтиво в аэропорту, так, мозги не напрягать - Девида Прехта - просто и не напряжно, НО под хорошим текстом скрыто очень многое, чтог заставляет бошку думаь а тебя заставит взглянуть на многие вещи просто в другого ракурса немного и переоченить свое место в общей системе. (почитай на досуге, за 2-3 одну книжку смело можно осилить)...
Так вот, я к тому, что просто научил себя смотреть и ВИДЕТЬ, замечать ... один мой друг говорит что я замечательный (все всегда вижу и подмечаю))) ) - так и есть.... в мелочах кроется истина - это важно....
можно видеть сидящих в ресторане подружек, которые просто как павлины друг перед другом, но когда у одной звот телефон и она отвечает, то сразу видно лживость улыбки, странно бегающий взгляд, и побледнение лица... понятное дело, что выбили ее из недавно созданного павлиньего иллюзорного мира и вернули в зону собственной жизни... по мне это дико, когда так общаются друзья, смысл.... да и полно других примеров... хотябы когда идут в одежде хорошего дизайнера и далеко не за пару штук купленное, а на пальто видно место, где она видимо сама разошовшися шов пыталась зашить))))... при этом пафоса и высокомерности хоть отбавляй... наивно и смешно для меня это))))
дурацкая привычка все подмечать и анализировать меня не покидает)))))
но, как говорят друзья, со мной интересно, я открыт на все 100, говорю что думаю и знаю когда это уместно)))) но могу быть и крайне острым на язык, но при этом это будет так искусно завуалировано, что человек через недели две звонит и говорит - своей фразой ты случайно ни "это" имел в виду)))) (я то уж забыл что и как, а эти пару недель себе чайник ломали и думали всё)))) )
так что, что-то я разошелся в писанине, видеть и наблюдать не есть плохо, да и собственный опыт (любой) это опыт и его нужно использовать, стараться понимать что и как, погружаться в них...
увидеть легко, понять интереснее, а вникнуть в казуалистику - просто интересно

http://www.youtube.com/watch?v=MrYcRzN91eE
это один из тех кто мне нравится уж многие годы, начало скучное но со второй четверти доклада нормально...
попробуй проследить мысль и идею, особенно примеров....

если так посудить, ничего нового, лишь саммери, но рассказывает интересно

ничего нового, суммери конечно, но!!!! часто ли мы замечаем эти мелочи с сравнении....
помниш пример с ребенком который каждой гадости по 30 раз на дню удивляется, причем одной и той же))))
скажи например, чему ты аналогично удивлялась последний раз так?
меня позабавил пример с 85 летним берлинцем)))) (понятное дело выдумки), но все же.... наша мотивация как раз следствие наших эмоций....
и он правильно говорит (точнее я его поддерживаю, а не проф как он в нейро отраслях), что нужно создавать себе эмоции, так как чем старше тем сложнее...
а пример с разницей поколений - вообще гениален, ведь просто, почему так, дети ищут а мы бы хотели помочь но не способны, хотя и тоже эо прошли... почему? и как быть....
там просто нужно знать его, мужик супер-мозг... (в 2002 был в хайдельберге 1 раз на его открытых чтениях).... даже через весь юмор он заставляет задуматься над вопросом.... хотя по сути - вещи говори очень тривиальные, но это факты, а что за ними стоит и как быть и что делать - это уже интересней, а еще интересней - как этим варьировать применительно к себе)

Интересные моменты Вы описываете, кое-где соглашусь с Вами. Но Прехт.. неее.. терпеть его не могу Особенно после того, как он опубликовал и усиленно рекламировал свой опус об образовании.