Сегодня объявили об увольнении. Так что три месяца у меня есть - подыскать что-нибудь подходящее)))
Пы.Сы. Вроде и знала, что сокращать будут, а все равно как-то грустно...

Ну это прям гром среди ясного неба!
А причину сказали?

Aus betrieblichen Gründen.
Нет, еще в декабре говорили, что трех человек будут сокращать. И меня готовили к проекту, а в день, когда выдали проект - меня в него не взяли, разумеется, понятно - готовили к увольнению. Потом перед НГ у меня была личная беседа (в неформальной обстановке, на корпоративе ) с шефом фирмы, мы говорили о посторонних вещах (о делах фирмы, я выступала с предложениями, что нужно улучшить ), и вдруг он выдал: "Кого-кого, но тебя я точно не уволю!" Странно, а что, собирались?
Потом 15ого января зам по персоналу тормознул меня и сказал, что у меня сегодня счастливый день - меня должны были выкинуть и не выкинули. Что принято решение убрать других людей, не из нашего отдела. Что шеф отдела бился насмерть "за своих". И все. Зам на радостях пошел у шефа фирмы денег просить, на курсы повышения квалификации (моей, то бишь). Ну и вот... подозреваю - результат его "прошения".

У тебя уж точно все получится:)))) Найдешь место гораздо лучше! Все что не делается, всегда к лучшему!

я уже рассказывала где-то: лучше быть не может. Это был рай для программистов. Никакого общения с клиентами, задания только в письменном виде, коллективная помощь - всегда. И если "что-то запорол", доставалось шефу, который НИКОГДА (а за девять месяцев - мог бы) не переносил это на коллектив. Хотя были конкретные ошибки конкретных людей (и мои в том числе).

будет место лучше, надо его тока найти не расстраивайся! - это не выгодное занятие.

опять беременность откладывается(((( у меня в некотором смысле уже потолок...

на следующем собеседовании бейся за бессрочный договор. Как получишь, тут же начинай беременеть :) Во время испытательного срока беременную в два счета не уволять. Между работой и ребенком нужно выбирать ребенка, а на счет неувольнения на следующем месте, из за беременности, возможно и пронесет.

не растраивайся! Проси бессрочный договор на новом месте и беременей. И помни всегда найдется тот у кого хуже ситуация. Мы с тобой одного возраста и у меня потолок хуже, так как первый будет, и 4 года мне еще не видать mutterschutz. Так что думай обо мне и тебе станет легче

что биться - у меня и в этой фирме БЕССРОЧНЫЙ договор. Как показала практика - никому от этого ни жарко, ни холодно.
Беременеть во время исп.срока не буду точно... во-первых, я нервничаю сильно в этот период, во-вторых - увольняют, и беременных тоже(((

ну так ты сейчас и небеременна. была бы беременная, так бы просто они тебя не уволили.
так все нервничают на испытательном сроке, это нормальное человеческое состояние. я же тебе говорю о том что бы отнестись к следующему раб.месту не как к перспективной работе, а как возможности забеременеть, родить ребенка и обойтись без огромных дыр в ЛЛ.
Когда знаешь, тчо тебе это место нужно для галочки, то и нервничать не будешь.

ты, случайно, не на Юге Баварии живёшь??
А то у нас на фирму сейчас программиста ищут.

ну что значит, не беременна))) У меня как у Маргоши - шансы еще есть (по закону я в течение двух недель имею право сообщить работодателю о беременности) Но, в отличии от Марго - я себя беременной не чувствую

Юг - это где? Я живу в Регенсбурге и из-за школы ребенка менять место жительства не буду((( Поэтому круг поиска сужается...

Лена, я может чего то не знаю, но у вас там какая то особенная школа, из за которой переезд ну просто невозможен?

ещё на 200 км ниже по карте было бы самое то

ну, не даром я создала группу "Необычные детки". Да, у сына специализированная школа, подбирала ее в течение двух лет, поэтому ближайшие пять лет перемен в месте жительства не предвидится.

Ничего, она умница, очень быстро что то путевое подищет

девчонки, спасибо за поддержку, мне она так необходима!!! (Вроде все знаю, все понимаю - а реветь охота)
Щас сижу, правлю свои "Bewerbungsunterlagen". Как и ожидала, был таки один минус в фирме, с которой ухожу - мне писать в "задачах" нечего Скромно одной строчкой "устраняла неполадки уже имеющейся системы" - блекло...

будем надеяться и держать кулачки

Ленчик, очнись, у тебя тоже проблемы с совестью (как у девушки из соседней ветки) или с фантазией? Главное не то, что ты делала, а как все это в красивом предложении завуалировать, а лучше на подпункты разбить. Все равно на новом месте опять все почти по новой учить (кроме азов), а бевербунг сначала попадает на стол отдела кадров, где девочки вообще (зачастую) ничего в специфике отделов не смыслят. Мне кажется, что им дают список проф. терминов и именно эти слова девочки выискивают в наших писаниях. Чем больше заумных проф.слов нашли, тем больше шансов, что твои бумаги перейдут на дальнейшее рассмотрение.

сочувствую

может надо расписать, какие неполадки? И не только устраняла, но и находила.
Вы не переживайте так, ситуация "не было бы счастья, да несчастье помогло" не такая уж и редкая. Я после отказов тоже расстраивалась ужасно, а потом нашла такую работу, что просто мечта, даже и не знала, что такое бывает. Так что выше нос, где-то ждет вас еще лучшая работа

сочувствую по поводу увольнения, НО

о каком потолке идет речь? по анктете тебе 31 год! Расслабься! (по-моему мы на ты, или?)

н.п.
Девочки, спасибо всем!)))
N@di@: с фантазией, с фантазией у меня плохо)))) С совестью тоже плохо (ибо мне предложили сегодня уйти самой за поощрение, но я понимаю, что столько дыр, и рабочие руки ну никак не повредят, сколько смогу - столько успею "залатать"), но в бевербунгах у меня совесть крепко спит
Зайка: а можно на "ты"? Мне так комфортней))) Да и тебя (можно, да?) я никак не воспринимаю, как пенсионера, чтобы обращаться на "Вы"
Сарочка: у меня муж значительно старше, а так как он - лучший мужчина в мире, и менять его ни на кого не собираюсь, хочу еще одного ребенка именно от него. Боюсь, что "потом" ему будет тяжелее проходить все эти стадии бессонных ночей и мокрых памперсов. Хотелось бы, чтобы радость "родительства" была с обоих сторон)))

все будет хорошо! и работа найдется 31 год это еще ух, конечно чем раньше тем лучше но и в 40 еще рожают, а у тебя еще может и в 32 получится, может новое место будет уже абсолютно подходящим и тогда декрет не за горами, а о муже что сейчас думать, он же наверно тоже тебя любит и тоже потерпит бессонные ночи

девочки, у меня глаз дергается... я тут выстроила логическую цепочку - тогда у меня выбор был между двумя местами, ратхаусом и этой фирмой. Я выбрала эту фирму. Мне потом еще перезванивали из ратхауса, через два месяца, мол, ничего ли не изменилось. Но я отказывалась. А сейчас выхожу на страничку - и снова объявление! Может, судьба?!

чтоб с ратхаусом получилось

подай доки в ратхауз. хотя работа у них наверняка скучная, если вообще есть. Зато если ты собралась еще ребенка родить, то öffentlicher dienst -то что доктор прописал. Это точно судьба!

блин, но я из разработки уходить не хочу... опять перед тем же выбором, что и год назад

может и судьба, желаю удачи с ратхаусом!!!

так если планы на беременность - все равно придется уходить. как до школы 2 й дорастет тогда и искать новое место другое, а счас что думать, надо быстрей в ратхаус успевать

как тебе такой лагоритм. Сейчас у тебя в запасе время пока окончательно закончится труд.договор. рассылаешь бевербунги. работадатели все равно тянуть любят, пока на собеседование пригласят, пока с решением разродятся. а раз в ратхаусе место вакантно и тебя они уже "знают" подайся к ним, они тянуть с трудоустройством наверное ен будут. хоть дыр в ЛЛ не будет. не понравится у них и найдешь по ходу что то более лучшее - перейдешь на новое место.

там до 10.02 собирают бевербунги, потом где-то месяц будут их рассматривать... и только после - пригласят на собеседование. Так что время еще есть (но бевербунг уже почти готов )

верно глаголите. для мамы с двумя малышами ратхауз или еще какое нибудь гос. учреждение - самое то, стресса мало, свободный график (относительно)

н.п.
У них в описании изменилось "про оплату".

Раньше предлагали 34,200 в год, интересно, подросли ли расценки за это время))) А то после... кхм... 42х... опускаться так резко вниз не хочется)))

само собой
слЮшай дАрАгая, если собираешься в перспективе дитями обзаводиться, то ратхаус - это самое классное. Хоть троих рожай, и место за тобой останется, и графики работы можешь себе устраивать, какие хочешь, любые часы и любые дни. И хоум офис можно выторговать под это дело. А самое главное, если ребенка родишь, или даже двух, то на обычной фирме еще неизвестно, как пойдет, не исключено, что скажут никакого teilzeit, или все, или ничего. А в ОД можно на любое кол-во дней или часов выходить, то есть пропуска в ЛЛ не будет. И пусть работа не очень интересная, но зато и квалификацию не потеряешь, дома сидючи.
Ну и ребенкины болезни, закрытия садиков и прочее там куда более спокойно переживут. Даже если и дергаться будут, куда они денутся-то?
Наша электронщица после рождения ребенка вышла на работу на 1 день в неделю. На "нормальной" фирме такое вряд ли получилось бы. Так что рвись туда и если возьмут, то спокойно рожай парочку детей, выходи потом на пару часов на работу, а там видно будет.

ой, нет, парочку я не осилю)))

потеряю((( там не разработчиков ищут. Но, блин, хочется стабильности...

будешь на разные учебы ездить, не потеряешь.
А 11 - вполне даже хорошо, так что давай, забудь про раскисание и ваяй красивый beverbung. Дети важнее работы.

на ОД осилишъ, если конечно, захочешь Мой напарник уже третьего заделал, все с разницей в 2 года, жена у него не совсем в ОД, но почти, она социалпедагогин, в перерыве между детьми выходит на год поработать, потом следующего делают. Если работа не убегает, то все намного проще

сочувствую! и желаю успехов в будущем!

так держаь, давай в ратхаус, оттуда очень хорошо в декрет выходить

Н.п.
Ночь приближается, начинаю себя накручивать... Ощущение какой-то нереальности, как будто не со мной произошло. Второе рабочее местои второй раз меня увольняют(((

так приятого то конечно мало, а к ночи еще всегда себя жальче, но и это пройдет

не устраняла ошибки, а Weiterentwicklung

я тебе еще тогда говорил - или в ратхаус
гоняла бы сейчас чаи ))

н.п.
Мои мальчики, чтобы я не так расстраивалась, с утра вручили мне "сюрприз". Реально, от души, чтобы поддержать - узнали ведь, какое у меня хобби, и вручили материал)))
Шеф и зам просто не вышли на работу. Реально бились за меня, и уволили меня против их желания - "забастовку объявили".
Так вот, утром я позвонила по одному объявлению, чтобы узнать - слать или уже поздно бевербунг (подозрительно подоходящее по профилю место). Мне ответили, что слать, и срочно. А у меня еще грамматика не проверена))) Мальчишки налетели, наперебой накидали идей (это к вопросу - "исправляла ошибки"), на сто раз проверили - и отправили. Сидят, перед моим компом - ждут ответа А мне - не написали, а перезвонили))) Такая тишина, прислушиваются, что отвечаю, головой махают, что правильно))) Но такого внимания я не выдержала - вышла. Короче, это "посредник", сказал, что заинтересован мной и сегодня же передаст мои координаты фирме, а те свяжутся уже в понедельник-вторник. Потом начал предлагать свои услуги по трудоустройству, а я решила - чем черт не шутит, и отправила ему ссылку на объявление "в фирму моей (пока еще) мечты". Я туда бевербовалась дважды, один раз даже дошла до собеседования - но мимо. "Посредник" передал мои бумаги - вдруг шансы увеличатся)))
Заместитель шефа лично проверял все мои Anschreiben, исправлял и переписывал на несколько раз. Даже предложил (как и вчера - наш персоналер) свои координаты, что, мол, захотят пообщаться - всегда пожалуйста. А я теперь в замешательстве - такая практика действительно существует?!??!

мда...обидно блин...ну ничё будет и третье место и надеюсь, что на ближайшую 10-ку лет
Главное, что ты теперь знаешь себе цену, в смысле осознаёшь что умеешь, как подходить к новым темам, проектам..и это уже большой плюс..
Так что не расстраивайся, всё ещё получится

Браво!!!
Такая практика - als Referenzperson nennen - существует, правда чаще у фрилансеров. Можешь добавлять фразу в Anschreiben, вот нет у меня сейчас под рукой нужной формулировки, Google подскажет.
Ну и, похоже, Arbeitszeugnis будет замечательный. Кстати, можешь заготовку сама написать, как раз все сегодняшние подсказки законспектируешь.
Удачи!!!

как тебя там любят

Практика существует. Можешь их в Anlagen написать (так Hesse/ Schrader) советует.
они тебя очень любят и просто люди хорошие. У меня у одноклассника тоже так было, ему всем отделом наш реферат корректировали. Вообще от чего бы не помочь. Вот видишь как все хорошо идет, скоро будешь на новой работе.
А мне сегодня отказ пришел после интервью, мне они так понравились, все так классно прошло, аж всех мне показали. Сказали вот

тоже расстроилась, мы даже когда мне выходимть обсуждали в начале февраля должна была выходить

Это ты зря

Вот это я понимаю коллектив! Все-таки не перевелись еще люди с большой буквы.
Хвост трубой: с такой поддержкой уже 4ерез пару недель во всю на новой работе трудиться будешь! Желаю удачи от всего сердца!

черт с ней с работой, а вот из такого замечательного коллектива, где все берутся помочь, действительно, не хочется уходить.
С такой поддержкой, точно, быстро начнется замена актуальной фирме

в моей практике аж 2 таких фирмы было, из которых по примерно таким же причинам было "жаль уходить". как потом оказалось - и хорошо что так получилось, так как одна через год сама загнулась потом, а во второй данную тему по проектам ваще закрыли.

Что не делается-все к лучшему!Просто не всегда это сразу понимаешь ) ). А с такой подержкой тебе/вам (на ты,на вы?) Явно долго ждать хорошего места не придется, если на работе сами предложили о готовности ответить на вопросы-я бы указала в лл.Да и а.цойгнис в такой ситуации отличный получите. А коллектив действительно хороший,молодцы-поддерживают! Да и Ратхауз я бы со счетов не сбрасывала-оттуда в декрет хорошо уходить)))

н.п.,
Всем спасибо за поддержку)))
Почитала о фирме, куда меня "пытаются продать" на кунуну. Я понимаю, что там пишут те, кого уволили, и пишут со злости - но все же, ЧТО пишут, я не могу не оставить без внимания
читать необязательно
В общем, в каждом втором сообщении - что сокращают волнами. А у меня еще с прошлого года "записи", когда выходили объявления (и этой фирмы в том числе), так вот - каждый раз перед выходом объявления - на кунуну появляется негативный комментарий. Вот и последний - как раз из IT отдела в конце декабря - а уже 10ого января у них "новый поиск сотрудников"... Чую, мне туда не надо)))
Решено, беру курс на ратхаус! (хотя, почему там тоже человек год не выдержал?!?!? )
Кстати, подскажите, как грамотно вписать в Anschreiben, что мои начальники всегда рады пообщаться с потенциальными работодателями?

Мне в ноябре из агенства по поводу вакансии в этой конторе позвонили. Просили прислать актуальное резюме и спрашивали про зп и прочие детали.
Я тогда на кунуну и полезла искать про эту фирму, начиталась отзывов и подумала, что лучше бы от них ничего не слышать. Мои мысли сбылись

ты смотри - по одним "граблям" ходим))) Мне тогда из твоей первой фирмы присылали "задание" - и больше ни ответа, ни привета, теперь вот - эта фирма)))
Пожалуй, мне надо уже написать в твою фирму - чтобы с тобой наконец-то встретиться

У вас муж миллионер а работа хобби если вы согласны за эти деньги.

Я так понимаю, они увольняют чтобы денег сэкономить. Старым сотрудникам нужно больше платить, а новым-молодым можно по минимуму.

увольняют совсем. Новых набирать до нг точно не будут. Моя зарплата была минимальной в коллективе (мы открыто говорили о доходах), я была просто "последней в списке" - неполных десять месяцев против трех и более лет, которые остальные сотрудники работают. Двум сотрудникам надбавили зарплату, я так понимаю, из расчета, что на них раскидают мои задачи. Добавили по паре тысяч в год, то есть реально - 38 тысяч в год экономии... Плюс сегодня выяснилось, что шеф отдает часть помещения... теперь "уплотняют" кабинеты... в общем, это или "конкретная экономия", или все же банкротство, о котором говорили с июля месяца прошлого года. Вроде как до марта фирма еще просуществует - а потом все... Так что в принципе ничего страшного и не произошло - сейчас мне уйти, или через два месяца...
Шесть телефонных интервью с "посредниками" позади. На удивление, четыре из них предлагали как раз эту фирму (будто никаких других открытых вакансий не существует) и одному даже удалось договориться о собеседовании со мной. В смысле, завтра будет телефонное интервью (хотя я фанат реальных, мне так проще, боюсь я трубки телефона - и хоть ты тресни). Фирма ничего, но шеф - псих (со слов одного из бывших сотрудников). Ну что ж (пока жду места в ратхаусе) - испытаю на себе это утверждение

н.п.
Мой цвишенцойгнис Уже подписанный, так что править никто не будет... хотя... договориться можно, если нужно
Frau Elena ***, geboren am *** in ***, *** ist im Bereich Entwicklung für Business Intelligence als Software-Entwicklerin bei der *** AG tätig. Frau *** trat am 08.04.2013 in unser Unternehmen ein.
Die *** AG ist ein mittelständisches Softwareunternehmen dessen Schwerpunkt in der Entwicklung von Business Intelligence (BI), Corporate Performance Management (CPM), Governance Risk Compliance (GRC) und Collaboration Lösungen auf Basis von Microsoft-Technologien liegt. Die Erfahrungen, die wir im Rahmen von Controlling- sowie BI-Beratungs- und Implementierungsprojekten bei großen mittelständischen Unternehmen gesammelt haben, begründen zudem ein solides betriebswirtschaftliches Know-how.
Schwerpunkte des vielseitigen Aufgabengebiets von Frau *** sind folgende Tätigkeiten:
Der Arbeitnehmer ist als Software-Entwicklerin und im Bereich Developer Support angestellt. Zu ihrem Aufgabengebiet gehört die Entwicklung der im Rahmen der Geschäftsaktivitäten der *** am Markt zu platzierenden Softwareprodukte. Dazu zählt insbesondere das Entwickeln von softwaretechnischen Applikationskomponenten, betriebswirtschaftliche Anwendungsapplikationen und Web- Frontends im BI Umfeld. Darüber hinaus unterstützt die Arbeitnehmerin den Support bei der Fehlerlokalisierung und arbeitet als Schnittstelle zwischen Support und Entwicklung.
Frau *** verfügt über umfassende und vielseitige Fachkenntnisse, auch in Randbereichen und setzt sie stets sicher und zielgerichtet in der Praxis ein. Aufgrund ihrer genauen Analysefähigkeiten und ihrer schnellen Auffassungsgabe findet sie gute Lösungen, die sie konsequent und erfolgreich in die Praxis umsetzt. Dank ihrer stets ausgezeichneten Denkfähigkeit und ihrer überaus sicheren Urteilsfähigkeit kann sie jede Problemlage brillant meistern. Frau *** erledigt ihre Aufgaben mit beispielhaftem Engagement und sehr großem persönlichem Einsatz. Auch unter schwierigsten Arbeitsbedingungen bewältigt sie alle Aufgaben in hervorragender Weise. Frau *** ist jederzeit hoch motiviert und identifizierte sich stets voll mit ihren Aufgaben und dem Unternehmen. Vertrauenswürdigkeit und absolute Zuverlässigkeit zeichnen ihren Arbeitsstil jederzeit aus. Selbst für schwierige Problemstellungen findet und realisiert sie sehr effektive Lösungen und kommt immer zu guten Arbeitsergebnissen.
Frau *** erfüllt die ihr übertragenen Aufgaben stets zur unserer vollsten Zufriedenheit.
Wegen ihres stets freundlichen und ausgeglichenen Wesens wird Frau *** allseits sehr geschätzt, wobei sie stets aktiv die gute Zusammenarbeit und Teamatmosphäre fördert. Das Verhalten von Frau *** ist immer vorbildlich.
Das Arbeitsverhältnis mit Frau *** endet aus betriebsbedingten Gründen, insbesondere im Hinblick auf die aktuelle wirtschaftliche Situation der *** AG.

Вот такая я вся из себя положительная Мне выдали формуляр, сказали расставить крестики.
Завтра меня "ведут ужинать" с нужными людьми

а где последняя строчка со всем хорошим в будущем?

Вот тоже удивилась, что нет. Завтра спрошу))

Меня удивила фраза про "schwierigste Arbeitsbedingungen". Хотя это, может, и неважно.
А так, я бы попросила дополнить фразу про пожелания в конце и сожаления, что закончился контракт.
Например, Wir bedauern diese Entscheidung sehr und wünschen Frau X weiterhin alles Gute und viel Erfolg.

Я точно знаю, что имелось ввиду под этой фразой
Нам каждый день соседние бюро делали замечание, что мы себя ведем шумно и мешаем им работать. Но мы ж программисты, каждый ушел в свое дело, и никого вокруг не слышит. А кому нужна разрядка - либо в Kicker играют, либо песни поют, либо просто спорят о чем-то громко))) Под этим понималось "тяжеленные условия труда"

Встретиться можно и просто так, если есть желание.
У нас вроде все упомлектовано, хотя на сайте и висит объявление.. Всяких студентов, наверное, взяли бы. А так вроде по срокам успеваем все делать, хотя у фирмы свои продукты, поэтому со сроками не так напряжно, наверное.

У меня ощущение, что тут в Германии программисты не такие программисты, как были у нас там.
В нашем кабинете постоянно идут какие-то разговоры, постоянный смех, меня это раздражает и бесит, так как не могу сконцентрироваться.. Все пока обдумываю, как ненавязчиво директору на это пожаловаться.
Да и вообще, у меня такое ощущение, что пишут код, чтобы отвязаться. Элементарно не проверяют то, что закодили. Порушили сегодня, блин, весь гуи и застопорили мне всю дальнейшую разработку тестов. Хорошо, что это случилось за полчаса до конца работы и я била баклуши не так долго.

кхм))) встретились, значит, разработчик и тестер (на нас тоже тестер (в очень мягкой форме) наезжает, чтобы мы хотя бы иногда код проверяли. Что отвечают ему разработчики, я писать не буду, в нормативную лексику это не вписывается).
Сайт ваш я смотрела, там ищут именно студентов, в общем, не меня. Ну ничего, ничего, я без работы не останусь

признаться ничего плохого в твоем цойгниссе не нашел, да и если что и есть, не забивай себе ерундой голову.

Удачи!

там по определению ничего плохого быть не может
Но все равно спасибо, что прочитали

Что-то мне хреново... от неизвестности меня кроет... опять лето без отпуска... в общем, проблемы со сном и настроением
А еще - как не убить шефа и коллег? Да-да, тех, которых так люблю и с которыми расставаться не хочу. Коллеги обращаются, как с тяжелобольной, постоянно спрашивают о самочувствии, все ли у меня в порядке А шеф минимум два раза в день разряжается тирадами о том, что если бы Vertrieb работал - был бы Umsatz, и меня не пришлось бы увольнять. Напомню, что фертриб (под ноль) разогнали еще три месяца назад. Теперь продажами занимаются двое из трех Vorstand|oв, и как показывает практика - хреново занимаются...
От трех до шести звонков в день, начинающихся словами: "Мы увидели Ваш профиль на монстре...", потом предлагают ту вакансию, на которую я уже отправила бевербунг, говорят, что оставят мое резюме в базе данных - и тишина. Хотя... наверное, для пяти дней поиска работы - я рано паникую
Сегодня на работе был "анекдот". Вчера наши клиенты разместили на степстоне объявление - ищут меня Ровно все, что я умею, плюс ко всему - еще и люблю. Я приготовила бевербунг, а потом перечитала и поняла, что клиентам, которые еще не получили наш продукт, и соответственно - не заплатили за него, наверное, писать о том, что "фирме хреново, распускает РАЗРАБОТЧИКОВ" писать не стоит. А клиент солидный... эх... Всем коллективом думали, как бы написать и не накосячить. Не придумали. Пошли к начальству, те еще два часа думали, и выкрутились следующим образом. Теперь моя ходовая версия, что на фирме избыток разработчиков и поэтому управлением было принято решение - уменьшить количество мест. Убрали меня - т.к. меньше всех на фирме (что, собственно, правда).
Отправила, посмотрим, что ответят))) Но вообще, конечно, ситуация забавная.

это необязательно. дней на десять всегда могут отпустить. даже если никуда не ехать, то хоть дома с семьей побыть - тоже хорошо.

с моей нетерпимостью, я бы их давно уже побила за их жалость. Они Вам в скором будущем, возможно, еще и завидовать будут. Это я к тому, что, судя по тому как дела идут у вашей фирмы, через год многим сотрудникам придется искать работу, а ты к тому времени уже забронируешь тепленькое местечко.

вот и правильно сделала, что подалась туда. Это обычная практика- менять фронт :)
Интересненько получится, когда всплывет, что пол вашего отдела к клиенту бевербунги отправило. Они ж не дураки, понимают, что надо тоже начинать другого работодателя подискивать.

ещ каааак рано :)
ты контракт до 12 месяцев не дотянешь, что б АЛГ1 на шесть месяцев обеспечить? Было бы неплохо.
Даже если поиск работы затянется, не грузи себя. То что ты можешь- делаешь, остальное зависит не от тебя. Поэтому лучше думать о том, что есть два варианта - либо перескачить на другую работу без пауз, или получить незапланированный отпуск, и можно немножко побалдеть и выспаться, и параллельно пописывать бевербунги. Поэтому так или иначе все будет хорошо

коллеги не дураки, и тоже вакансии смотрят "активно". На собеседования пока не ходят, т.к. шеф отдела обещал после закрытия этой фирмы всех забрать в свою. А мне этого варианта (посидеть спокойно дома и подождать, пока он свое организует) - не предлагает. Могу подумать, что "значит, такой работник, но с другой стороны он при мне звонит работодателям, и вот, завтра идет ужинать с одним из них. Если бы была "работник не очень", то стал бы он так активно предлагать меня своим знакомым?!
Кстати, вчерашний ужин, куда меня водил зам, тоже прошел неплохо, открытых вакансий не нашлось, но меня добавили в сеть, так что по цепочке будут приходить предложения о работе))) Посмотрим, насколько фактор "по знакомству" работает в Германии

весь кайф портишь! А попереживать!!!!

у меня в течение двух последних лет - в сумме 1,5 года работы. Так что наскребла я свое пособие)))

Почему без отпуска? Я оба двухнедельных отпуска в пробецайт (за месяц до его окончания) брала. Отпуск как раз таки надо брать. Ибо если после пробецайта турнут, то от тех дней отпуска, что дадут (вряд ли выплатят), толку мало, только настроение испорченное.
А что за клиент, если не секрет?
ЗЫ Когда у меня все будет хорошо и я решу вернуться в разработку, то ты будешь проверять мой бевербунг)) У тебя всегда столько отзывов после рассылки, и персоналеры с тобой носятся. У меня не так все активно было, и скорее всего из за бевербунга(

У меня с грамматикой полная засада, так что с проверкой - это не ко мне У меня другая фишка - оформление. И считаю, что как бы там ни было - она делает свое дело. Клюют. И слава Богу, что клюют!
А, клиент - MR
Про отпуск - у меня в фертраге стояло, что на время исп.срока никаких отпусков, даже на один день ("первое сентября сына") отпрашивалась лично у шефа, и так, чтобы основное начальство не заметило...

таааак я сейчас буду уже на кого-то ...громко ругаться вслух:))))
1. пионерский совет: Чур такие пункты, чур! И фирмы с такими пунктами в договоре- тем более. Чтобы на новой работе ничего подобного даже близко и рядом не стояло!
Сразу говори, что у тебя запланирован уже отпуск, и с такого-то по такое-то тебя не будет, ты-в отпуске, причем в испытательный срок ла-ла-ла.
Это- вообще не проблема. Если они уже на таких мелочах нос воротят, то и в остальном много скелетов из шкафов повываливается. Тебе надо НОРМАЛьНУЮ работу, Cтабильную фирму с понимающим ТВОИ потребности начальством !
Ashka_hash46
Держу за тебя кулачки!

Пасип)))
Прочитала свою предыдущую темку, поняла - я страус. Голову в песок - это мое!))))

я только за! Так кто ж меня туда возьмет (но пробовать все равно буду)

Не покажешь???? Интересно стало

Ну я про оформление писала, про текст аншрайбена.. Я чистый реалий и все эти сочинения меня заставляют зависнуть на неопределенное время. ИМХО, для технических специальностей все эти лживые аншрайбены полный бред. На опыт и квалификацию надо смотреть, а они там в бирюльки играют. А потом государство стонет, что им инженеров не хватает.
Вот так вот.

Воот, я же говорю, что фирма у Ashka_hash46 сумасшедшая. Они их там еще каждый день перерабатывать заставляют без всякой компенсации.
Лена, ищи нормальную фирму. Не соглашайся на первое же предложение, если там будет куча но. А вообще пытайся прорваться в ратхаус, там тебе будет лучше всего

Обложку примерно в этом духе, потом, стараясь выдержать по цвету - Lebenslauf, Anschreiben
Согласна, для технических специальностей - "полет мысли" в аншрайбен - полный бред. Более того, считаю, что если есть место и нужен человек - никто аншрайбен и читать не будет. Фигня это)))

...с таким настроением ты слона не продашь... (знаешь анекдот? погугли:)) Вернее, продать- то продашь. но не особо выгодно.
Хотя мне такое мышление ох как понятно...Из серии: собираюсь на встречу и вместо мыслей о собеседовании в голове вертится:
1. ... если поезд не придет??? ААА опаздаю
2. А если не возьмут?? ....ну не удивлюсь...я ж иностранка...
3. АААаааа вдруг...колготки зацеплю?!....
и все в таком духе.
Леночка, с такими мыслями ооочень сложно что-то продать вообще, т.к. столько энергии уходит на придумывание решений для самых невероятных "негативных" вариантов исхода, что на собеседовании уже хо4ется просто отдохнуть. И вот такая мнительность- это повсеместно встре4ающаяся ошибка в мышлении. Потому обычно и берут на ту работу, из-за которой не переживаешь совсем.
Спокойна, уверенна на собеседовании- вот тогда и берут.
Давай так, свыкайся с мыслью, что тебя в Нормальную фирму возьмет Нормальный директор этой фирмы, даже договор подпишет, ок?

да не только:) у меня сегодня было интервью и опять двадцать пять, никого ваааще не инетресует, что конкретно я делала, и какие проекты вела и конкретные задания. Хоть бы кто спросил

А чего спрашивали тогда??
Зато рекрутеры из агенств терроризируют, чтобы им все-все рассказали про проекты. Ко мне щас прицепилась одна англичанка. Набралась вообще наглости позвонить мне на работу и попросить директора соединить со мной. Я в осадок тогда выпала. При том, что до этого я с ней вообще не контрактировала, она меня в ксинге выискала.
Специально ей отправила плохонькое резюме, думала отстанет, нет, звонила мне сегодня в 7 часов вечера. Интересно, чего хотела..
Я вообще обиделась на всех этих рекрутеров, когда летом искала работу, только одно агенство в Нюрнберге довело до того, чтобы было интервью (на которое я не поехала, так как подписала контракт у себя в городе). Остальные только наобещали прислать вакансии после телефонного собеседования и с концами.
ПС Сорри, меня немного занесло

ну как обычно все что из книжек:
Почему у нас работать хотите? Почему project management? (я на него училась, учеба у меня узкоспециализированная была на него тока) Что вас в этой позиции привлекает? Почему фирму меняете? Ну так основные вопросы, вроде больше ничего не было.
вот этого " Bei einem 20-minütigen Interview geht es meist nur um ein paar Basisinformationeт zu Ihrer Person, ein paar Rückfragen zum Lebenslauf, eventuelle Lücken, die geklärt werden sollen." вообще не было.
Меня никто на хинге не находит, не знаю, я не програмист, так что не нарасхват:)))))) Хотя после того как мне шеф характеристику накатал мне звонят постоянно с приглашениями. Вчера отправила, сегодя звонок, хотели чтобы сегодня пришла, иду завтра на новое собеседование.

скрестила пальцы на ногах и на руках, чтоб все получилось!))
Саш, хочешь ходить по собеседованиям, могу подсказать путевую рекрутовскую контору. У меня от них штуки четыре в течение месяца было в прошлый раз. Но они по Нюрнбергу специализируются. Но и в Регенсбурге у них есть клиенты (меня тетка нашла на ксинге, позвонила, спросила, что опять ищу и отправила мое резюме на Conti и в Dallmeier. Кстати, ты про последнее - отзывы какие-нибудь слышала? А то кунуну опять выдал что-то страшное)

Спасибо большое!!!! :))))
Кстати через netzwerk я думаю реально тебе работу будет найти. У нас когда офис из Берлина в Дюсель переводили (ну это политика персонал поменять такая у фирмы), многие естественно не поехали, так чоень много коллег работу нашло через знакомых прям сразу. У меня подруга правда не в Германии очень любит как фрилансер интресный проект найти и с людьми познакомиться, и потом вписаться в коллектив и уже к ним в фирму на работу выйти. Она так два или три раза новое место находила.

Что за контора в Нюрнберге?

Ой, меня вопрос почему хотите именно в нашей фирме работать всегда ставит в тупик. Как будто я миллионер и выбираю работу только для собственного удовольствия. Работу ищут либо безработные, тогда практически все равно где работать, рассылаешь всем подряд, либо те, кого что-то не устраивает в текущей работе. Но ведь про текущую работу нельзя негатив и недовольство выражать!! И опять получается, что надо врать.
Удачи на собеседовании!!

Нет, я пока что сижу на попе ровно и никуда ходить не собираюсь. За предложение спасибо Как у меня появится нужда/желание искать работу, я обращусь к тебе.
Про Dallmeier ничего не слышала, я вообще первый раз услышала про них. Я думаю отзызывам на кунуну стоит верить, если рефреном повторяется один и тот же мотив. Типа как у омниги писали, что часто сокращают.
Я тут иногда просматриваю вакансии в Регенсбурге, столько вакансий на всякую электронику или программирование штойергеретов (кстати что это такое, я гуглила, так и не поняла. микроконтроллеры что ли?). Жаль, что я училась не тут и у меня не было возможности почерпнуть знания в данной сфере. Тогда бы я себя в этом городе увереннее чувствовала.

Есть универсальная фраза:"Хочу расширить профессиональные горизонты"

Творец по преданиям мир аж целых 7 дней создавал, поэтому-волноваться еще ооочень рано.))Все будет хорошо!Вот только настроение нужно чем то подкорректировать,а то и правда,с таким настроением слона не продашь А как там насчет ратхауза?

ну езжай в отпуск, а только потом выходи на новую работу!
из быстрых но действенных методов: съешь шоколадку

у вас по-моему тоже негатив накопился! рекомендую вам тоже шоколадку.

Я шоколадки и без накопленного негатива кушаю. У меня все в порядке.
А негатив (это даже не негатив, а возмущение) в отношении дурацких вопросов на собеседовании не исчезнет, пока эти вопросы не исчезнут. Допускаю, что есть какие-то причины их задавать, но имхо это следует спрашивать уже после того, как выяснили все про профессиональные навыки, а не с порого спрашивать "Почему вы хотите у нас работать?".

относитесь к собеседованию как к игре
причем к игре по определенным(зачастую бессымленным) правилам
и адекватно отреагировать на дурацкий вопрос противника - это всего лишь один из ее уровней

Да это не просто игра, а игра в театре. Недостаточно просто выполнить правило, надо чтобы тебе еще поверили. А у меня с этим слабо.. Я постоянно ставлю себя на их место и сама себе не верю. А сочинить что-то такое, чтобы самой себе поверить - это для меня почти на грани фантастики. Вот так все печально у меня)

ну вы прямо со своим уставом в чужой монастырь :)))
ну и потом вы судя по всему относительно недавно в германии, вначале многое не привычно. Это пройдет :)))

я не понимаю, почему вы в этом вопросе так категоричны. Я знаю много примеров, когда люди хотели именно в данную контору:
- потому что имя
- потому что именно эти технологии
- потому что этот концепт
я лично сейчас в поиске, я очень много читаю про фирму, пытаюсь найти и понять, что они и как и хочу ли я туда. Посылать доки планирую только в те некоторые, в которые реально хочу.

ты права, привет!, нам, начинающим этого не понять. Мы, пока себе стаж не заработаем - "хоть бы куда-нибудь нас взяли". Поэтому и встаем в тупик от таких вопросов.
***
Сегодня было аж два предложения на собеседования. Но оба - 1,5 часа езды в одну сторону... С одной стороны отказываюсь, а с другой думаю "а вдруг больше ничего не предложат" Но блин, так не может быть - реально много открытых вакансий в городе, неужто не приткнусь куда-нибудь)))

вот за это предложение и учитывая ее семейные планы я обеими руками - за

Ну ты ради спортивного интереса съезди на интервью. 1,5 часа в одну сторону? Это в каком географическом пункте находится? 1,5 часа на поезде или на автобусе?

В плане изучения фирм по интернету у меня печальный опыт.. Моя первая фирма в Германии, в которую я очень хотела и в которую попала, оказалась далеко не такой красивой, как это казалось. Да, у нее был интересный для меня профиль, известные клиенты, красивый офис. А на деле с клиентами были проблемы, производственный процесс налажен далеко не самым лучшим образом, менеджеры проектов тоже не самые квалифицированные.

Одно предложение из Ноймаркта (полчаса на автобусе до вокзала, 35 минут на поезде, до фирмы еще минут 15), учитывая, что фирма маленькая, возможны переработки... Второе предложение из Мюнхена, машину придется покупать, а они меня готовы за 40 тыс в год принять :) Да даже не в зарплате дело, я понимаю, что время на дорогу отрываю от ребенка... учеба нам дается нелегко, без моих "вливаний" ежевечерних, сын довольно скоро окажется в школе для умственно-отсталых...

И тем нее менее вы пишите: очень хотела и перечисляете список конкретных причин. ;)
Как оно потом окажется, ясное дело, что никогда заранее не известно.

И я тоже за ратхаус

В Мюнхен за 40 тысяч даже не думай, для этого города это копейки!!! Ну и что, что ты в нем жить не будешь. Зато на бензин будешь кучу денег тратить. На 40 тысяч ты и в Регенсбурге можешь найти. Ну или ратхаус за меньшие деньги, но зато стабильность и сладкое место У мюнхенцев проси не меньше 45, а лучше все 48.

Ну да, я купилась на плюшки)) Была молодая и незрелая, а за год резко повзрослела) Плюшки, конечно, это здорово, но совсем не гарантия, что в рабочем процессе все будет разумно и удобно. Лучше всего, когда есть знакомые инсайдеры. Или на крайний случай кунуну.

Если мюнхен вас интересует, то в фирме где моя дочь работает с апреля нужен сап - консультант, вроде с клиентами много работать.

Какая разница, как оно потом оказалось. Вы же пишете, что вам нечего ответить на вопрос на собеседовании " почему в нашу фирму?". И в то же время сами же перечисляете исходные причины интереса. Инсайдеры же вам тоже какую-то конкретную инфу дают, на основании которой вы решаете за или против

Исходные причины, на которые я купилась, были мне в диковинку, в моем городе, откуда я приехала, у фирм ничего такого не было, поэтому для меня это было ВАУ, пообжившись здесь я поняла, что ничего такого супер особенного там нет. И летом, когда я судорожно искала работу, я рассылала всем подряд свое резюме. Мне было абсолютно неважно кто меня в конечном итоге возьмет. И как раз на моей фирме, где я сейчас работаю, меня первым делом спросили, почему к ним. И что мне им отвечать, что я готова пойти к кому угодно, только чтобы остаться в стране? Хотя в принципе что-то в таком духе я и ответила Потом, когда они спросили (видать не поняли мой ответ, почему к ним) почему я будучи программистом бевербуюсь на тестировшика, мне пришлось врать (что я ненавижу делать) и делать вид, что я хочу снова попробовать себя в тестировании. Хотя я знаю, что если мое пребывание в стране перестанет зависеть от работы, я немедленно начну искать работу в области разработки. И еще я знаю, что в той области, где у меня есть двухлетний опыт, я не найду работу в своем маленьком городе. Переезжать я не хочу, и я готова заново все начинать, и идти в любую фирму, только чтобы набрать опыт в нужной мне области. И вот как в таких ситуациях отвечать на вопрос, почему я хочу именно в эту фирму? Правду? Боюсь, ее не совсем поймут.
Да, наверное, когда у меня будет 5-10 лет опыта в одной области, я смогу более внятно ответить, почему я хочу в данную фирму, точнее я скорее всего перестану рассылать бевербунги всем подряд. А пока что я оч маленький винтик, который бесится от подобного рода вопросов. Вот такая я вредная

Мюнхен не интересует, ни с какой зарплатой :( Я не карьерист, я ищу просто место занятости, чтобы все это хорошо совмещалось с семьей. Рекруты тоже возмущаются, что я ограничиваю круг поиска, но когда я жила в Амберге и не хотела переезжать в Регенсбург - они тоже возмущались и настойчиво предлагали места в Регенсбурге. Ровно так же настойчиво предлагают Мюнхен. Но у меня на ближайшие 4,5 года свои планы, и я уверена, что и по месту жительства найду работу.
К тому же времени на поиски работы от трех до девяти месяцев...

Спасибо! Вроде нормально прошло, мне тетечк теперь должна позвонить они мне тест таг хотят делать, немецкий тестировать и логику будут

ну все, мне полегчало - в следующую среду первое собеседование

молодец!!!! я уверена, что ты быстро место найдешь.
а меня в четверг тестировать будут. Надо будет составить Angebot, website project plan (ты кстати не знаешь литру где посмотреть примеры?), задание на риски в проекте, не дай бог чтобы wahrscheinlichkeit считать заставят, я точно сразу все завалю тогда и перевести этот ангебот с нем на англ. Но мне там тоже очень понравилось, поэтому буду готовиться:))))))

К мальчикам на основной форум с такими вопросами надо... Удачи на тестировании и расскажешь потом, как все было

да расскажу как было, самой интересно очень, что там такое будет
Спасибо за совет, пойду к мальчикам

Желаю успеха!

Ни пуха ни пера!!!

н.п.
Сегодня не пошла на "общефирменное собрание". Не выдержала бы слушать, как все хорошо, и будет еще лучше... Собственно, по рассказам коллег (угу, уже в фейсбуке обсудили) - все примерно так и было. Только вот сообщили, что и нашего персональщика сокращают, ибо набирать никого не собираются, так чего его держать Все слегка в шоке от решения, ибо он по совместительству еще и все юридические дела вел...

отдел продаж убрали, юридический "отдел" сокращают. Угу, все только к тому и движется, что все будет зашибись. Желаю побыстрее найти работу, а то к лету выстроются все твои коллеги в ширенгу на поиски работы. Фирма закрывается, это и так ясно. Так что хорошо, что у тебя как у самой первый появился шанс спрыгнуть с тонущего корабля. Гады тебя с корабля скинули.............прям как в притчи не каждый враг кто бяку делает, ему еще и благодарен будешь:)

мои коллеги и так уже ищут во всю работу Поймала на том, что каждый второй сидит на stepstone, monster и обновил профиль на xinge. Я думаю, мое увольнение сработало "катализатором"...

Я на такие мероприятия уже давно забил, что-бы не бороться со сном.

А я всё никак не определюсь, что хочу, прямо морально устала от этой нерешонности. Сегодня с утра был у меня скайп телефонат с потенц работодателем. Так я уже в течение одного только сегодняшнего дня 5 раз наверно мнение поменя хочу я туда или нет. И каждый новый советчик мне новое советует.

мне для тебя монетку подбросить?
А если серьёзно, то лучще пару дней (постараться) отдохнуть и там сново все взвесить...

как прошло? мы тут за тебя всей группой кулаки держим!

так в следующую среду))) 12ого. Аж два собеседования в один день. Сама жду-не дождусь))) Но обе фирмы маленькие, а хочется - в крупную...

я вот тоже в поиске , уже пару месяцев как.. ну чего-то только меня еще никуда на собеседование не пригласили
вот взяла за образцец твой красивый "цветной" лебенслаув.... и переделала свой внезрачный может теперь сработает

да хоть монетку и правда бросать пора. У меня какие-то бесконечные терзания: оставаться ли в науке или идти в индустрию. При чем у меня в окружении куча защитившихся и еще одна куча недозащитившихся, но поработавших в науке. У каждого свое мнение, свои аргументы.
Вчера дошло до абсурда: решила подруге завести тарелку для салата, дома был ее муж и деть и я тоже с ребенком. Подруги не было. Он: "заходите на полчасика и дети поиграют". И потом мы с ним 1,5 часа дебатировали на счет моего будущего! (Он из не оставшихся в науке, но кто очень жалеет, что не остался). На кафедре мне тоже каждый день кто-то норовит совет дать....

а ты попробуй в индустрии опыт набрать, а потом если захочешь можно обратно. Например профессором в фх. Профессоров-женщин так мало. Я побочно в беруфунгскомиссион сижу, опять 15 бевербунгов и ни одной тетеньки.

А взяли бы тетеньку, если б была?
А то может пол поменять.

Конечно, надо идти в индустрию. Это бесценный опыт, такой театр абсурда ты нигде больше не увидишь как в индустрии.
Это круче, чем фильмы Тима Бертона!

дело в том, что такой и был план: индустрия минимум 2 года и потом, если не понра, искать именно место в ФХ профом. Но тут свалилось место постдока на голову в ляйбниц институт. Руководитель и начальник (одно лицо) там мой знакомый, то есть если сделать коммитмент, что я оооочень туда хочу, думаю, что на 90% возьмут. Мы уже вчера говорили в скайпе о всех деталях без того, что я туда подавала доки.
Дело еще в том, что если пойти в НИИ, то можно потом и на профа в универ пытаться, а если пойти в индустрии, то путь только в ФХ открыт останется.

Все зависит от реальных шансов. На профа в уни, например, как ты свои шансы оцениваешь?

С тетеньками и правда беда. У нас огромное давление брать тетик, а их нифига и нет.
Моему профу ищу сейчас "наследника" и по-моему на 20 кандидатов одна тетка и та никакая.
Универ Гамбург вообще отличился: у них была юниор-профессура выписана с формулировкой "чем угодно занимающаяся женщина в информатике, но женщина".

сложный выбор. Только у нас в ФХ - 5 лет надо индустрийного опыта. Я маленько понаслушалась, пока в комиссии сижу. В общем в индустрии финансово, конечно получше будет, а в уни поспокойнее.

Хм, однако реально надо пол менять.
А интересно, транса бы взяли? Или обязательно женщину?

у нас этого давления нет, 100%
Тетеньки, которые непрофессиональны - шансов не имеют. Но у нас отбор очень строгий, прям надо быть 7 пядей во лбу, чтоб пройти, пол не имеет значения. Просто тетеньки сами не бевербуются. все-таки еще мало женщин докторов с индустриальным опытом.
А потом педагогом быть - надо все-таки призвание иметь.

я думала на юге 3, в других землях 2 и так везде?!

Это самые частые аргументы, но они не однозначны. Во-первых, есть еще муж, он тоже деньги зарабатывает. Вот пусть он рыпается насчет зп. С другой стороны у меня уже сейчас есть подружки в 2 раза больше меня зарабатывающие и в долгой перспективе это конечно угнетает немного. (Плюс может это пока только немного угнетает, а с возрастом будет много угнетать. Это мне тут один постдок напел, что в 30 ему было наплевать, а ближе к 40 начал думать по-другому).
Во-вторых: в науке несешь многое домой. По крайней мере я лично. Иногда сижу вечерам над статьями или не сижу, но внутренне корю себя, что не сижу :))). Индустрия тоже разная, у меня много знакомых, кто работает ровно свои 40 часов и не минутой дольше (и при этом получают повышения и нормальную зп). Но это конечно не знаешь наверняка.
---
С одной сторны хоЦЦа делать что-то реальное :))), с другой стороны много работ, которые видела в предложении, как мне кажется, быстро станут скучной рутиной.

вот:

да, у нас тоже только за то что тетка тебя конечно не возьмут. Но ФХ профессуру я бы точно потянула (я так скромно думаю :))) ). Вообще мне ооочень нравится преподавать и я как-то в хвасталках на МиС выставляла рез-ты, как меня студики оценивают O:-).
На самом деле думала, что всё решено, а тут этот постдок. Теперь конечно думаю, что может это судьба?!

сейчас спросила коллегу, он тоже говорит 3 года. мы на юге. У нас большинство профов работают параллельно в индустрии. я тоже именно из-за рутины побоялась в ОД оставаться, боялась, что отупею и квалификацию потеряю, хотя место было - хошь пряники ешь, хошь халву.

ты сейчас в R&D?

пошли в личку

Нет. Я чаще всего встречал именно 5.

В индустрии тоже.
На самом деле я наблюдаю в индустрии такое явление - есть сравнительно небольшое количество реально перегруженных работой людей (они и домой несут) и бОльшее количество людей,
работой недогруженных (интеллектуально либо по времени, нередко и то, и то). А вот чтобы разумная загрузка - это как раз мне лично очень редко встречалась.
И как понимаешь, и перегрузка и недогрузка - вещи малоприятные.
В науке намного больше возможности на собственную нагрузку влиять, ИМХО. И опять же ИМХО, это чуть ли не самый большой плюс науки.

Это как раз не вопрос. Потянула бы и уни, но этого мало, увы, чтобы ее получить.

да, всё это не однозначно. Я понимаю, что потом в 35 оказаться на рынке труда будет хуже, чем сейчас (31).
Как вариант: будет скучно совсем, рожу второго ребенка
Вот оно место, если что:
http://www.gesis.org/das-institut/stellenangebote/stellendetails/article/the-loc...
из положительного: я знаю потенциального начальника лично и я имею даже опыт работы с ним. Он очень приятный, плюс сделавший быстро карьеру. То есть есть гарантия не нарваться на полного мудака (пост док надо мной сейчас именно мудак :))) ) и вероятность того, что он будет дальше двигать себя, а заодно, наверно, и своих постдков. (Наверное :)) )

ну встречал это еще не значит, что такое правило.

По моему опыту, это не так существенно. 35 еще очень даже ходовой возраст.

ну вот, снова началось. Конечно еще подталкивает: написать ровно одно резюме на постдока и больше не рыпаться... Поиски это же тоже и время, и усилия. А так оп и уже все решено.
Вопрос касательно в 35 после постдока: не будет ли выглядеть как "пыталась в науке, не получилось, теперь лезет в индустрию?" Просто решение в науку или индустрию принимается обычно сразу после диссера. И если пошла на постдока, то не хотела в индустрии. А теперь рыпается назад. Конечно тут НИИ и они хотят именно софт сделать (для автоматизации архивации, аннотации и анализа публикаций из Sozialwissenschaften).

перечитала нашу личную переписку, ты мне в принципе уже своё мнение писал :)))

Будет, конечно. Но это не всегда минус. Хотя часто. Но кто не рискует...
С другой стороны уход в индустрию прямо сейчас - тоже риск.

Оно скорее всего изменилось, мои мнения так долго не держатся.

да, вот я смотрю, что был вроде бы против науч карьеры :))) а теперь как бы и за :)))

Я не против и не за вообще, все зависит от обстоятельств.
Я могу только сказать, какие я вижу там и там плюсы и минусы.
И то это будет только на основании моего опыта, который достаточно специфичен.

вот раз все такие умные. наука -индустрия, вот скажитет тогда чем заняться мне??? 3 года просидела в уни, 3 года закончились -плс уходите, заключили договор еще на год но уже с дригим иститутом (ето значит по деньгам в другую ступень так и не перешла, хотя должна была), теперь
год прошел- опять работы нет. надоело ето все - каждый год писатъ бевербунги..
пишу сейчас уселенно в индустрии- но чего то тишина.
мне еще чего нибудь тихого хочеться потому как ребенок маленький.

Если ребенок маленький, то я бы дальше искал в уни.
Что за специальность, если не секрет?

Если тебе нравится преподавать, планируется интересное место и муж-добытчик, то пробуй постдока. А там война план покажет. Слишком уж все хорошо складывается, чтобы отмести. А если это конкретное место не дадут все-таки, то будет в индустрии искать. Чтобы в индустрии зарабатывать в 2 раза больше чем сейчас (это ты полную ставку посчитала?), это сильно повезти надо и на семью забить.
Мне например в науке совсем не понравилось (здесь в Германии). Кроме словоблудия и интриг ничего не было. Пкм для меня в индустрии гораздо интереснее и "практичнее" (чем-то стоящим заниматься) оказалось. Но у тебя отрасль другая.

н.п.
Ну все, сегодня мне наконец-то стало ясно, "почему я". Тяжело было жить в догадках...
Ну, то, что инвесторы говорили, что нужно убрать трех человек - это я знала давно. Это берем как данность. То, что вылетел системщик - это, увы, тоже понятно. Он мужик хороший, но последнее время его работой был много кто недоволен. Плюс ко всему болеть стал часто. То, что ушел главный по персоналу, ну так его давно конкуренты к себе переманивали. А третий человек "решался долго и нудно". По факту должен был вылететь мальчик из маркетинга (их в отделе двое). И пришел после меня, и косячил во время исп.срока немало - как раз 15ого января его исп.срок и заканчивался - с ним планировали расстаться. А тут оп, и девочка из отдела маркетинга сообщает, что беременна. Ну, то есть она не сегодня-завтра в декрет уйдет, а если и мальчика убрать - то отдела просто не будет. Ну а без рекламы никуда))) В общем, решили, что он, хоть и с косяками, но уже в процесс въехал - вот его и оставили. А мы, разработчики, наиболее многочисленный отдел (остальные все по два-три человека, и все - незаменимые)... Как-то так...

А смысл в маркетинге, если фирма собирается закрываться? Или они все еще питают иллюзии, что смогут выкарабкаться? Три ха-ха. Сорри мое злорадство

шеф наш - неунываемый оптимист. Он будет последним, до кого дойдет, что фирма ушла под воду...

сорри за офф топ но именно поэтому ушла под воду:)))
Отчитываюс тебе как было:
1) Дали мне 4 задания
инвойс клиенту в экселе - ошибки найти
нашла на половину, так как я querdenkich нашла им новых ошибок, но нужные 2 не нашла:((((
2) Lektorat - projektangebot korrektur - нашла некоторые вещи, но где то 40% не нашла, и пропустила мат ошибку, в первом арбайтцпакете забыла посчитать, там и была, а во втором я проверила
3) Перевод этого ангебота на англ, ну там ошибок не было, все чики-пуки
4) самое классное задание, нужно было процес после ангебота описать, таймплан и ресорс план составить и critical success factors outline. Вроде как нормально. мне радостно сообщили что projektmanagement skills у меня супер (не зря 2 года мучилась) а критику я так и не поняла ...
Сказали сегодня обсудят мои задания с шефом и ответ дадут до след среды. Какой ответ будет не знаю, не получится ну и ладно, получится здорово они мне понравились.

гы))) Ни слова не поняла из того, что ты говоришь))) Мы точно в одной отрасли трудимся?!
Удачи!))) На ту фирму, где я работаю сейчас, меня взяли, хотя из шести заданий самостоятельно я сделала два, два - сделала с подсказкой, два - стормозила по полной (частично от незнания, частично от нервов). Если человек подходит - остальное уже "не так уж и важно". Так что - думаю, все сложится)))
Ну все, 9 бевербунгов, два отказа, четыре приглашения на собеседования. Для двух недель поиска - нормальный результат

не совсем, но почти. Я немного с другой стороны в процессе

Спасибо! Надеюсь, меня еще на одно собеседование пригласили, 19го иду через неделю. Им мое задание понравидось

Супер! Молодец

Результат просто афигительный! я сравниваю просто сколько раз писал и сколько меня приглашали. Это может также объясняться и тем что вы называли суммы намного меньшие
чем конкуренты

стопроцентное попадание Я "продаюсь" ниже, чем положено на рынке, но выше, чем зарабатываю сейчас. Слишком сильно боюсь остаться без дохода и с паузой в лебенслауфе, поэтому - "согласна на малое"

а можно спросить, какого рода задания?

я где-то писала раньше, сейчас на вскидку не вспомню. Пороюсь на досуге, найду)))

Это не может быть долгосрочной стратегией. Это невыгодно вам и вашим конкурентам на рынке труда. Помимо того что просто мало денег в кармане еще и рутинную работу будут давать, ваш труд ведь стоит ему дешево....

Паузы в лебенслауфе у вас нет. Это тупое понятие хрюш, вы может в это время сидели с ребенком или развивали себя дальше путем самообразования. Жизнь по любому идет дальше. Доход у вас 67% нетто на АЛГ год будет а может еще и курсы по повышению квалификации.

бессрочный договор,это.когда,увольняют первых с конца.То бишь,последние кто устроился,неженатые и без детей.

Буду очень благодарна

чего у меня реально нет - так это опыта работы, чтобы претендовать на хорошую зарплату. В первой фирме - сейчас сама офигиваю - пять месяцев работы, 11 проектов, из них только четыре - на одном и том же языке программирования. Второе место - до года не дотянула... щас еще паузой "якобы искала работу" или "хотела курсы от АА" разбавить - и тогда точно можно уже не рассчитывать на зарплату, как таковую.

Не позиционируйте себя как писателя программ. Все равно есть есть кто их пишет в Германии лучше, а в Индии есть кто согласен еще дешевле чем вы... Ищите свою нишу на рынке будь то тестирование, проектменеджмент, что нибудь связанное с САП, бизнес интеллидженс итд.

с проектменеджментом у меня не сложилось в силу языка... даже - языков (немецкого и английского). Тестирование оплачивается уровнем ниже, нежели разработка. Для связанного с САП нужны корочки, но я туда уже не рвусь. Business Intelligence - это мое, но - мое, это разработка в нем Собственно, хотела бы остаться в этой нише, но пока нет предложений.

про твои задания....я отправила на одну супер фирму резюме ...и забыла туда поставить свои цойгниссы....
позвонили через месяц млин...

Ну это смотря какое тестирование и какая зп была как у программиста. Как у программиста у меня была весьма низкая зп. Как тестировщиком (автотесты) стала на три тыщи в год больше.
Имхо, зп больше зависит от фирмы, а не от того, программист ты или тестировщик.
Ты просто ищи работу, где тебе будут согласны больше платить

+500!

Вот, откопала в архиве, кстати, и темка классная: Как проходят собеседования на программистов? и в частности свои задания при собеседовании в этой фирме

О, даже в программерском форуме, как это я упустила. Спасибо тебе большое!
Хотела бы добавить по поводу выбора между тестировщиком или разработчиком: лично я пошла бы в разработчики, даже если бы там меньше платили. Но каждому свое, конечно.
Желаю удачи и успеха на собеседованиях

не знаю, может, у меня неверные представления о профессии тестировщика, но мне кажется, что там у зарплаты есть "потолок". А разработчик с годами "дорожает"... Могу ошибаться.

Бац-бац - и мимо!))
Первые два собеседования позади.
1. Ферхау. За меня звонил шеф начальнику какого-то там отдела, через него передавал мои документы и вроде как сегодня мы должны были встретиться с товарищем, которому звонили (звонил при мне, доки отправлял тоже при мне). Но тем не менее - встречу назначила какая-то другая девочка, сказав, что нашла мой профиль на монстре. Не суть - сегодня в восемь должно было состояться интервью. Ок.
Я пришла во время, даже не заблудилась, но вот незадача - девочка заболела, товарищ не явился. Я поинтересовалась, могу ли оставить бумаги "просто так", тогда мне выделили другую девочку, чтобы побеседовать. Больше выдали для того, что она новенькая и ей надо "врабатываться", чтобы потом работать в другом филиале. В общем, собеседование ниочем, предложений никаких. Я сама намекнула, что по телефону мне было предложено место на Кронесе, как бы хотела бы поподробней узнать про место... она вяло рассказала, что да, может послать туда мой профиль, если я так хочу. Но я должна понимать, что ответа ждать быстро не следует и т.п.
Из ошибок, которые я допустила на самом собеседовании Меня спросили о зарплате, я назвала 42тыс. Девушка о чем-то задумалась, а я сразу начала "оправдываться", что считаю эту зарплату адекватной моему опыту и прочее... Девушка, видимо, думала о другом, и была удивлена моему монологу, прервав его: "Is OK!!!" Ну лох я, лох
В конце рабочего дня шеф спросил меня, как все прошло. Я рассказала, какие у меня ощущения. Он сказал, что "не понял", ибо такого не должно было случиться. И показал ответное письмо товарища, о том, что мои документы уже переданы на кронес и что "со мной вопрос решен", кроме как сам кронес откажет.
2. Брунель. Позиция, на которую я послала бевербунг - подходила мне на 100%. Даже английского не надо))) Я летела на крыльях, к тому же мои знакомые (даже - друзья, не побоюсь этого слова) работают от этой фирмы - и очень всем довольны. Но, как водится, мне "везет особо". Мужик, который выставил Stelle в отпуске, будет только в понедельник, а мальчик, его заменявший - ни сном, ни духом, про это место. Никаких предложений, звал "просто познакомиться". И вообще у них проекты в Регенсбурге бывают нечасто. И если они и могут предложить место - то в любой точке Германии...
Ну да ладно))) Начало положено

Никогда не видел живьем никого кто в этой конторе работал. Но раз вы говорите, я вам верю... Занес ее в список контор на объявления которых не стоит тратить время.

а мне этот брунель отказал сразу после резюме(я с ними на job messe говорила), у тебя же собеседование с ним было в планах , уже вперед
и вообще ты все рассказываешь о каких то безынициативных потерянных менеджерах, а чего они ищут умных программистов, с опытом и супер социальными компетенциями

Я была два года назад в Брунеле на собеседовании в Нюрнберге (когда еще диплома на руках не было). Мне тогда сразу отказали. И сколько потом "не слала бевербунгов" - возвращали на раз-два. Поэтому я была безмерно счастлива, что на этот раз - перезвонили. И сразу - назначили собеседование.
Про безинициативных персональщиков - есть два варианта: моей энергии так много, что я их раздавливаю, у них даже сил на инициативу не остается Ну или второй, более реалистичный - прихожу я, они видят, что "не то" - и дальше уже не проявляют инициативы. Но у меня где-то внутри подросло чувство собственного достоинства (раньше я боялась, что в принципе не смогу прижиться в коллективе, как показала практика - очень даже могу. И даже "меня ценят" в том размере, чтобы помогать в поисках работы), так что я уверена, что место себе найду. С помощью персональщиков или без

с такой уверенностью найдешь

ну ты молодчина Столько увереннjсти появилось. Все таки полезно хотя бы просто так ходить по собеседованиям, что бы что то рутинное как у актеров нарабоатлось, и когда наступит время для действительно важного собеседования, то не будет лишней нервозности.
42 К для небольшого города, в общем то, нормальные деньги. Это уже не 30 К, на которые ты была раньше согласна. Не забывай, что цену будущий работодатель наровит сбить, так что и меньше 40 может выйти.

удачи Вам! мы как-то с Вами в одно время работу ищем.. в прошлом году тоже в феврале искали) но теперь Вы на год опытнее, и пишете даже по-другому.

Слушай, Лена, а что мешает заняться английским? Ведь не боги горшки обжигают...

ничего не мешает. Просто не знаю, в какую сторону кинуться. Тут недавно шефу отдела взбрело в голову, что у меня недостаточно хороший немецкий и мне надо на курсы немецкого. Я усиленно занялась этим языком. Когда отпадает работа - я судорожно начинаю перечитывать теорию программирования в книжках, чтобы не теряться на собеседовании, когда нахожу работу - первые полгода уходят на то, чтобы "вработаться", поэтому по вечерам "работаю на то, чтобы не выгнали", а "дольше полгода" у меня еще по уму так нигде и не было.

я думаю тебе надо сконцетрироваться на том, что ты очень хочешь делать и делаешь хорошо. По твоим постам имхо мне кажется тебя именно програмирование как таковое интересует. Projektmanagement это то что я тебе задания описала, так как это то чем я хочу заниматься и вроде как у меня неплохо получается:) Я на него 2 года училась на мастере, там совсем другой набор навыков, но если тебя это интересует то можно попробовать, хотя без опыта имхо опять же тяжело будет. Но где твоя не пропадала.

не поверишь, тоже самое делаю тока читаю медиа проектменеджмент

будет!

боже-боже упаси))) Больше я из своего болота (С#.NET) ни ногой! Бессмысленно рваться и метаться, когда есть сфера, где я могу себя применить. И предложения есть, одна из ходовых "специализаций".
Девочки (и мальчики, конечно), как красиво на собеседовании "растянуть сроки ответа", если решение фирмы будет в мою пользу. Есть два места, которые мне душу греют и имеются некоторые шансы попасть на них - но там только собеседования в самом конце февраля (завод, на который очень хочу, именно из-за стабильности)-начале марта (ратхаус). А завтрашние мои собеседники ждут работника одни к 15ому февраля, другие - к 20ому... Хотелось бы поиграть со сроками, но, боюсь, на такое "расстояние" отодвинуть не получится

молодец! и еще если где брать будут, настаивай на бессрочном договоре, не забывай о своих планах

я вот это... теряюсь даже... а в каких случаях предлагают срочный?!? Или просто маленькие фирмочки (которые до сего дня меня соглашались брать) всегда предлагают бессрочный, чтобы у них хоть кто-нибудь, да работал??!?

и по срокам забыла написать, не знаю может это и глупость, но мне кажется не надо бояться говорить что у тебя есть и другие предложения и тебе потребуется пару деньков на решение,
возможно это еще больше поднимет тебя в глазах работадателя.

поддерживаю эту идею.
Начало первого раб.дня можно же лето отодвинуть под предлогом что поездка уже давно была запланирована. Ну передвинут на пару недель, никто не умрет. Да и действительно не помешает сказать, что ты такая на рассхват, еще и думать будешь у кого работать:)
Лена, и про договор тебе правильно сказали. Дави на то, что условием работы у них будет бессрочный договор. Пусть опять 6 месяцев пробника, но они должны перетекать в бессрочный. На сегодняшний день ограниченный, на год или на два, всюду впихнуть пытаются. Работодатель ничего не терят если возьмет человека лишь на два года, потому что если понравится - то продлит контракт, не понравится - безболезненно распрощается. Даже тот работодатель, который пытается убедить тебя, что У НИХ ТАК ПРИНЯТО (договора на два года), с такой же легкостью подпишит с тобой БЕССРОСЧНЫЙ контракт! Они просто блефуют. Блефуй и ты. Просто заранее подготовь монолог с аргументами почему ты не согласна на ограниченный. Просто "нет, так не хочу" врядли пройдет, все равно из тебя начнут правду-матку вытаскивать. Поэтому готовься к этому вопросу.

Девочки, Вы меня пугаете!!!
Обе фирмы, в которые я иду завтра - предлагают БЕСсрочный договор, это стояло в описании вакансии (мол, с Вас знания там, там и там, с нас - приятная рабочая обстановка и бессрочный договор). На срочный, да еще и в маленькую фирму - я точно не пойду))))
А еще у меня радость!))) Нет, ну не зря училась в институте - считать научили Если я начинаю работать с середины февраля-начала марта, то у меня ж в середине августа-начале сентября уже исп.срок закончится И я еще успею с сыном на море смотаться!))))

мне дали вначале на 2 года, фирма концерн международный, сказали такое нововведение, мой шеф за меня впрегся и через пол года обессрочили, я тут писала об этом. так что не только маленькие фирмочки.

на море ты и во время пробника смотаться сможешь. ОБЫЧНО есть право на отпуск в первые шесть месяцев. Это у тебя на прошлой работе какая то эксплуатация человЕков была.
Замечательно, что в вакансии сразу указано, что контракт бессрочный, НО, иногда оказывается, что у них мол что то изменилось и теперь вот так лишь на два года.
Я когда с будущим шефом перед первым собеседованием разговаривала, сразу выяснила, что договор был бы бессрочный. ПОсле двух длительных собеседований и телефонного террора между ними, когда его во мне все устраивало, он выдал что у них такие новые правила "контракт на два года", когда я его мягко послала и прибавила, что если бы сразу он сказал правду, то мы сэкономили и время (беседы плюс дороги) и деньги, и на таких условиях мне это нафиг не надо. Я блефовала, потому что фирма понравилась, и другого сравнимого предложения у меня не было, но очень хотелось задуматься о планировании будущей семьи, а не постоянно писать бевербунги. Он поддался блефу и сдался. Все кто начинали пару лет до меня и после пришедшие, получили временные контракты, но они все были как и я новечки в нашей области. Просто у меня было отчаинее и наглость (так как терять нечего было), потому что уже была раньше на временных контрактах и меня это неопределенность достала.
ТАк что я тебе сказала, но еще скажу, сразу ставть вопрос ребром, что контракт бессрочный и не калышит (если они передумают):)

теперь перфекционизмом занимайся:))) Удачи на всех собеседованиях!!!!
мои тестировщики молчат, пойду готовится к следующему собеседованию

я не думаю, что тебе срочный дадут. В срочных тоже ничего страшного нет, вот я ни разу unbefristet не работала, а все 10 лет все на одной фирме сижу Дала себе цель этот год ну совсем последний до сентября должна новую работу найти:)))

Надя, поделись опытом как ты vorstellungsgespräch проходила. У меня теперь другая проблема, везде приглашают, а не берут Прям интересно, что же это я не так там ляпаю ...

мой муж работал от этой конторы, как программист. вроде всё было ОК. Но он часто меняет своих "хедхантеров" - продаётся подоложе и ищет проэкты поинтересней. но если что, могу узнать что надо

ХЕХЕ, у меня опыта в с собеседованиях не так уж и много. Из 100 бевербунгов лишь на пяти была, если не вру. И собеседвания были, с одной стороны вроде такие разные, но сдругой стороны такие одинаковые. На них хорошо походить, после третьего становиться скучно и все волнение пропадает еще по дороге туда:) Куды меня взяли, да еще и на бессрочный контракт, который вроде как неположено давать, я попала вообще как то странно, резюме тудад отправила ни на что не надеясь, собеседования какие то ненормальные, а под конец мое борзое поведение, в общем все шло чисто за счет Bauchgefühl. Так что в моих собеседованиях не было ничего, с чего можно брать пример. То что я советую Лене, это обычне истинны любого собеседования, но про которые нельзя забывать, но про которые многие таки забывают:)

спасибо. Понятно, значит буду опять книжки читать и готовится к среде:)
Сегодня такое смешное и странное интервью было по телефону, даже не знаю чего ждать, за 15 минут. Сказал что долго все будет, ответ придет через неделю или две так как их большая фирма купила и идете переорганизация. На мой вопрос, расказать ли мне о своих проектах, он мне ответил, да не надо, я же все прочитал, что вы написали я вааще отпала :))))

3. Собеседование в фирме Омнига. Эта та, про которую в кунуну пишут, что "ständige Entlassungswellen". Но - это результат моего первого же бевербунга, так что где-то внутри есть чувство - а вдруг судьба Шла напряженная, ибо отзывы через знакомых "фирма ничего, но шеф псих" (инфа двухлетней давности) настораживала. Зашла, там "все блестит" (они недавно переехали в новое здание, в общем так со вкусом, с размахом), сотрудницы ходят с несползающими улыбками на лицах. Подошел персоналер фирмы, представился, сбегал за начальником отдела разработки, предупредил, что тимлид подойдет позже. Начали беседу, и как-то сразу она так хорошо пошла, полилась, выяснили, какие у нас общие знакомые, посмеялись, что после того, что рассказывают сотрудники фирмы (общие знакомые) - я еще и хочу к ним на работу, я ответила, что именно поэтому и хочу (ну, знакомый (через третьи лица) рассказал, что атмосфера внутри коллектива, как у меня сейчас - а мне это ОЧЕНЬ важно). Потом шеф отдела представил продукты, которые разрабатывают и объяснил задачи, которые стоят перед командой (в принципе ничего страшного, хотя есть кое что новое для меня). Потом шеф рассказал, что вот купили технологию на стороне, думали содержать за счет фрилансеров, оказалось - дорого, теперь собираются и ее внедрить у себя, а я так тихонечко из папочки достаю сертификат разработчика именно этой технологии. Вот уж не думала, что он мне вообще когда-то пригодится! Это стало жирным увесистым плюсом в мою пользу в глазах шефа. Потом он растворился (дела-дела), ему на смену пришла тимлид. Задала еще около 20ти вопросов, систематически вмешивался персоналер с вопросами общего плана (а что Вам нравилось в прошлой фирме? А что не нравилось?) - но в целом беседа прошла хорошо. Я даже невольно сравнила - как в той фирме, где я пока еще работаю
Бонусов наобещали много)))) И за тагесмуттер платят (прямо пункт в договоре), и массажист приходит два раза в неделю, и фрукты-овощи-соки-кофе - бесплатно, и столовая имеется, и парковка - за счет заведения)))) 30 дней отпуска, плюс 5 можно брать в год без содержания
В общем, мне понравилось Еще преимущество, что всего в получасе ходьбы от дома (не надо покупать машину). Правда, они так усиленно засыпали интернет вакансиями, что думаю, "желающих" будет много. В понедельник дадут ответ.
4. Маааааааленькая фирмочка на окраине Регенсбурга. На входной двери даже нет названия фирмы. Не пройдешь мимо только потому, что дверь одна... Шокировала обстановка (не описать, надо видеть), я долго пыталась себя убедить, что "хорошо, что не гонятся за показухой"... Вышел мужик, в шлепках, шерстяных носках и заношенной кофте. Оказался владельцем фирмы. Извинился за свой вид, сказал, что у них часто "отключается отопление", и сегодня в помещении только 16 градусов. Предложил мне не снимать куртку, но я (истинная женщина), разумеется, сняла - иначе для чего я напялила костюм?!?! О том, что я это сделала зря - я узнала позже... к концу собеседования у меня уже стучали зубы, и вовсе не от волнения...
Абсолютные спецы своего дела (с инженерным уклоном, ориентированные на индустрию). Могут все, умеют все. И ищут тех, кто умеет столько же, сколько и они (собеседование проводили два владельца фирмы). Уже через двадцать минут стало ясно, что ищут не меня. И мне стало ясно, что я не хочу у них поработать (проектов "на месте" у них не бывает - а так мотаются по всей Германии. Но раз я "привязана к месту", то все равно должна "предоставлять некий мобилитет" в радиусе 300 км ). Прошлись по моему лебенслауфу и Qualitaetsprofil. Досконально так прошлись, даже выявили ошибки в написании одного из языков программирования (кстати, надо перепроверить, у меня сомнения). Долго и нудно пытались мою нынешнюю деятельность "как-то уложить в свои рамки". Им важно было, чтобы я умела то, то и то (нормальное желание), но увы, именно этим я последний год не занималась. Я охотно шла на поводу и "притягивала за уши", но в конце первого часа было понятно, что бесполезно. Один из собеседующих вздохнул и спросил: "Вот что нам с тобой делать?!" Я честно предложила расстаться прямо сейчас, на что мужик так грустно-грустно: "Мы Вам совсем не понравились, Вы хотите уйти?" Я не смогла выдавить из себя "да" и мы продолжили "поиски вариантов" (каких?!?!?) В заключении (45 минут спустя) мужик пришел к выводу, что мое желание зарабатывать 40 тыс необоснованное, что мне стоит пересмотреть озвучиваемую цену. И смотрит на меня. Я улыбаюсь, он смотрит. Я улыбаюсь. Понимаю, что ждет "ответа". Я спрашиваю: "Вы сейчас от меня чего-то ждете?" Он: "Нет-нет, что Вы! Я просто предлагаю Вам снизить цену". Я отвечаю, что мне нет смысла опускаться ниже, что там, где я работаю сейчас столько платят и даже больше, на что мужик очень красиво выходит из положения: "Может, поэтому фирма и имеет финансовые сложности?" В общем, я так и не сказала, что согласна работать в радиусе 300 км за 30 тыс, поэтому "этот вопрос мы отложили до следующей встречи, на случай, если Bauchgefühl шефа скажет ему, что меня надо брать" Он честно сказал, что ему потребуется время на принятие решения по поводу меня, и мягко завершил тем, что наверное, у меня есть и другие места, откуда я охотней буду ждать ответа.

Лен, на счет собеседования номер 4..................да сказать, что они охре**ли - это ничего не сказать. Мало того что им 40 штук видители миллионами кажутся, так за вот эти деньги ПАХАТЬ (а именно так у них и будет) в морозильнике, а в "перерывах" наматывать в радиусе 300 км??? У меня даже слов нет, что б это потактичнее обозвать.
Собеседование номер 3 тоже палку перегнуло, прям золотая фирма............нереально как то:) Видать сейчас всем всего наобещают (вполне верю что все эти nice to have действительно в наличии), на крючок подцепят, а потом будут уже сидеть и выбирать, не волнуясь, что кто то раньше времени на другую вакансию слиняет.
Я тебя поздравляю, продуктивные у тебя собеседования, красочные, есть на чем поучиться :) Ну вот признайся, такого мандража до и во время разговора, как год назад, уже нет?:)

а вот это самое занимательное - мандража нет вообще. Четыре собеседования, ни перед каким нет волнения. Не знаю, на что списать. То ли то, что я еще не воспринимаю вакансии всерьез (допустим, на кронес, куда я очень хочу попасть, наверное, буду волноваться), то ли то, что времени еще слихвой... Вообще какая-то слепая надежда на судьбу. Своим волнением я никак не украшу собеседования, если я НЕ ПОНРАВЛЮСЬ, то от того, что буду волноваться и путаться - лучше не стану. Когда устраивалась "сюда" (где сейчас работаю) волнения тоже не было. И тем не менее - попала, и как бы там ни было - благодарна судьбе, что у меня это место было, пусть и год всего. Мне очень многое дало... в личностном плане. Скажу честно, мне не везло с коллективами во время учебы, и у меня как-то укрепилось, что я "человек второго сорта". А на этой фирме меня ТАК приняли, что это чувство улетучилось. Оказывается, достаточно быть собой - чтобы "тебя тоже считали за человека". Поэтому - грустно, что ухожу, но хорошо - что у меня это было

Лена, ты молодец, с БОЛЬШОЙ буквы!

на этом месте тебе нужно было посмеяться, встать и закончить собеседование
ну ничего, еще научишься ))

вариант 4 это скорее всего startup, насколько я поняла.

желаю успехов с номером 3 :)))

ты чооооо! Я ночь не спала, все думала, что реально обнаглела, зарплату прошу неимоверную, а ведь в голове и правда не густо В общем, накрутила себя за ночь, утром за кофе вынесла мозг коллеге, так он меня чуть "ап стену" не убил Сказал, чтобы я даже не думала о той фирме и том собеседовании, они преследовали свою цель - сбить зарплату, я тут не при чем После беседы с ним мне полегчало, к тому же проговорили те моменты, в которых меня пытались запутать на собеседовании - нет, все же я правильно все рассказывала, нахрена меня сбивали с мысли и делали вид, что не понимают - непонятно. Хотя, что я говорю, понятно. Как муж смеется - нашли ошибку в слове, которое написано правильно: это говорит лишь о том, что не знали к чему еще подкопаться
Сегодня объявили, что моя текущая фирма (с которой уходить не хочу) выставлена на продажу. Как бы уже есть два покупателя, так что с этим названием она существовать уже скоро не будет. О том, что кого-то переймут при покупке - у шефа отдела большие сомнения. Относительно отдела разработки - скорее, переймут, а вот остальным сотрудникам было рекомендовано уже сейчас подыскивать места... Маркетинг мечтает, что нас купит S.A.P и всех оставят Ну да ладно, не моя это головная боль)))

Народ, пьем
В понедельник подписываю договор в фирме, которая мне понравилась
Я ж говорю, если собеседование прошло хорошо - это знак
Из забавного: на собеседовании обсуждали предполагаемую зарплату. Я сказала, что планирую зарабатывать 42 (ибо предполагаемый бюджет на место - до 43 тыс), а тот, который меня продавал (персональбератор) - им раньше сообщил, что 40. Они уточнили, откуда такие "разные цифры", я сказала, что это моя Schmerzgrenze. Они сказали, что никогда не стараются давать по минимуму в желаниях, ибо сотрудники должны быть довольны. Так что если и предложат договор - это будет 42. Сегодня звонит персональбератор и спрашивает, не передумала ли я, и соглашусь ли, если предложат только 40. Я сказала, что "на все согласная" (лишь бы поскорей оттуда, где работаю). Мне перезванивает персоналер фирмы, говорит, что (б?!ть) они находят меня человеком, излучающим сплошной позитив, и поэтому непременно меня хотели бы видеть у себя в команде. И поэтому предлагают мне не 42 оговоренные тыщщи, а "немного больше" (ничего себе у них понятия о "немного" , зарплата, которую я не рискнула попросить ни в одной из фирм, ведь всегда просишь больше, чтобы был Spielraum. Учитывая предполагаемый бюджет под место - шокировало конкретно).
Прислали договор, дабы я на выходных почитала. Мои коллеги почитали - не нашли ничего подозрительного (в моем текущем больше "подводных камней", а там все стандартно).

Рад за тебя!
Только я так и не понял, сколько в итоге дали

Ну не принято же о зарплатах говорить вслух. Вот и я попыталась выдержать "рамки приличия" (да чо там, СГЛАЗИТЬ БОЮСЬ! )

поздравляю! удачи на новом месте

спасибо

поздравляю!
вот видишь, все хорошо закончилось, а ты так переживала вначале.

Поздравляю!!!))) Что не делается - все к лучшему!!! Самое главное - все на позитиве)))

Зайка, ну опять я перед той же развилкой, что и год назад! Ратхаус или место, которое мне полезно в профессиональном плане (плюс куча приятных мелочей помимо). И если год назад разница в зарплате была 6 тыс, то сейчас 11. Ощутимо, однако

ну как от такой разницы отказаться??? спокойствие и на пенсии получим, а тут заработок, коллектив молодой, профес.рост.. поздравляю , молодчина

даа, 11 штук - аргумент очень даже весомый, это ведь почти штука в месяц А какие там перспективы на случай, если вдруг детьми обзаводиться соберешься? Есть ли возможность хоумоффиса?
Ты рассуждай так: ребенка все равно когда-нибудь родишь. Если тебя профессиональный план настолько волнует, то наверняка не засядешь дома с дитем на годы, как только появится возможность - будешь выходить на работу. Каковы условия на "дорогой" работе для молодых мамочек? Gleitzeit, Teilzeit, Telearbeit, отпуск в каникулы и пр. Если все это имеется, то вполне можно рискнутъ. На дополнительные 11 штук вполне можно будет организовать присмотр за дитем. И, разумеется, уборку дома.
Если же там всех молодых мамаш вышвыривают без зазрения совести и учета былых заслуг, то тогда думу думать надо. В ратхаузе - оно более болотное место, но зато очень надежное. "...мне здесъ приятно, тепло и сыро..." Детей можно хоть десяток рожать, на работу хоть на 3 часа выходить. По зарплате выше ЕГ 12 не прыгнешь, разве что пойдешь в начальники, а это тоже не каждого дело. Я в начальники не хочу, у них работа совсем другая, практически одна администрация, неинтересно и скучно.
Уволить, если договор бессрочный, не могут. Überstunden отдаются, я сейчас по 9 часов в день работаю, каждая вторая пятница - отгул. Есть еще Dienstsport, раз в неделю, а значит можно одну ходку в фитнес сэкономить. У нас сейчас все помешались на здоровье, Gesundheitsmanagement рулит, каждые два месяца проводятся всякие вумные лекции для сотрудников (в прошлом месяце вещал автор книжки schlank im schlaf), оборудовали фитнесраум, естъ приходящий физиотерапевт, делает массажи как за деньги, так и по рецепту. СЕйчас вон новaя фишка - программа "+ 3000 Schritte", я тоже на нее подписалась, во вторник навешу на себя счетчик шагов. Всякие учебы, мессы - сколько хочешь, в разумных пределах, конечно.
Я не знаю, везде ли так, или это мне оба раза так повезло.
В общем, плюсов, компенсирующих меньшую по сравнению с рыночной экономикой зарплату, тоже достаточно.

удачи!

Так тебя в ратхаус опять берут?

хоумофис у них "дело обычное".

из этого - Gleitzeit и отпуск в каникулы. Плюс к 30ти дням отпуска - можно брать пять дней без содержания. На кунуну, правда, одна мамочка отписалась, что у нее возникли сложности с возвращением на свое место, но с тех пор политика фирмы изменилась (шеф сменился, навел свои порядки), вдруг и в этом плане все изменилось)))
Короче, у меня есть месяц - до собеседования в ратхаусе (на которое меня даже еще не пригласили ), за месяц на этой фирме смогу сориентироваться... хотя... год назад тоже "не сориентировалась"...

нет, еще не берут, и даже на собеседование еще не пригласили, но возьмут, это же очевидно

Ну отлично, поздравляю!

Поздравляю! Видишь как быстро!

Вот это самоуверенность
Не то, что раньше

Поздравляю Вишь как быстро новую работу нашла, нибусь сама удивлена
Так договор подписала с теми, где кучу nice to have предлагали?:) ...или я что то пропустила?

ты все верно поняла - подписала договор с теми, у которых массаж входит в nice to have
Кстати, написала трогательное прощальное письмо по четвертому собеседованию, что, мол, спасибо, что пообщались, но ситуация решилась сама собой, я получила место, которое хотела - так что меня из списка соискателей поработать за 32тыс в год по всей Германии счастья вычеркивайте. А мне в ответ, почти сразу: "Вы окончательно решили? А то мы как раз готовы предложить Вам контракт, у нас есть проект по Андроиду, который мы необдуманно схватили, не имея специалиста, а теперь он горит мог бы быть Вам интересным"
Но не знаю, я уже "живу" мысленно на новой фирме. Думаю, все будет хорошо

ништяк :) очень за тебя рада

Че-то я тоже так думаю

я тоже:))) и что то мне подсказывает в ратхаус ну совсем не надо.

пока что точно не надо :) раз все так хорошо складывается, то надо на этом месте сначала осмотреться, через пару месяцев Ратхаус наклюнется, там уже видно будет оправдывает ли себя стресс за nice to have :)

Ребята, а как у вас чисто организационно получается? Работа же с 9 до 18 обычно. И другие места тоже в такое время. Ва прямо в рабочее время на звонки потенциальных работодателей отвечаете и на собеседования ходите? Как вы это с работодателем согласовываете?
У нас мобильный в рабочее время должен быть отключен или по крайней мере не подавать признаков жизни. А уйти на собеседование в рабочее время - да никогда.

В моем случае - я открыто искала работу, то есть в рабочее время шерстила интернет, отправляла бевербунги, и так как мой номер телефона висел на монстре - то мне звонили достаточно часто в течение рабочего дня. Наиболее адекватные - звонили около шести вечера, когда рабочий день уже позади. Но все же в основном - это все происходило в рабочее время.
С собеседованиями было интересней, все входили в положение, что я еще работаю, поэтому два собеседования было в восемь утра, два - в пять вечера (я в те дни раньше приходила на работу). Мне кажется, для работающих делают такую скидку...

Интересно, это обычная ситуация, часто так? Тогда у меня шеф псих? В рабочее время открыто искать другую работу или отпроситься на собеседование никто не решается.
Под это дело больничный берут. Что, в принципе, для фирмы еще хуже.
Ashka_hash46, вам удачи на новом месте. Давно за вашими перипетиями слежу. Очень позитивная вы девочка

Спасибо
За время, пока я на этой фирме - один товарищ ушел, найдя новое место. До сих пор загадка, как умудрился - ибо всегда сидел от звонка до звонка, обедал с нами, телефон держать включенным себе не позволял (жутко воспитанный чел). Потом уже вспоминали, один раз пришел на работу в пиджачке, сказал, что вечером сразу в поезд - и к сестре на свадьбу
Сейчас коллеги ищут "скрытно". Один только решился в пятницу объявить, что ищет другое место и теперь на него тоже обрушится лавина звонков (как на меня в эти три недели). Двое других все еще ведут поиски тайно. Если телефон звонит - выбегают в коридор, разговаривают шепотом. И под собеседования тоже берут больничный...

И я поздравляю! В установленные сроки уложилась! Умничка!
вот мой пост от 24.01.:

Да я сама удивляюсь - еще испугаться не успела, что "уволили" - уже мечтаю, как выйду на работу В следующий раз буду внимательней прислушиваться к Вашим высказываниям, чтобы совсем сэкономить нервы)))

))))))) чего вам еще хорошего "накаркать"?
В общем, хвост трубой продолжать держать и все будет получаться. Желаю хорошего коллектива теперь в первую очередь и понятливого шефа!
p.s.: Кстати, а чего это мы на Вы перешли? Я-за "ты"

Накаркай, пжлста, не вылететь с исп. срока )))

тогда придется продолжить лекцию о позитивном мышлении:)))
Испытательный срок ты пройдешь, если будешь и дальше думать в положительном ключе. Давай, ты напишешь себе напоминалку на зеркало в ванной типа аутотренинга:
Испытательный срок- пройду, это время быстро пролетит- и не замечу!
И каждое утро, чистя зубы, хотя бы прочитай эти предложения. Самовнушение- великая сила!
Желаю тебе удачно пройти испытательный срок! Нашла работу, значит будешь там работать!!! И никаких сомнений, пож-та! Ты заработала это место честным трудом! Я в тебя верю

поздравляю!!! молодец!!!

особенно радует и вселяет надежду то, что так быстро нашла место!

Поздравляю !
Удачи на новом месте!

фиговый с него был конспиратор.
Я никогда не прихожу в пиджачке. Просто потом вынимаю его из рабочей сумки (благо она где то чуть более А4 в высоту - сложенный пиджак лезет) - ну да помят слегка но он у меня быстро разглаживается - меняю его на свитер, потом - оп и оттуда же галстук - и на гешпрех с чистой совестью. Главное чтобы никто из коллег никода не был в курсе.
А про телефон - и вовсе лоховато а не воспитанно. В Германии тел в 90 % местах надо выключать поэтому не выключаю его никогда. Виброзвонок наше фсе.
Но чел все равно молодец. С тонущего корабля надо валить при первых признаках. А не тогда когда все уже плохо.

Поздравляю!!!
Это таки Омнига или нет, а то я слегка запуталась)

Омнига, Омнига))) Уже через своих бывших коллег знаю четырех людей, которые там работают, все довольны Ну а вдруг и мне повезет
Вчера подписала договор, коротко пообщалась с тимлид, она сказала, что посадят меня в новый проект, ибо разбираться в старых - черт ногу сломит. Что один человек уже работает в проекте, и я - прийду ему в поддержку. С первого марта))
А потом я пошла к себе на фирму, там парни мне вручили подарок (выложили картину гутшайнами, в рамочку, под стекло), открытку и цветочек - и мы пошли отмечать расставание. Т.к. один товарищ мужественно бросает пить, я решила, что шиша-бар будет оптимальным местом дислокации. Но парням было скучно... они выдержали около часа, собрали вещи - и мы переместились в бар напротив. После десяти литров пива парням полегчало))) В общем, все прошло хорошо, договорились встречаться и после))
Мне тут прислали Aufhebungsvetrag, на что обратить внимание?
Aufhebungsvereinbarung
Zwischen *** im folgenden Arbeitgeber genannt,
und +++ im folgenden Arbeitnehmer genannt,
kommt nachfolgende Aufhebungsvereinbarung zustande:
Austritt - Aufhebungsvertrag ohne Freistellung mit Urlaub Geprüft
§ 1 Beendigung des Arbeitsverhältnisses
Die Parteien sind sich darüber einig, dass das Arbeitsverhältnis zwischen der Firma und
dem Arbeitnehmer am 28.02.2014 endet.
§ 2 Urlaub
Urlaubsansprüche des Arbeitnehmers bestehen zum Arbeitsende nicht mehr. Der Urlaub
ist bis auf 2 Urlaubstage erfüllt. Diese 2 Resturlaubstage werden mit dem Gehalt Februar
2014 ausbezahlt.
§ 4 Wettbewerbsverbot
Ein zwischen der Firma und dem Arbeitnehmer etwa vereinbartes Wettbewerbsverbot wird
durch diese Aufhebungsvereinbarung nicht berührt, sondern bleibt aufrechterhalten.
§ 5 Arbeitszeugnis
Die Firma erteilt dem Arbeitnehmer ein Dienstzeugnis, das dem des bereits erstellen
Zwischenzeugnisses entspricht.
§ 6 Betriebsgeheimnisse
Der Arbeitnehmer verpflichtet sich, alle ihm während seiner Tätigkeit zur Kenntnis
gelangten betriebsinternen Vorgänge, insbesondere Geschäftsgeheimnisse und
Betriebsgeheimnisse, auch nach seinem Ausscheiden geheim zu halten.
Das E-Mail Postfach enthält keine privaten Mails und kann somit vom Vorgesetzten und
/ oder Vertreter eingesehen werden. Die nach dem Ausscheiden eingehenden E-Mails
werden an den Vorgesetzten und / oder Vertreter weitergeitet.
§ 7 Geschäftsunterlagen
Der Arbeitnehmer wird unverzüglich nach Unterzeichnung dieser Aufhebungsvereinbarung
alle in seinem Besitz befindlichen Geschäftsunterlagen und Arbeitsunterlagen an die Firma
herausgeben.

У нас практически так же.

Работа для женщины в ÖD, ИМХО - это вообще идеальный вариант
Тем более, если женщина "ориентированна" на семью.
С высшим образованием можно и в ÖD найти интересные занятия например, участия в различных проектах и т.д.
А денег будет всегда мало деньги - понятие очень относительное

Aufhebungsvetrag лучше не подписывать!
нам не семинаре по рабочим контрактам сказали, что это самая невыгодная ситуация при увольнении - ни АЛГ1 не будет, ни Абфиндунга.

Abfindung не будет, я на фирме меньше года. Ничего, кроме Aufhebung мне предложить не смогли. Меня АЛГ1 уже интересовать не будет - я с марта выхожу на новую фирму.

Абфиндунг ей не светил. Получит ли АЛГ зависит еще от формулировки которую должен согласовывать адвокат и от произвола чиновника в любом случае должен быть соблюден кюндигунгсфрист. Ветбеверб фербот тоже отстойная клаузель. Она ведь не получила лимон абфиндунга, кюндигунгшутцклаге ничего не даст, ее рабочего места тоже нет фирма одной ногой в могиле т.е чиновник ее бы вполне бы и пожалел.

да все нормально, сейчас посмотрел у меня почти такое же было. Главное что ты уже сразу можеш уйти без задержек, "дырок" в финансах и нервотрепках со всякими там АА.

кстати это очень важный пункт - "Networking & Kontakte-Pflegen"
Удачи на новом месте!

А ну раз так...

А у нас, кстати, место программиста освободилось Эх, я бы бевербовалась, только думаю, что рано мне пока в программисты проситься.

Почему рано?!?! Ты уже больше полугода на фирме, ты тестер, код видишь и знаешь - может, все же попробовать?!

Нет, пока пробовать не буду. Вдруг я как программист их не устрою, а на место тестера они кого-то уже возьмут? Мне такие угрозы сейчас пока не нужны..
Опыта в .НЕТ у меня как такового нет. Но у меня сейчас проект на тестировании мимоходом есть, для которого я пишу тесте на С#. Вот поднатаскаюсь в нем, побольше поработаю и буду дерзать. А пока еще рано.
А доступа к коду у меня нет, так что я его не вижу и не знаю(

ну тоже верно!)) Все равно все будет хорошо, рано или поздно

у нее ВНЖ от этой работы зависит, так что лучше ПМЖ в скором времени получить или ВНЖ на подольше, а потом уже готовить бутылку шампанского и пробоваться на программиста. Она разумно мыслит.

не подписывать; неясно по какой причине они Вам его выставили, так как вы уходите итак в другую фирму, на Абфинунг вы не претендуете .... поэтому не вижу смысла

Смысл в том что-бы не "досиживать" без мотивации еще месяц или два на старом месте (не знаю какой там Kündigungsfrist у Ashka_hash46) а сразу уже начать начать работать на новом месте.

В любом случае, уже поздно))) Уже давно все подписано. Цель была именно, что раз я нашла удачное место - не досиживать на старом еще два месяца. В новой фирме два месяца меня никто бы ждать не стал)))

Ну эта, молодец типа :)

блин, почему у меня ощущение, что издеваешься?

Креститься надо ;) Я искренне рад за тебя.

Спасиб, Симплик!)))

Как отработаешь первый день - открывай новую ветку, типа "Снова в работе!"

ага, группа поддержки уже настроилась на позитив!

не, не!))) Если я работать пойду, то там с головой уйду на полгода в "новый материал", не до форума будет)))
А так мне уже отписался человек, который будет вводить меня в курс дела (скромно представившись Pate), рассказал о себе, обещал прислать инфу к первому рабочему дню - и что-то потерялся... Ну ничего, найдется еще)))
Ну что, пришло приглашение на Vorstellungsgespräch в Ратхаус Что делать?! Отказываться, чтоб не рвать душу???

поди в Ратхаус, пообщайся, но не задирай при них нос, земля то круглая:)

Честно, я бы на твоем месте сделала бы все, чтобы прорваться в ратхаус. Ты хочешь второго ребенка, первому тоже надо уделять внимание, ратхаус для это идеальное место.
Как где-то в теме выше правильно заметили - всех денег не заработаешь. И одинаково качественно, не будучи в цейтноте, себя проявлять на двух фронтах (семья с вероятным вторым ребенком и работа) весьма и весьма проблематично. Поэтому бы лично я в такой ситуации задвинула бы работу на второй план. Плюс я бы на твоем месте задумалась бы о том, что ратхаус второй раз в нужное время появляется на твоем жизненном пути. Совпадение?
Но жизнь твоя, решать тебе Я лишь свое мнение пишу.
ЗЫ А что думает твой муж по поводу позиции в ратхаусе?

ну, всё по плану, полет нормальный!))
Чем-то тебя ратуша магнитит, как и ты её. Раз уж все опять повторяется, то сходи на собеседование, не говори только о новом месте. Оставь запасной вариант 'про запас'.

А что в свободной экономике никто не рожает, детей не имеет и все только ориентированно на эксплуатацию?
На мой взгляд все зависит от конкретной организации и нередко от непосредственного начальства, форма собственности тут уже второстепенна.
тут не все однозначно.

я тоже

Весь прикол в том, что если в прошлом году я хотя бы колебалась внутренне, то в этом году я точно знаю - мне не надо в Ратхаус. Но если пойду на собеседование - опять буду думать...
По факту - я хочу оставаться в профессии и место, на которое я уже подписала договор, дает мне эту возможность. Место Anwendungsbetreuerin - ниже моей квалификации и при этом все равно прийдется приложить много усилий, чтобы работать по этой специальности, ибо это "совсем другая специальность" от того, что я имею. Так если все равно доучиваться, то разумней доучиваться в рамках своей специальности...
Короче, что бы не случилось, в следующий раз в Ратхаус пишу только когда уже буду с ребенком на руках. А в эльтернцайт пойду с той фирмы, где буду работать сейчас
(Если честно - у меня еще кое-что поменялось в жизни, я была уверена, что мой сын "твердо" находится в школе, и это то, что нам нужно. А после беседы с учительницей поняла ее настрой - ненадолго мы в этой школе. Выхода два - ехать дальше в Мюнхен (года через два-три) или идти в частную школу. Оба варианта подразумевают "расходы". Поэтому мне все же разумней оставаться в специальности)

Вот вы сами пишете, что все зависит от *перечисление пунктов*. Если бы да кабы...
По поводу формы собственности, вы считаете, что ратхаус и частная фирма могут лопнуть с равной вероятностью?
Да, многие рожают и работают одновременно, разница лишь в том, какие потом дети вырастают.
@Ashka_hash46
Лен, ну у учительницы свой настрой, а у тебя свой. Надо же как-то ее перебороть. Где гарантия, что в другой школе ситуация не повторится? Я то ли тут на германке, то ли в интернете где-то читала замечательный способ перетащить учителя на свою сторону. Когда она говорит, что ребенок не может то-то и то-то, то спрашиваешь, как же это исправить, какие методики использовать (и приправить все лестью, типа "вы со своим огромным опытом что бы посоветовали?"), все на ее глазах внимательно записать. На деле ничего не делать, но примерно раз в две-три недели, приходить и интересоваться у нее как прогресс, если будет говорить, что никакого, то притворно вздыхать и говорить "как же так? мы каждый день занимаемся по вашей методике, бла-бла-бла", так как у любого человека есть ЧСВ, то в итоге начнет казаться, что прогресс все-таки есть, что она великий педагог и смогла исправить такой тяжелый случай. В итоге поток претензий к ребенку исчерпается сам по себе. Я думаю, что такой подход гениален.

Сашуньчик, у нас ситуация обратная от той, о которой ты говоришь!
Нас учительница старается выпихнуть из спецшколы со словами: "У Вашего сына светлая голова, а здесь он не развивается в том объеме, который необходим его мозгу" (намекая на обычную школу). Когда я замахала руками-ногами-головой, что мы с места не сдвинемся и мы просто щщщастливы учиться в спецучреждении, она пробила мой настрой на раз фразой: "Понимаете, у Вашего ребенка есть особенности, да, их заметно, с годами они будут выравниваться, но не уйдут совсем. Так вот человек с хорошим образованием и профессией и маленькими особенностями не будет во взрослой жизни иметь столько же сложностей, как выпускник спецшколы с теми же особенностями". Пришлось согласиться. А это говорит о том, что из этой школы нам прийдется уйти. Пусть не сейчас, но в конце начальной школы - точно. Значит, есть два пути - Realschule для детей с особенностями в Мюнхене (а ты знаешь, там город дорогой), либо частная школа (та же Монтессори, например) в Регенсбурге.
Мне учительница этим разговором почву выбила из-под ног. Я была уверена, что у нас на ближайшие 12 лет в жизни все расписано

В ÖD тоже бывают сокращения, а статус чиновника не так уж и просто получить.
Но наверное Вы меня не правильно поняли, я не агитирую не за ÖD или частный сектор и не против.
И как сказал уже выше "тут не все однозначно", много факторов которые нужно учитывать и взвешивать.

честно говоря не совсем понял что вы хотите этим сказать...?

Angestellte с бессрочным договором так же неувольняемы, как и чиновники. Сокращение персонала производится, как правило, за счет пенсионеров, их места просто не занимаются. А чиновники в ОД далеко не на всех местах работают, и не всякое место пригодно для чиновника. В вакансии на такие места указано прямо, что только для чиновников, тут все четко.

даже если у коммуны денег совсем нет?

разве что после того, как позакрывают все бассейны-театры-школы

Завтра первый рабочий день на новом месте. Уже получила четыре смс от бывших коллег, желают удачи. Блин, так приятно, не передать))))

Молодец!!! Успехов!!! Все будет пучком, я уверена!!!

за тебя можно уже не волноватся. С таким победным настроем, как у тебя, можно и в канцлеры и в космонавты - и справишься

ждем сегодня репортаж о боевом крещении
а у нас сегодня нерабочий день, народ празднует, те кто еще может.

Вот таким букетом встретили меня сегодня на новом рабочем месте

Тот, кого назначили меня вводить в курс дела, по случаю моего вливания в коллектив постряпал (руками жены, разумеется) булочки с изюмом
Обещанные фрукты и соки - в свободном доступе и полном распоряжении. Сам продукт интересный, хотя, как и предупреждали - полулегальный))) Зато мне с радостью сообщили, что это бонус - пользоваться им бесплатно, пока работаешь на фирме.
За последние три года в отделе не было увольнений, только прирост. Никто за свои места не боится, уверены, что работы на всех хватит)))
Отдел больше двадцати человек, разбиты по комнатам. Я как-то думала - аж трое женщин в отделе - много. Нет, в массе мужчин опять ощущение, что "одна" С девушкой-разрабочицей посадили рядом. У нас с ней много общих тем, начиная с детей)))
Парень, который вводит в курс дела - очень внимательный и предусмотрительный. Правда, все же, думал, что похалявит немного, вводя в курс дела. Он меня больше часа "выгуливал", представляя всем (80ти) сотрудникам фирмы. В конце я взвыла и сказала, что больше не могу, застрелюсь от скуки, покажжжииии уже, что делать будем. Он сказал, что еще будет время, а сейчас "надо со всеми познакомиться"

твое рабочее место тебя таки дождалось Поздравляю