Вход на сайт
Выход на работу до начала договора
13.02.14 16:13
Всем привет,
хочу с вами поделиться и спросить совет:
а) я нашла работу, уже подписали договор, начало 1 марта (т.к. это суббота, то значит выход 3 марта). Ура!
б) сегодня приходит емаил, что мол работа (или Шулюнг, трейни программа) начинается 3 марта, но чтоб вы почуствовали себя как дома, можете прийти к нам 28 ФЕВРАЛЯ ицелый день с 12 до 15 с нами знакомиться, осмотреться со своим отделением и получить указания :( Как это вам нравится? Это нормально?
У меня смешаные чувства по поводу этой фирмы: после долгого поиска наконец-то пришел долгожданный договор, в форме программы трейни на 1 год, т.е. в первые 3-4 месяца проводятся Обучения, курсы (Шулюнги) , потом у клиентов на проэкте тренироваться под присмотром старшего работника. Но с другой стороны фирма проезд на собеседования не оплачивала, з.п. такая маленькая, что мне прям стыдно внутри, что я больше ничего лучшего не нашла. И по нормальному было бы в первый рабочий день эту вводную экскурсию и предложить, а не вызывать людей неоплачено на ознакомление с фирмой... Такое впечатление, как будто они экономят на каждой булавке...
Как вы считаете, это обычная практика? И что будет если я не прийду? (например, если надумаю в отпуск поехать)?
Спасибо заранее
хочу с вами поделиться и спросить совет:
а) я нашла работу, уже подписали договор, начало 1 марта (т.к. это суббота, то значит выход 3 марта). Ура!
б) сегодня приходит емаил, что мол работа (или Шулюнг, трейни программа) начинается 3 марта, но чтоб вы почуствовали себя как дома, можете прийти к нам 28 ФЕВРАЛЯ и
У меня смешаные чувства по поводу этой фирмы: после долгого поиска наконец-то пришел долгожданный договор, в форме программы трейни на 1 год, т.е. в первые 3-4 месяца проводятся Обучения, курсы (Шулюнги) , потом у клиентов на проэкте тренироваться под присмотром старшего работника. Но с другой стороны фирма проезд на собеседования не оплачивала, з.п. такая маленькая, что мне прям стыдно внутри, что я больше ничего лучшего не нашла. И по нормальному было бы в первый рабочий день эту вводную экскурсию и предложить, а не вызывать людей неоплачено на ознакомление с фирмой... Такое впечатление, как будто они экономят на каждой булавке...
Как вы считаете, это обычная практика? И что будет если я не прийду? (например, если надумаю в отпуск поехать)?
Спасибо заранее
NEW 13.02.14 17:52
в ответ Shopgirl2 13.02.14 16:13
ну смотрите по ситуации. Вообще Вы не должны. Если нравится работа, то идите. Не нравится, скажите, что заняты в этот день. Это не может быть Kündigungsgrund ни с какой стороны. Тем более, если зарплата мизерная, будут Вас иметь со всех сторон и требовать Überstunden. Зарплатой мотивировать не могут, будут мотивировать страхом увольнения... 
Не парьтесь, ищите другое место и ничего не бойтесь.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Не парьтесь, ищите другое место и ничего не бойтесь. Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 14.02.14 22:41
У Вас есть уже опыт работы или это Ваше первое рабочее место?
Если это Ваше первое рабочее место, то пеереработки и маленькая зарплата - это на первые пару лет нормальное явление.
Вам тут уже насоветовали искать другое место, но если у вас опыта работы нет, то кто Вас возьмёт?!
Поработайте так пару лет (если семейное положение позволяет и опыта набраться нужно), а потом будете выбирать Вы!
ПС. Я когда новое рабочее место искала, так прям сама Probearbeitstag (до подписание договора) выпрашивала.
Если это Ваше первое рабочее место, то пеереработки и маленькая зарплата - это на первые пару лет нормальное явление.
Вам тут уже насоветовали искать другое место, но если у вас опыта работы нет, то кто Вас возьмёт?!
Поработайте так пару лет (если семейное положение позволяет и опыта набраться нужно), а потом будете выбирать Вы!
ПС. Я когда новое рабочее место искала, так прям сама Probearbeitstag (до подписание договора) выпрашивала.
NEW 14.02.14 22:55
Зачем такое советовать? Вы ведь можете подвести человека!
У подписаного рабочего договора нет Rücktrittsrecht´a и его нельзя Widerrufen.
Рабочий договор можно только kündigen (выдерживая Kündigungsfristen).
Можно так же предложить Aufhebungsvertrag, скорее всего его подпишут (кому нужен работник, который не хочет работать?!).
в ответ Vseznaika 13.02.14 17:35
В ответ на:
Договор только тогда вступает в силу если человек прийдёт на работу в первый рабочий день. Можно хоть 10 договоров подписать и отправить работодателям, но только тот будет "действовать", куда вы явитесь...
Договор только тогда вступает в силу если человек прийдёт на работу в первый рабочий день. Можно хоть 10 договоров подписать и отправить работодателям, но только тот будет "действовать", куда вы явитесь...
Зачем такое советовать? Вы ведь можете подвести человека!
У подписаного рабочего договора нет Rücktrittsrecht´a и его нельзя Widerrufen.
Рабочий договор можно только kündigen (выдерживая Kündigungsfristen).
Можно так же предложить Aufhebungsvertrag, скорее всего его подпишут (кому нужен работник, который не хочет работать?!).
Тогда мне повезло. Я один раз подписала, а потом написала фирме, что передумала. Проблем не было.
NEW 15.02.14 00:04
это правда, если сомневаетесь, то обратитесь к юристу.
в ответ Shopgirl2 13.02.14 22:22
В ответ на:
Хм это не правда - где договор подписали, там и обязательства явиться...
Иначе ваш работодатель тоже сможет так себя вести - подписать договор, а потом перед "вашим носом" закрыть дверь, когда вы прийдете работать
Хм это не правда - где договор подписали, там и обязательства явиться...
Иначе ваш работодатель тоже сможет так себя вести - подписать договор, а потом перед "вашим носом" закрыть дверь, когда вы прийдете работать
это правда, если сомневаетесь, то обратитесь к юристу.
NEW 15.02.14 08:29
т.е. вы советуете подписывать договора, где прописыны условия расторжения договора, и не выполнять их? По вашему подписанный договор это филькина грамота?
в ответ Vseznaika 15.02.14 00:12
В ответ на:
Человека я не подвожу! Если вы не знаете, что так можно и это допустимо, то можете дальше продолжать жить как жили и выполнять всё, что подписываете.
Человека я не подвожу! Если вы не знаете, что так можно и это допустимо, то можете дальше продолжать жить как жили и выполнять всё, что подписываете.
т.е. вы советуете подписывать договора, где прописыны условия расторжения договора, и не выполнять их? По вашему подписанный договор это филькина грамота?
NEW 15.02.14 08:58
н.п.
ну что Вы спорите - у девушки такой опыт, видимо, в договоре, который подписывала она - были дыры, и адвокат ей это подтвердил.
У меня в договоре, который подписываю в понедельник - стоит другое:
§ 2 Beendigung des Arbeitsverhältnisses
Der Rücktritt vom Arbeitsvertrag oder seine Kündigung vor Aufnahme der Tätigkeit sind ausgeschlossen.
То есть я не могу не прийти на работу, а вот с первого дня в течении 14 дней - могу расторгнуть трудовые отношения.
ну что Вы спорите - у девушки такой опыт, видимо, в договоре, который подписывала она - были дыры, и адвокат ей это подтвердил.
У меня в договоре, который подписываю в понедельник - стоит другое:
§ 2 Beendigung des Arbeitsverhältnisses
Der Rücktritt vom Arbeitsvertrag oder seine Kündigung vor Aufnahme der Tätigkeit sind ausgeschlossen.
То есть я не могу не прийти на работу, а вот с первого дня в течении 14 дней - могу расторгнуть трудовые отношения.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 15.02.14 09:04
Оно может и с правовой точки зрения будет неправильно, но если не оговорено в контракте никаких штрафов, то какой ненормальный работодатель скажет: "У вас еще Kündigungsfrist, вы должны 3 дня проработать. "
Ясное дело, что работник если не хочет, то не выйдет, "заболеет". Или поработает так, что долго разгребать придется. А фирме придется ему еще зарплату платить.
А так полюбовно договорились и разошлись.
Ясное дело, что работник если не хочет, то не выйдет, "заболеет". Или поработает так, что долго разгребать придется. А фирме придется ему еще зарплату платить.
А так полюбовно договорились и разошлись.
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
NEW 15.02.14 09:44
Незнаю, ничего в этом ненормального не вижу. Если бы у меня было время и возможность то обязательно бы пошел.
А если вы изначально так против этой фирмы настроены то зачем вообще туда идтироботать учиться?
В ответ на:
Всем привет,
хочу с вами поделиться и спросить совет:
а) я нашла работу, уже подписали договор, начало 1 марта (т.к. это суббота, то значит выход 3 марта). Ура!
б) сегодня приходит емаил, что мол работа (или Шулюнг, трейни программа) начинается 3 марта, но чтоб вы почуствовали себя как дома, можете прийти к нам 28 ФЕВРАЛЯ и целый день с 12 до 15 с нами знакомиться, осмотреться со своим отделением и получить указания :( Как это вам нравится? Это нормально?
У меня смешаные чувства по поводу этой фирмы: после долгого поиска наконец-то пришел долгожданный договор, в форме программы трейни на 1 год, т.е. в первые 3-4 месяца проводятся Обучения, курсы (Шулюнги) , потом у клиентов на проэкте тренироваться под присмотром старшего работника. Но с другой стороны фирма проезд на собеседования не оплачивала, з.п. такая маленькая, что мне прям стыдно внутри, что я больше ничего лучшего не нашла. И по нормальному было бы в первый рабочий день эту вводную экскурсию и предложить, а не вызывать людей неоплачено на ознакомление с фирмой... Такое впечатление, как будто они экономят на каждой булавке...
Как вы считаете, это обычная практика? И что будет если я не прийду? (например, если надумаю в отпуск поехать)?
Спасибо заранее
Всем привет,
хочу с вами поделиться и спросить совет:
а) я нашла работу, уже подписали договор, начало 1 марта (т.к. это суббота, то значит выход 3 марта). Ура!
б) сегодня приходит емаил, что мол работа (или Шулюнг, трейни программа) начинается 3 марта, но чтоб вы почуствовали себя как дома, можете прийти к нам 28 ФЕВРАЛЯ и целый день с 12 до 15 с нами знакомиться, осмотреться со своим отделением и получить указания :( Как это вам нравится? Это нормально?
У меня смешаные чувства по поводу этой фирмы: после долгого поиска наконец-то пришел долгожданный договор, в форме программы трейни на 1 год, т.е. в первые 3-4 месяца проводятся Обучения, курсы (Шулюнги) , потом у клиентов на проэкте тренироваться под присмотром старшего работника. Но с другой стороны фирма проезд на собеседования не оплачивала, з.п. такая маленькая, что мне прям стыдно внутри, что я больше ничего лучшего не нашла. И по нормальному было бы в первый рабочий день эту вводную экскурсию и предложить, а не вызывать людей неоплачено на ознакомление с фирмой... Такое впечатление, как будто они экономят на каждой булавке...
Как вы считаете, это обычная практика? И что будет если я не прийду? (например, если надумаю в отпуск поехать)?
Спасибо заранее
Незнаю, ничего в этом ненормального не вижу. Если бы у меня было время и возможность то обязательно бы пошел.
А если вы изначально так против этой фирмы настроены то зачем вообще туда идти
все что вы сделаете в интернете может быть
использовано против вас!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 15.02.14 09:52
в общемто да, но лучще так не делать
в ответ Ashka_hash46 15.02.14 08:58
В ответ на:
Der Rücktritt vom Arbeitsvertrag oder seine Kündigung vor Aufnahme der Tätigkeit sind ausgeschlossen.
То есть я не могу не прийти на работу, а вот с первого дня в течении 14 дней - могу расторгнуть трудовые отношения.
Der Rücktritt vom Arbeitsvertrag oder seine Kündigung vor Aufnahme der Tätigkeit sind ausgeschlossen.
То есть я не могу не прийти на работу, а вот с первого дня в течении 14 дней - могу расторгнуть трудовые отношения.
в общемто да, но лучще так не делать
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 15.02.14 10:40
ну тогда так и надо писать.
у меня во всех договорах такое предложение стояло
в ответ Ashka_hash46 15.02.14 08:58
В ответ на:
ну что Вы спорите - у девушки такой опыт, видимо, в договоре, который подписывала она - были дыры, и адвокат ей это подтвердил.
ну что Вы спорите - у девушки такой опыт, видимо, в договоре, который подписывала она - были дыры, и адвокат ей это подтвердил.
ну тогда так и надо писать.
В ответ на:
У меня в договоре, который подписываю в понедельник - стоит другое:
§ 2 Beendigung des Arbeitsverhältnisses
Der Rücktritt vom Arbeitsvertrag oder seine Kündigung vor Aufnahme der Tätigkeit sind ausgeschlossen.
У меня в договоре, который подписываю в понедельник - стоит другое:
§ 2 Beendigung des Arbeitsverhältnisses
Der Rücktritt vom Arbeitsvertrag oder seine Kündigung vor Aufnahme der Tätigkeit sind ausgeschlossen.
у меня во всех договорах такое предложение стояло
NEW 15.02.14 11:53
У меня тоже такое в договоре прописано
в ответ spaceX 15.02.14 10:40
В ответ на:
В ответ на:У меня в договоре, который подписываю в понедельник - стоит другое:
§ 2 Beendigung des Arbeitsverhältnisses
Der Rücktritt vom Arbeitsvertrag oder seine Kündigung vor Aufnahme der Tätigkeit sind ausgeschlossen.
В ответ на:У меня в договоре, который подписываю в понедельник - стоит другое:
§ 2 Beendigung des Arbeitsverhältnisses
Der Rücktritt vom Arbeitsvertrag oder seine Kündigung vor Aufnahme der Tätigkeit sind ausgeschlossen.
В ответ на:
у меня во всех договорах такое предложение стояло
у меня во всех договорах такое предложение стояло
У меня тоже такое в договоре прописано
NEW 15.02.14 11:58
в ответ зааайка 14.02.14 22:41
это мое первое рабочее место
Но: я готова на переработки, очень даже, только если з.п. адекватная. У этой фирме ни з.п. нормальной не предлагают, и не ведется счет переработкам, поэтому мотивация не очень
А так да, если хоть кто то предложил работу, то надо пользоваться шансом
Но: я готова на переработки, очень даже, только если з.п. адекватная. У этой фирме ни з.п. нормальной не предлагают, и не ведется счет переработкам, поэтому мотивация не очень
А так да, если хоть кто то предложил работу, то надо пользоваться шансом
NEW 15.02.14 20:24
если мотивации нет, то с таким насторем лучше не идти на эту фирму работать
Попробуйте объяснить себе, что другие фирмы вас из-за отсутствия опыта, на работу не возьмут. Примите эту фирму как практику. Некоторые рады вообще практику найти, хоть и бесплатную
Настройтесь по-другому, иначе ничего не получиться.
в ответ Shopgirl2 15.02.14 11:58
В ответ на:
У этой фирме ни з.п. нормальной не предлагают, и не ведется счет переработкам, поэтому мотивация не очень
У этой фирме ни з.п. нормальной не предлагают, и не ведется счет переработкам, поэтому мотивация не очень
если мотивации нет, то с таким насторем лучше не идти на эту фирму работать
Попробуйте объяснить себе, что другие фирмы вас из-за отсутствия опыта, на работу не возьмут. Примите эту фирму как практику. Некоторые рады вообще практику найти, хоть и бесплатную
Настройтесь по-другому, иначе ничего не получиться.
NEW 15.02.14 21:41
в ответ Shopgirl2 15.02.14 11:58
Вам зааайка правильно посоветовала. Раз это первое рабочее место, опыта в Германии пока нет, то воспримите это место как трамплин, без которого не прыгнуть на что то более интересное и сытное. Мало кто начинал сразу на очень "престижной" и хорошооплачиваемой позиции (сключение: дети родителей со связями).
Так что у Вас пошел отсчет в резюме, кое-какого опыта набираетесь, и при этом что то да платят что бы можно было худо бедно, но без долгов, себя финансировать.
Вы инвестируете этот год в будущее!
Если так думать, то мотивация очень даже придет:). Тем бол
ее даже при не самой интересной работе можно понабрать интересных заданий, и ходить на работу не будет каторгой.
И не забывайте искать параллельно "работу мечты", потому что:
1. можно дейтсвительно получить другую работу
2. если поиски затянутся, взгляд на имеющееся место изменится, появится благодарность, что вообще хоть какие то денюжки зарабатыаются, а не получаешь дипрессию сидя дома безработной, так и дотянете время что бы ЛЛ перестал быть нагим :)
В общем, терпение и еще раз терпение и все у Вас будет не хуже чем у других, возможно даже лучше, НО не сразу, а постепенно
Так что у Вас пошел отсчет в резюме, кое-какого опыта набираетесь, и при этом что то да платят что бы можно было худо бедно, но без долгов, себя финансировать.
Вы инвестируете этот год в будущее!
Если так думать, то мотивация очень даже придет:). Тем бол
ее даже при не самой интересной работе можно понабрать интересных заданий, и ходить на работу не будет каторгой.И не забывайте искать параллельно "работу мечты", потому что:
1. можно дейтсвительно получить другую работу
2. если поиски затянутся, взгляд на имеющееся место изменится, появится благодарность, что вообще хоть какие то денюжки зарабатыаются, а не получаешь дипрессию сидя дома безработной, так и дотянете время что бы ЛЛ перестал быть нагим :)
В общем, терпение и еще раз терпение и все у Вас будет не хуже чем у других, возможно даже лучше, НО не сразу, а постепенно
NEW 15.02.14 22:04
в ответ Shopgirl2 13.02.14 16:13
Ну, да, видимо экономят на каждой булавке. Но это первое место, и только трейни. Если очень не хочется, то можно сослаться на планы или поездку.
У меня первый день был против изначальной договорённости не в Мюнхене, а сразу во Франкфурте, выехала из дома в 6 утра. Надо было возмутиться насчет переработки :))
У меня первый день был против изначальной договорённости не в Мюнхене, а сразу во Франкфурте, выехала из дома в 6 утра. Надо было возмутиться насчет переработки :))
NEW 17.02.14 12:21
в ответ Shopgirl2 16.02.14 16:21
У меня была такая же ситуция. Прошла собеседование и на последенй минуте Abteilungsleiter сказал, что есть маленькое задание для меня! Прийти в пятницу и с 8-12 познакомиться с коллегами, заданиями и продуктами. Хотя на тот момент Vertrag ещё даже не обсуждался. Просто проверка была...Я ходила.И не пожалела...
NEW 17.02.14 23:28
в ответ Shopgirl2 13.02.14 16:13
Вы прямо с таким настроением начинаете работать... так вы через месяц все там возненавидите и работу и коллег и шефов до кучи)))Присоединяюсь к сказанному выше о том что, если у вас это первое рабочее место в Германии, воспринимайте это как стартовую площадку. По крайней мере и опыта наберетесь, и лебенслауф не пустой и какие-никакие деньги.Вы не написали конкретно какая работа,но по крайней мере можно же и одновременно другую искать и слать бевербунги. Глядишь и перескочите куда получше. С таким настроением вы слоника точно не продадите)))
P.s. Я бы сходила, познакомилась.
P.s. Я бы сходила, познакомилась.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
NEW 12.03.14 22:59
Не знаю. У меня такое было один раз. Часы потом просто добавил к первому рабочему дню.
Узнайте у фирмы на счёт страховки.
По любому проинформируйте, что не смодете прийти.
в ответ Shopgirl2 13.02.14 16:13
В ответ на:
Как вы считаете, это обычная практика?
Как вы считаете, это обычная практика?
Не знаю. У меня такое было один раз. Часы потом просто добавил к первому рабочему дню.
Узнайте у фирмы на счёт страховки.
В ответ на:
И что будет если я не прийду?
И что будет если я не прийду?
По любому проинформируйте, что не смодете прийти.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 17.03.14 19:20
в ответ Ashka_hash46 13.03.14 06:41
Впечатления пока нормальное. Большинство коллег нормальные и отрытые, есть уникаты (в моей команде), ну да ладно. Фирма проводит много Шулюнгов, и это меня радует.
На ознакомительную встречу я все таки не пошла, а поехала в отпуск :) Ну и, естественно, ничего особенного не пропустила.
На ознакомительную встречу я все таки не пошла, а поехала в отпуск :) Ну и, естественно, ничего особенного не пропустила.
