хроника:
... на 13:00 была назначена видео конференция (lync)
......
в ~13:15 решили перейти с видео на аудио, в надежде, что
качество голосовой связи будет лучше и позволит вести разговор ...
...
в ~13:30 решили попробовать телефонную (ISDN) конференцию,
т.к. по лику, не смотря на все ухищрения, ничего толком не было слышно.
....
в ~13:50 договорились (по телефону, майлу и чату) обсудить все в локэйшонах
и потом по мэйлу.
справка: дело происходит в одной из ведущих телекоммуниакционных контор мира.
вывод: путин виноват -- деспот! сатрап! долой! да здравствует!
вопрос: господа, а вас коллеги тоже вопросами по украине/крыму достают?

Никто ничего не спрашивает. Всем срать.

Что за чушь ты написал? Только что посмотрел видеоконференцию на ютубе.
ПС: Тут не обсуждают политику!

меня после Осетии не трогают, из соображений "не буди лихо"...
А тема Украины вообще не затрагивается, мне кажется, что коллегам просто откровенно пофик, что там происходит.

гыгыг... ты про какую видеоконференцию? чем на работе занимаемся?
У ТС рабочий митинг накрылся...

Буквально полчаса назад, тиммитинг... обговариваем статус у кого что занесено в "тасклисте на джайре".
У коллеги уже пару недель висит on-going - подготовка прототипа ххх продукта для сертификации yyy стандарта в Ukraine and Russia.
Коллега - надо связатся с субподрядчиком и вероятно сейчас можно передвинуть таск на нижний приоритет.
Другой коллега, а интересно по каким нормативам лучше делать сначало по российским или украинским...?
Третий - если дальше так пойдет то российских будет наверное достаточно... ...

Я вчера попросил коллег не затрагивать эту тему при мне т.к. меня все это бесит:
Одни мудаки доводят страну до ручки, друкие их свергают, два других мудака вводят войска... А мне как самому "русскому" за них за всех отдуватся...
ПС: народ где пульт, что-бы жизнь переключить на другую программу?

Такие же ощущения.

меня нет, я своих сам достаю

достовать - не достают, но ситуацией интересуются. Тем более что курс рубля скачет, что для нашего бизнеса довольно-таки опасно. Удивило, что люди, напрямую работающие с Россией не проявляют интереса к ситуации, зато те, которые не связаны с Россией такой исторический экскурс вчера устроили сравнивая ситуацию с Бельгией и Заарландом, что даже мне самой интересно было послушать.

потому что имеют информацию из первоисточников

достают, но рассказав им как банджеравцы в 1991 десподствовали над нами и показал пару шрамчиков , почему то перестали спрашивать меня... теперь предпочиают просто мной всех пугать и говорить что я поддерживаю путина... а я и не скрываю, хоть и ненавижу путина...
а если отстранится от ситуации с недалекими коллегами, то на самом деле народу плевать как мне кажется, меня лично всего 1 раз спросили, типа а ты слышал что путин краине объявил войну и уже начал атаковать))))))))))))
фишка номер 2 - в берлине по кудаму танки ходят (это народ на вельт точка дэ прочитал), но прочитать что это шутка, никто почему то не сочтел нужным))))
так что всем пофиг)))!!! что и правильно)))

А мы практически каждый день обсуждаем. Все сочувствуют, пошла волна к лету "отели без русских" будем бронировать, хоть так но немцы поддерживают.

н.п.
я вчера выловила немецкую знакомую (а она как раз политологию штудировала, и сейчас работает "летописцем" в партии spd, кажется). Ну, решила я узнать "мнение народа". Про то, что Путин - агрессор мне было понятно сразу. Поэтому я задала вопрос, какой интерес ЕС и Германии в частности "обвинять Путина в излишнем вмешательстве", и при раскладе, что Путин не вмешивается и Украина шагает в ЕС - какие выгоды именно ЕС. Все оказалось до банального просто - выход в море и рынок сбыта

у меня знакомый есть уж сто лет как, тот тоже общественник политический... тот сказал открыто - лиж бы как, но главное с путиным бороться, а украины - ты и сам знаешь (с) (он как и я тоже из эконом сферы).. имелось в виду рынок сбыта и сброс всего второстепенного, типа сборка и т.д... как в китае вторичная перебаботка комлектующих в товары страны (типа собирать шариковые ручшки из готовых комплектующих)...
п.с.
сейчас азиантские рынке в борьбе находятся в обстрой уже 2 года... китай пока лидей и очень красиво делает все... даже предложили ес выкупить всех их долги и сверхзу еще деньжат подкинуть и спасти от кризиса... ес отказалось (сами знаете почему)... а от краины требуют...
НО не забывай про политику многовекторную... (как по мне что оптимально), а ей навязывают сейчас только один вектор и тот в них...
поэтому как по мне, полуила укарина от россии в декабре первый транж - класс, других не последует уже в такоц ситации, так используйте ее хотяюбы на экономику, а не на карман... нно, этого не случится...
сейчас им нужно молниеносно найти бабки, НО им не дадут европа и сша этого сделать... доведут до черты, при которой они станут себя в зависимость предлагать... это избитая тактика лет так 300 уже))) но посмотрим... мне просто интересен итог с экономичекой точки зрения...
россии то ничего, да и европе со штатами, а вот как украину вырулят на жизнеспособный уровень - вот интересно что, то есть какой компромис примут, а это будет ступудов, и причем рф ес и сша будет вместе договариваться....
п.п.с.
я сегодня объяснял тому мол чему что он хоть и весь в полите такой НО забыл или не видит элементарностей...
революция - это появление нового государства (с которым никакх и ни у кого соглашений вообще и быть в природже не моджет), а бунт и захват - это все еще старое гос-во...
так вот, на мой вопрос почему он так глупо оперирует терминологией свое специальнотей, сказал он мне просто - так уху слушаюшему красивее и лучше и именно это хочется этому уху слышать
а на мой ответ, тогда причем тут какие-то соглашения международные, если с этой новой страной их нет - он ответил просто - хаос тоже нужен, легче работать извне и получить нужное... (и он прав про хаос)

а ты сразу спроси у своиз немев, почему они не очерь быстро забыли что помогали подписать соглашение боевиков (опозиция) с януковичем, там были русские, французы, поляки, янукович со своими и вся опизиция, ну и германия ...
так почему когда янукович принял ВСЕ условия (даже досрочные выборы презедента и правительства) и германия, польша, россия, франция это засвидетельствовали, евпорейкая сторона продолжала вести консультации и поддерживать бардак, который опозиция чинила и продолжалда чинить???
это работает)))) сразу отвянут и даже не спросят чем все закончилось))))
п.с.
они жертвы - им такую пунгу пишут и рассказывают, а путин - как олирген, скоро его обвинят что инопланетяне к нам не прилетают, он их обидел...
п.п.с
не думал никогда что сказу путину что-то в поддержку, я его просто дико неперевариваю и открыто не навижу, но видимо жилка справедливости во мне ни как не сдохнет, плэтому тут его поддержу (вынужденно)

Кстати вчера видел жд-состав с военной техникой...
В Нюрнберге.

мои меня не спрашивают и вообще эту тему не затрагивают. Всем тоже пофигя сама тоже молчу, лучше поработаюобсуждают банальности, как всегда. я уже привыкла и мне как-то всё равно

Да о чем ты? Рабский труд непроизводителен, это даже детям известно.
Тем более, что из украинцев, особенно восточных, рабы как из г... пули. Там люди давным давно разучились работать, а если учесть, что и до того не умели... Я сам оттуда, знаю из первых рук, как говорится.
Украина для ЕС не может представлять никакого интереса. Ни как источник рабочей силы - см. выше, ни как рынок сбыта (как сбывать, если у них денег нет). Поэтому и такое офигение среди политиков ЕС - потому что сдать бы Украину России, но ведь тихо не получится. Да и у западных большие связи с Польшей, такая незадача.

Ну поддержи, а то он очень нуждается, он уже настолько с ума съехал, что сегодня на весь мир заявил, что российские солдаты будут прятаться за спинами украинских женщин. Можешь пресс-конференцию послушать. Защитник мира, понимаешь. Теперь так вот мир защищают - прячась за спины женщин.

)))) оттыч - он сказал иначе... прокрути еще раз, на юрьюбе есть.... и абсолютно в другом контексте....
п.с.
что бы понять контекст попробуй просто непредвзято слушать кусок в целом...

так рабский труд в зону производительности и не напрягают - договор же четкий... про производство можно забыть
(послушай записи тел разговоров некоторых новоиспеченых губернаторов от нового режима - они открыто делят и рейдерствовают)
я прекрасно знаю там экономическую обстановку, поэтому неинтересность могу только поддерать, там другие интересы...
у путина интерес один - деньги вернуть, которые россия вбухала и не потерять цепочку в общем цикле производства (утраина под заказ производит лабуду всякую)... новые стандарты нарушат это, не говоря уже о том что окончательно прикончать кормушку их страны
у ес - цели иные (не будем о них)
у сша - игра стратегическая (но то что 5 милиардов вбухали впустую, как выясняется, тоже орут везде и сокрушаются)
самая интересная вещь в том - что украина по сути не нужна, тем более европе... для европы - это пипец будет... для россии - то же самое... ее будут держать европейцы на привязи во дворе, но войти в кануру не дадут никогда... и это факт...
западенцы всегда были "и нашим и вашим"... о них можно речи и не вести... гнилой регион который существует пока существует государтсво, там нет ничего... ну а источники дохода их понятны...
ты не забывай другие моменты: в ес есть проблемы, которые решить нужно и быстро... и вот украина (как экономически контролируемая территория) будет как ни как оооочень кстати (это не связано с экономикой)... поэтому и про эти проблемы не забывай...
так что, украина сделала выбор, никому она как часть или целиком как элемент другого гос-ва ненужна... слишком бесперспективно нищий родственик, за которого еще и все долги принять придется... поэтому вопрос о разделе если и может теоретически подниматься то только в ключе изменения строя на украине - на федеральное устройтство.
по поводу введения войск в крым - тут 100% правда на стороне путина (к сожалению).. 1. есть официальная просьба презедента (легитимного и до сих пор) и 2. база вмф рф....
(теперь представь ситуацию, если в германии бы началась заворушка наподобии, то американцы бы так сюсюкались бы? ответ - нет. тут же бы уже пригнали все свое и начали права качать, так как тут их базы, включая авиационные)
п.с.
за последний месяцок на форуме усилились сторонники украины, которые себя называют "бандеровцы" (это прямая цитата с их сообщений) и многие даже пишут (цитата) "и очень горжусь этим". Заметь, они уже живут в германии, но ездят туда, поддерживают... деляться впечатлениями и призывами, свойственным им, типа "не только тебя, но и всю твою семью и родствеников" (сам понимаешь, что ножиком делают)))))) )
а есть и такие, кто пишет: "я еврей-бандеровец и горжусь этим"))))
Понимаешь теперь весь идиотизм всей ситуации ТУТ...)))) поэтому мы тут - только источник мнений и знаний, но вот оттуда кто, или жил там, или еще бред всякий... это не то же, что быть там и жить там ...
поэтому весь этот гнилой патриотизм, гордость и сочувствие, сострадание - нелепо как минимум... кому нужны дешевые пальцы...
поэтому не засоряем эфир трудовой ветки)))))
всем спок ночи, пора дрыщнуть мне уж... завтра подъем как всегда - в 6))))
так что спать лучше не с политикой)))_

Я слушал. Его контекст он может себе засунуть куда угодно.
Этот кусок ... издевается над всем миром, а я его контекст должен учитывать? Щас.

Мда, неудивительно, что сегодня стало гордым называть себя бандеровцем даже евреям.

н/п
доброе утро, дамы и господа!
т.е. - сорри - братья и сестры!
у меня для вас хорошая новость: иисус любет вас!
вчера вечером приходили три тёти и рассказали мне об этом!
кстати - а вы знаете почему на сицилии нет свидетелей иеговых?
ну... ну не любят на сицилии свидетелей...
пошел пить коуффэ...

приятного! я уже подкрепляюсь кофеином... с сигареткой...
п.с.
на сицилии они есть, но они уже не ходят по домам)))))) они предпочитают просто на лавочке сидеть в парках и на площадях и оттуда вещать)

н.п. подруга живет в Париже - вот ее достают местные ``умники``, цитаты :
``Бедные, вас (Украину) там бомбят.
-Никто никого не бомбит.
-Бомбят!! по-телевИзеру показуЮтъ!!``
`` Россия-агрессор``,
``а Украина - это коллония России? они хотят отделиться- и за это Россия ведет войну?
- Нет, Украина - отдельная страна, но раньше с Россией они были одно целое, а сейчас -нет.
- Как это??? ``
и т.д.
А меня лично раздражают следующим : за Кличко ли я ? Нет, говорю, не читайте немецких газет. Обижаются.

...
http://news.mail.ru/politics/17246662/
Правильно. Нечем там интересоваться

Очень смешно. Можно подумать, что сейчас им кто-то запрещает что-либо туда продавать. Или пользоваться морем...

У ЕС нет никакого моря! Разве Средиземное, Северное, Балтийское, Атлантика - это моря? Лужи!
Правда, сперва непонятно, чем же Черное море Украины лучше Черного моря Турции, которую в ЕС упорно не хотят брать.
Но если присмотреться, то будет видно, что у Украины это море намного чернее!

А чем ЧМ Болгарии хуже ЧМ Украины?

Нп
Меня особо не спрашивают но разок конечно обсудили ситуацию на совместном обеде с коллегами .
Мне лично не понятно чего все таки хочет Украина? Они же давно не зависимы от России?! Укр аллигаторы разделили страну по своему усмотрению и качают бабули а народ как известно безмолвствует(ц) ! И тут с какого то перепугу во всем оказалась виновата Россия?!
При обострении ситуации Россия то без Украины какнить перетопчестся а вот Украине на станет полный звездец - посмотрите на Белоруссию...
И что будут делать миллионы украинцев которые зарабатываю деньги в России если лавочка с безвизовым выездом и въездом накроется медным тазом? Они конечно надеются на помощь Евросоюза - наивные!!! Их в ЕУ никто не пустит хотя бы потому что Украина не может выполнить массу условий необходимых для вступления. Взять хотя бы теже права человека...
По поводу введения войск : закончится все тем что Россия введет свои войска а с другой стороны войдет НАТО, Украину поделит на зоны влияния и жить там будет еще веселее ;)

Украина от России ничего не хочет, это Путин хочет кусок Украины оттяпать.

а почему Румынию пустили, они все условия выполнили?

Существенную часть выполнили. Украине до Румынии как до Луны.
К тому же времена меняются, решение по Румынии было принято довольно давно уже. Сегодня его могли бы уже и не принять.

Не удивлюсь, если Буковина, Галиция и иже с ними на это и рассчитывают.

в каких областях? В экономической тоже? Я всегда думала, что Румыния одна из самых бедных стран Европы, что Украина хоть немного по-богаче... была

В экономической. Смотрим сюда, например:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pro...
Румыния на 72-м, Украина на 112-м, разница в абсолютных числах больше чем в два раза.
Румыния очень бедна по меркам ЕС, но есть в Европе достаточно еще более бедных стран.
А Украина - так с чего она может быть богата? У них экспорт почти исключительно в Россию идет, а ресурсов своих кот наплакал. Ну и технологии на уровне позднего СССР.
В чем богатство?

ну, не то чтобы богатство, но может какие-то производства с времен СССР успешные еще остались. У нас в городе пара заводов еще работали, думала, что может на них выезжают, а оказывается даже Румыния нас обогнала

а на сицилии сейчас макароооны дают.... :-)))

На Украине было очень много "оборонки". Так что в некотором смысле она от "разрядки" пострадала сильнее всех других стран.
В Харькове за последние 20 лет куча заводов позакрывались, остальные производство снизили. Ну не нужно теперь столько танков никому.

да, вы правы в плане "оборонки":только у нас в городе после развала СССР 4 огромных судостроительных завода обанкротились, которые раньше авианосцы и подлодки строили

Не надо смотрет на абсолютные цифры. если в Катаре БИП в два споловиной раза больше германского это не значит что они такие умные и работящие а значит что доходы от нефти делятся на небольшое количество граждан. Работают же индусы под присмотром западных специалистов. Обратный пример Конго страна с самыми большими запасами алмазов и золото на каждого пока недобитого гражданина. Но все распиливается главарями банд по черному поэтому официальный доход маленький. Если у народа изменится отношение к труду и он не даст начальству воровать то все можно изменить. См. Южную и Сев Корею, после корейской войны большая часть народа была перебита, полуостров был полностью куча руин а сейчас можно увидеть разницу...

Кто ж спорит. Без коррупции и при нормальном руководстве была б совсем другая история.
Но только это так нереалистично.

Мне всегда жалко простых людей то бишь народ - как правило никто не хочет войны а хотя просто нормально жить, чтобы была работа и уверенность в завтрашнем дне.
Что меня лично совершенно потрясало так это подъем неонацистов в настоящий момент на Украине! Ну и какой Евросоюз им в таком случае светит? У нас ту толерантность возведена в высшую степень а у них нацизм зашкаливает!

При нашей тут толерантности по 20 маршей неонацистов в год проходит в Германии. Плюс масса других акций.
Украинским неонацистам до немецких еще расти и расти.

а меня удивляет их подъем тут в германии, причем среди тех типа украинцев, которые тут живую уже вечность, но они все же очень активно стали даже тут... и даже тут уже есть герои призывающие убивать москалей открыто.... некоторые среди них даже на майдане торчат (даже фотоотчеты делают своих увесилений), пока тут социал капает (видимо честно заработанный)
новая власть уже продемонстрирвоала своими назначениями (и их попытками), что она будет еще хуже старой, и рейдеры уже будут официально у власти..
НО, вы правы... до народу, простого, кто думает о насущном, там никого нет... а это очень жаль, так как народ стал понимать, что он никому не нужен - ни неонацикам, ни новым самопровозглашенным незаконным властям, ни старой легитимной власти...
к сожалению факт таков... но и факт то - что народ хочет банально спокойно жить, детей водить в школу, ползти на работу, отдыхать после нее в тишине а не под салюто романо вокруг...
так что даже когда все и утихнет, тишины не наступит еще долгое время... да и ес никогда не говорила что примет украину в свои ряды, говорилось лишь о согласшении в экономическом взаиможействии стран... не более... для вступления в ес слишком много предполылок невозможно выполнить... да и процесс этот не скорый и абсолютно не безболезненный.... а клиент в коме присмерти, поэтому спешить некуда и незачем.... анамнез до и сейчас не имеет ни одного обнадеживающего фактора, за который можно было бы зацепиться...
так что, народ там не рассматривают, им оперируют в своей сомнительной статистике....

оттыч, да проходят они и поболее чем 20... это всем знают... но полиция их локализирует, применяет оцепления, силу и нико не вякает, кроме того, они не идут на палаты меркель и других, не захватывают ратфаусы... дабы знают, что расправа с ними будет оочень скора... причем не будут справишвать никого.... и не дай бог проскользнем призыв взяться за оружие - тогда мигом разгон красивый самый жесточайший... хотя даже без призывов к оружию, расправляются не толкьо с нео очень эффективно (пример - зеленые, которые хотели приградить дорогу ядерным отходам проездающим по германии - смели быстро, больно и очень эффективно)
и преджставь что в правительстве начнут раздавать посты неонацикам, меркель будет призывать резать ауслендеров и их семьи, предложит полиции сложить оружие и уйти из берлина напрмер... сложно???? конечно сложно - да бы это маразм... у себя такого не допустят, а вот попеть про свободы, независимости, толлерантности и права человека - святое дело когда другим поют... (в еропе что все так классно, толлерантность цветет, права человека в пике их соблюдения и т.д.)
толерантность понятие относительное и в каждой культуре и народе рамки ее разничные, равно как и семантический объем понятия.... а уж ментальности старой европы и бывшего ссср беспорно различаются...

Езжай в Киев и посмотри, как там на самом деле. У тебя очень искривленное представление о происходящем там.

Добрый день, какой неонацизм? О чем Вы? Я русский, живу в Киеве по сей день и не испытываю никаких проблем. Во время событий на Майдане простые киевляне помогали "сбросить" власть Януковича кто как мог: привозили медикаменты, еду, одежду. И Киев, и Украину просто достала эта долбаная власть (уже бывшая). С российских телеканалов пугают людей юго-востока Украины "злобными бандеровцами", которых никто не видел, а сами российские гастролеры устраивают провокации. Это видео тому доказательство:
http://charter97.org/ru/news/2014/3/4/89092/

Ага, очень хочет, только зачем кажите мне.
Ведь вместе с этим куском земли ещё и долги навешают в нагрузку.
А вот Украина хочет...... газа много и желательно чтобы им ещё и доплатили за это желание.

А вы случайно не по этой инструкции пропагандируетеhttp://http%3A//sofya1444.livejournal.com/1441061.html

тож самое подумала. Как по нотам поёт....

А вот что ждет Крым, если он не дай Бог станет российским:
Южная Осетия http://www.tema.ru/travel/kavkazetnoexp-10/
Абхазия http://www.tema.ru/travel/abkhazia/
Я просто рыдаю - я в Сухуми отдыхала в детстве, какой был прекрасный город. До чего довели... а Грузия уже стала ассоциированным членом ЕС и развивается оч быстро...

Насколько я понял народ хотел чтобы власть не воровала, чтобы соблюдались права человека. Что получится никто не знает.

База для ржавых лоханок. Дворцы можно захапать оставшиеся от царя, генсеков и проФФесора.... Народ России в патриотическом угаре Грузию разделали, теперь Украину победим. А там может быть Арктику захватим, Польшу и Прибалтику да и Аляской как то продешивили.... Настрой наверное как в Германии после аншлюсса Судет

А то "пропутинцы" не по нотам поют.
Бред такой городят, что пробы ставить негде. Как в этой теме уже было, про "выход к морю".

Ага - а Вы заметили какие ноты? Это же совок совковский, рожи в думе старые, гимн еще советский, и причем вся дума ж лижет единогласно - такое впечатление, что мы в 50 годах снова... как такое возможно ?

Ну вы еще про процветание Прибалтики после вступление в ЕС расскажите.. Про Грузию ничего не скажу, не была, а вот Литву видела своими глазами.

А Россию не видели? Езжайте в Норильск, Кемерово, Вологду и т.п. И смотрите, откуда деньги на Сочи ушли.

К этому шло медленно, но верно.
Пропагада - великая вещь.

А что Вы мне Россией тычите? можно подумать в Норильске или Вологде когда-нибудь в постсоветские времена лучше было, чем сейчас....

гы... анекдот в тему:

http://www.anekdot.ru/id/682729/

Так пропаганда она не только со стороны Путина, у майдановцев тоже мозги промытые.
Я не в теории знаю, как за сутки относительно нейтральный народ на митинги поднять можно. В Казахстане в 86-м "казахскому народу казахского вождя" вообще на пустом месте вылезло. Вчера сидели с нами за одной партой и не вспоминали о своей или чужой национальности, а сегодня вдруг идейными казахами стали. Было бы бабло у тех, кому это нужно.
Что уж тут об Украине говорить, в которой нелюбовь ко всему русскому никогда и не гасла.
Обычных людей жалко, им что там, что там ничего хорошего в ближайшее время не светит.

С этим я и не спорю. Людей используют обе стороны. Ну или все четыре - хрен поймешь, сколько этих сторон.

Да фиг с ними майдановцами, пусть сами укранинцы там и разбираются. А вот нашего Вовочку уже давно пора турнуть со всей своей вертикалью на местах.
Только вот сами то они добровольно не уйдут. Да и альтернативы то подходящей на данный момент нет, а та которая есть еще наверное еще хуже. Обидно, однако...

согласен, но действия российских властей эту нелюбовь только усиливают и радикализируют.

Эту инструкцию первый раз вижу.
Приезжайте в Киев и увидите все своими глазами, никаких злобных бандеровцев Вы здесь не увидите. Убеждать Вас в обратном не имею времени. Спасибо.

А бондеровцы есть или хотя бы биндеровцы?

А зачем мне в Киев ехать.
Меня вообще тема Украины не беспокоила, до того момента пока где-то новость о том, что могут россиянам запретить выдачу виз на европу, не проскочила.
Я маме ещё приглашение не делала, а отдых в Италии уже забронировала, и если мама не сможет приехать, то поеду я, а это ещё тысячи четыре придётся вбухать, причём 2/3 суммы это билеты.

Ну вообще то в Абхазии была война - так для справки.

нет они ее уравновешивают - бандерлоги уважают только силу.
Так что с Крымом все правильно делают. ЕЩе бы неплохо отрезать весь Юго-Восток украины. А остальное пусть живет как хочет. В ЕС украину все равно не возьмут. А ассоциация не есть отмена виз. Даже туристических.

Крымчанам нормально, остальным жителям украины да не светит.
А касаемо уровня России и Украины - достаточно сравнить уровни зарплат и пенсий - даже в провинции - результат окажется удивительным. При кстати весьма не кислых ценах в незалежной на продукты.
Тут как то мелькнули цифры - зряплата матросов и офицеров ВМСУ ниже чем в ВМФ РФ (причем даже не ЧФ - там надбавки за службу в анклаве) в 6 раз.
+ в ближайшее время уже новоявленное "правительство" планирует новые радости жизни типо повышение пенс. возраста, отмена индексация и пр.
p.s. Просьба не считать что я все взял из росс. телевидения - я его даже не подключал и смотрю дебелизор раз в год 31.12.

Ну и зачем вы нам про их пенсии вещаете? Пусть в России получают что и как им нравится. Главное пусть не лезут бандерлоги в чужую страну.

воть оч понравилось: сильно написано:
какие н**й братья? и дальше по тексту +
Какие нахуй братья?
Нам все время навязывают паттерны: русские – братья, славянское единство, единая православная вера и прочая хуета. Русские, относятся к украинцам, как к малым братья, которых можно пожурить и посмотреть свысока. Русские, считают себя латинянами, патрициями, а нас этрусками, плебеями. С какого хуя? Из-за того, что у них есть нефть и газ? А у нас нет? Чем вы россияне можете похвастаться можете: нано технологиями, как в США, уровнем жизни, как в ОАЭ, медициной, как в Израиле? Еда, в отличие от украинской – полное гавно. Вы же ничего не производите, ни кондитерских изделий, ни сыров, ни нормального пойла (вашу водку, только в унитаз). Вы тупо сырьевые пользователи. Симбионто-приспособленцы Сибирско-Уральской природы.
Когда большая часть здравомыслящего украинского народа восстала против хама, убийцы и просто квадратножопого ублюдка, тупые зомби-россияне осуждали. Я понимаю, инертные рабы, способные к пассивному зализыванию причинных мест своим сюзеренам, не способны аналитически мыслить. Мажа буханку позавчерашнего хлеба – маргарином, запивая безвкусным чаем, одевая лапти и дырявое драповое пальто, они верят в невъебенную уникальность России. Тотальная зомбификация, проехала катком по остаткам здравого смысла. Речь не об этом.
Русские, оказались негодяями и подонками, циничными и мерзкими лицемерами! Высшая степень двурушничества, сказывается в том, что на публику они кричат о братстве, а за спиной вводят войска. Где вы братья были, когда межигорский хряк, маньяк и владетель золотого унитаза, отдавал приказы расстреливать мирных граждан? Вы, ублюдки, не поддержали нас, пели оды, Петуховичу, беркуту и Партии бандитов и жуликов (регионов). Я понимаю, вы привыкли быть рабами, но мы, блядь, братья... Так поддержите... Сука, почему вы забыли об этом? И поддерживали мерзкое чудовище? Почему так сокрушались, что Беркут не расстрелял нас. Грош вам цена, в базарный день.
«С такими, как вы братьями и врагов не надо»
А теперь, я скажу, кто настоящие братья. Я расскажу, о тех, кто поддержал, о тех, кто поддерживал не только дипломатически, морально, но и материально и физически.
Есть настоящие братские страны – Польша, Литва, Грузия. Я горжусь этими странами. Я восхищаюсь - грузинами, поляками, литовцами. Я понимаю, что с Литвой и Польшей мы были в составе одного государства, Речь Посполита. И охерительно жили не тужили. Но я не понимаю, черт побери, почему грузины встали на нашу защиту. Я восхищаюсь маленькой, но гордой страной, у которой Путин выпил немалую часть территории. Смотря на успехи Грузии в борьбе с коррупцией и преступностью, меня наполняет гордость за грузинский народ.
Грузины, литовцы, поляки – приехали на Евромайдан, чтоб помочь скинуть кровожадного дебилоидного диктатора. Морального урода и предателя, омерзительного шизофреника с охуительной манией величия. Они всецело поддерживали. Они размещали флаги у украинского посольства, а депутаты грузинской оппозиции приходили на заседание с украинскими флагами! А что вы делали «братья»? Только визжали о том, что Петухович, законно избранный президент и обязан разогнать (расстрелять, погрузить в автозаки) митинг.
Что сделали для нас грузины, литовцы и поляки.
ТОП 5:
- устраивали митинги в поддержку;
- собирали гуманитарную помощь;
- приезжали на майдан;
- открыли свои границы для пострадавших;
- лоббировали интересы Украины на всех «фронтах»;
Именно они устроили тотальную поддержку Украину. Именно они активно помогали. Именно они оказались в нужное время, в нужном месте, при нужных обстоятельствах и с нужной поддержкой. А не как не вы, псевдобратья, а на самом деле ублюдки и предатели… Идите нахуй, вместе со славянским единством, засуньте себя в задницу, грязные слова о братстве.
P.S. Раз вам так нравится Петухович, возьмите его на работу премьер-министром.. Пусть это скудоумное ебанько, поднимает НОВУЮ родину…
P.S.2. Мне жалко вас, русские, давно НЕ братья. Рабы, вы, галерные. Свободным людям (украинцам, литовцам, полякам, грузинам) с вами не по пути...
«Рожденный ползать, летать не будет...»
Какие, Вы, нахуй, братья?
Аристарх Межигорский
www.innalive.io.ua

Давайте только не надо писать "русские". Многие русские (например, Гребенщиков, Сокуров и т.д.) осудили действия российских властей.
Но к сожалению, власть в России давно узурпирована небольшой группой людей без стыда и совести, во главе с ВВП.
И этой группе глубоко насрать, как к их действиям относятся Гребенщиков или Сокуров.

а что сильно то написано, человек с явными "недостатками" и "отклонениями в понимании" митуаций 20-ти летней давности... ну туго до него инфа доходит... 20 лет не срок... пусть еще поднатужится и может что еще высрет....
а так - жиденько и очень однобоко.... даже тени не отбрасывая...
п.с.
по поводу братьев и т.д.... тут каждый волен думать что хочет - насильно родствениками они не станут... но если критерий признания братства свелся в его понимании фактически к "признанию бандеры национальным героем страны" и "а у них зато есть деньги которые они нам давали", то тут и так понятно сущность критерий отбора в родство, что тоже исконное право афффтора

Кстати, о Бандере.
Моральное право обвинять кого-то на Украине в почитании Бандеры российские власти смогут только тогда, когда поснимают везде памятники Ленина, на чьей совести непомерно больше жизней, чем на совести Бандеры. Но вообще обеим странам не помешало бы повнимательнее изучить собственную историю. Только кто ж разрешит. И там и там у власти ....

видео, разделяю: http://www.youtube.com/watch?v=sdrBMRSFqOg&feature=youtu.be

Это что, Sendung mit der Maus?
Up. Не, я ошибся, это просто вранье. Местами очень смешное. "Russische Föderation - das sind ja mehrere Staaten". Бугага, чувак ну просто "эксперт".

Чего тут сильного? Все на эмоциях и фактах непроверенных.
Да Россия мало что произвовит сама, надо подумать будто Украина впереди планеты всей. Что касается совестскрй истории то РСФСР внесла неоспоримо больше как в культуру, так в науку, так и в производство в СССР.
Снайперы. Кто стрелял? Есть расследование по этому поводу? Так тут можно дорасследоваться, что стреляли киллеры по обеим сторонам и нанятые спонсорами майдана.
Относительно Яныка, русские понимают, что это бандит. Никто его не поддерживает, но и антирусские настроения со стороны так называемой новой власти, никем не выбраной - явно не поддерживают. Все понимают, что за поддержку спонсоров нужно отрабатывать и антирусские законы протаскивать, пока есть возможность по быстрому, лучше нахрапом.
Путин прямой как валинок и этот его ответный ход был просчитан с самого начала, а далее вой о захвате территории, санкциях...
Наверное стоит вспомнить, что Крым достался Украине в подарок от украинца. Получилось так, так уважайте интересы государства, жители которого на полуострове до сих пор - большинство русскоязычные. Какими нужно быть идиотами так подставиться и спровоцировать Путина!
Вместо этого договорились бы о пострянном стационировании русского флота в Крыму без всяких унд и абер. Но ронятно, что именно это и было целью амеров - выкинуть флот из черного моря. Если заметить, таже параллель с Саакашвили, плохо в этом плане западные спецслужбы сработали. Всего-то нужно было дождаться нормальных выборов и проучили бы всю Украину, как и хотели. А так теперь за Крымом и остальные могут задуматься...
Поляки. Речь посполита, на сколько я помню из уроков истории гасила украинский народ. Украинцы сами попросили Россию о защите и потом присоединились к российской империи. Современная Польша - пятая колонна амеровская в Европе. Сколько можно под немцев прогибаться, неплохо передать эстафету следующему, а самим побарить, когда все производство на Украине Европа вынесет.
Где находятся сейчас молодые литовцы? Правильно в основном за рубежом. Работы дома нет. А было все хорошо когда-то.
Я всегда фильтрую базар. Мозги промывают что с одной стороны, что с другой.
Думайте своими мозгами, осмысляйте, факты проверяйте, а не слухи. По слухам на Украину прилет счастье от захода в Европу, но никто никого не пустит. Достаточно на прибалтов посмотреть.

Чем США мешает черноморский флот?
Который тем более выкинуть нельзя никак, Россия его может просто перенести в Туапсе или Новороссийск. Это дорого, но вполне реализуемо.

Что это значит?

В СССР - да, было относительно хорошо. За счет того, что в Туркмении было плохо. Но это уже никак не вернуть.
А сегодняшняя Литва живет на столько, сколько зарабатывает сама. Почему не зарабатывает больше?


Без вопросов. Для того и обсуждаем.

Не знаю никого на Украине, кто бы в это верил.
Большинству тех, кого я знаю, хочется не в ЕС, а в НАТО. Чтобы завтра "вооруженные силы самообороны" перед домом не появились. Можно понять, я думаю. Я тоже
не хочу завтра увидеть на улице русские танки.

Флот перенести можно, но освободив портовую инфраструктуру для натовского флота.
Это не просто деньги, но и безопасность. Если бы нато развалили, как варшавский договор, а не двигали бы его маленькими шажками к границам России, то и русские не реагировали бы так.
Польша. Все решения идут по свистку штатов, хотя казалось бы неплохо было бы интересы Германии поддерживать.
Литва. После развала СССР, у кого были лучшие связи с Россией? Прибалты могли бы быть местным Гонк Конгом, но нет русские со своим языком и деньгами везде им мешали. В итоге пришлось построить свои порты и послать прибалтосов с их комплексами куда подальше. Это в СССР их продукция была на расхват, а после почвления западной продукции свое все развалилось.
Русские танки на улице - это миф. Если не провоцировать постоянно русских своми про то в Польше, то теперь на Украине, не будет никаких танков. А будет НАТО на Украине, то не стоит удивляться и направленным ракетам на территорию Украины. Сам подумай, как России защищаться от НАТО? Штаты сами далеко, у России только ядерный щит, который прямо у границ ее пытаются нейтрализовать.

Вы спросите у прибалтов, хотят ли они вернуться в ссср. Думаю, ответ однозначен-нет. Поэтому не стоит так переживать за них.
Относительно того что произошло в Украине: нас в Киеве (буду говорить за Киев), русских, украинцев и.т.д. которые поддерживали Майдан, абсолютное большинство. И просьба к россии у нас одна: не надо нас, русских, защищать и лезть в наши дела. Забудьте про нас. Мы, граждане Украины, сами разберемся как нам жить.

Речь не о СССР. Речь о том, что посое развала СССР из-за того, что сильно поперли на русских потеряли свои конкуррентные преимущества.
Если им так нравится жить, да ради бога.
Относительно Украины, поймите это геополитика. Путин прикрывается интересами русских на Украине, так же как и запад прикрывается интересами людей. Кто гарантирует России отсутствие НАТО у границ и ее военное присутствие на черном море? НАТО как перло к границам России, так и прет. Штаты как устраивали революции с "демократизированием", так это делают. Пока они прут к русским границам, ничего хорошего не будет...

Я гражданин страны НАТО, мне трудно понять, зачем от НАТО надо защищаться.
А вот зачем надо защищаться от России, мне понять легко - Будапешт 1956, Прага 1968, Чечня 1996-, Южная Осетия 2008.
Сорри, но нападение НАТО на Россию мне представить себе куда труднее, чем нападение России на Прибалтику, например.
Особенно после того, что половина элиты и существенная часть населения России последнее время твердит, что "вся территория бывшего СССР - это русская земля".

Не думаю. Потому что конкуренцию с Европой никто бы все равно не отменил. Россия все равно бы "закупалась" в Германии, а не в Литве, при разнице в качестве.
А Гонг Конг конкуренцию выдерживает.

Тебе не нужно защищаться от НАТО, а России нужно.
Из всех примеров тобой приведенных - интересны 2: Чечня, как часть России, которую Россия не отпустила силой и Осетия, где Россия помогла отделиться от Грузии, остальное - история СССР, ее рассматривать смысла нет, нет той страны уже.
Вспомни сколько переворотов за это время успело совершить НАТО и Россия просто отдыхает в жтом соревновании.
В открытую никто нападать не будет, но давить на страну с целью дешевой продажи ресов - это я себе могу представить.
Далее сценарий как на Украине, где пообещают очередному региону России шикарной дизни, лишь бы отделились от Москвы...
На счет прибалтов думать не нужно, нужно просто посмотреть историю.
Все товары шли через прибалтийские порты на северо-запад России. Потом прибалты стали слишком сильно наезжать на русских и что? Теперь все идет через Финляндию и русские порты.
Производство. Если есть устроенные связи - пользуйся, инвестируй в переоборудование своего производства и продавай на русском рынке. Зачем это нужно (риторический вопрос)? Лучше пусть немцы с нуля построят все цепочки и без прибалтов...
При грамотной политике прибалты были бы между Германией и Россией. Русские - ленивые, ящыки учить, ехать куда-то... А тут уже все налажено было. Гонк Конг был как пример прослойки между Китаем и англ. бизнес культурой.

В принципе я даже готов в это все поверить.
Но в таком случае я вынужден сделать вывод, что Путин и его друзья куплены США.
Потому что российское руководство делает конкретно сейчас все, чтобы ускорить вступление Украины в НАТО.

Путин, как и его клика - нормальные русские троечники. И западная разведка переиграла их как детей.
Предсказуем на реакции, вот и попал...

не войдет. Уже послали. Причем все эти яйценюки сказали мол мы и сами не хотим. Стремятся туда аж с 2003 года а то и раньше. Не берут. Вангую что не возьмут никогда. А почему - да просто так. Чисто чтобы обломать.

На мой взгляд, ты не прав. Амеры ради геополического влияния все это дело устраивали.
Сегодня написали, что аякс уже запустили шпионить.
Думаешь штаты дадут даже ярд баксов без обратных требований? Я думаю стремление к участию в НАТО уже прописано в документах, дальнейшие деньги - только по результатам выполнения.

Не надоело чесать языками о политике? Давай лучше о работе.
Например: Вот посмотрел списки нового правительства Украины, но среди министров Кличко не значится, ну или просмотрел. А может ему умышленно пост министра не дали? Так он что теперь - безработный или есть всё-таки у него какая-нибудь государственная должность?

От этой политики возможна прямая дорога к изменениям в работе/жизни.
Речь вообще-то об европе, где мы живем.

Вот о них и поговорим! А о остальном в ДК.

А вот и про работу - после истории с Крымом Россия останется в полной изоляции, сначала в политической, а потом в экономической, рубль перестанет конвертироваться, импорт резко подорожает, хнык - мне их не жалко, сами себе все сделали, немецкий экспорт в Россию просто упадет до плачевных размеров еще раз хнык

надеюсь экономика не ваш предмет и профессия, иначе жалко вашего работодателя...
читайте трезво главы рыночное равновесие и сырьевой банс, потом перекидывайтесь на взаимождествие финансовых рычагов и раздел стабильность экономической системы под воздествием внешних факторв...
потом в довесочек кейсианскую теорию (всю) и теорию денег....
ну а потом сможете открыть для себя огромныое отрытие, что оказывается однобокое рассмотрение ситуации просто глупо, как минимум...
п.с.
1\3 газа в германию (в частности) поставляется россией, импорт тоже весьма существенен, не только сырьевой... - это вам как стартовая точка... + прибавьте сюда проблемы ЕС и воздествие азиатского рынка и тогда повеселимся вместе...
европа не идиотка с панели, она понимает что такой удар она не переживает и цепной механизм с красивой ударной волной ей не нужен...
короче, как наберетесь, пишите, поржом вместе

При такой позиции давление на Путина невозможно в принципе.
И что тогда помешает ему завтра войти в Польшу, а послезавтра в Германию?
И не надо на уровне "это несерьезно" или "ему это не надо" (никто из нас не может знать, что ему надо, мы у него в голове не сидим).
Реальный аргумент - что помешает?
Военные действия не предлагать, потому что их Европа тем более не переживет.

Пока западную европу конкретно не касается, думаю не сильно рыпаться будет, даже при сильном амеровском нажиме.
В Польшу Путин не пойдет, там уже НАТО.

Гы:) это какие же братья грузины поддержали майдан? Лузер - и американский ж- по лиз Саакашвили?! Ну с такой поддержкой то конечно Украина далеко пойдет ;))))

Нп
Народ ну что вы хотите от Путички? Было совершенно понятно что он будет делать что хочет уже тогда когда для того чтобы он мог президентствовать третий срок пере писали конституцию!!!!! Ну о чем мы вообще говорим? С точки зрения диктатора Путичка действу так ему и положено - украинцы замутили не понятно что а он этим решил воспользоваться дабы расширить свои владения!

Я не понимаю, каким образом этот факт может помешать России.
Аргумент "если попытаться сопротивляться, то Европу накроет медным тазом" остается в силе.
Вот сценарий: Россия вводит войска в Польшу, у Европы два варианта реагирования - противостоять (экономически или военно) и таким образом
обречь Европу на "медный таз" или проглотить, в надежде сохранить хотя бы в Западной Европе современный уровень благосостояния.
По логике Анелло Европа и в случае Польши не будет противостоять.
Или речь о том, что будет США? Но тогда США ввергнет Европу в хаос и потеряет всех союзников. Это им надо?
И что мешает противостоять сейчас? Украина не в НАТО? Косово и Сербия тоже не в НАТО, не помешало же.
Нет, я не вижу пока аргументов, сорри.
И я спрашиваю не из желания поспорить. Я хочу действительно понять, нужно ли уже думать о поиске работы в США, Канаде или Австралии.

Это все слишком просто.
Я лично считаю, что не надо недооценивать противников, это самое опасное.
И я не склонен считать Путина ни заигравшимся ребенком, ни троечником. Я думаю, что он (или люди вокруг него) очень неплохо соображают и просчитывают варианты.

Совершенно согласна! Они прекрасно соображают и отлично знают чего хотя и как этого добиться! Поэтому я и привела пример с конституцией - Путин как танк идет к своей цели...

оттыч, ты меня пушаешь... у путина другие цели, как ни странно - помимо них он себе еще и рейтинг прибавит в разу и так и есть... и самое веселое (уж незнаю, может они новых технологов себе пригласили), но делает он умно последнее время...
ты мне объясни, а почему он должен идти на польшу и германию и т.д. и почему обязательно на его кто-то должен давить... без этого что ли вообще нереально?

Я не вижу объяснений, зачем ему Крым.
Если речь о том, чтобы поднять рейтинг, то поход на Польшу тоже его поднимет. Польша не нравится - ОК, пусть будет Латвия. Была когда-то часть СССР, до того России, типа "наша земля".
Логика такая же как и в случае с Крымом, на мой взгляд. Что помешает обратно отхапать Латвию?
Ты пойми - я не утверждаю, я спрашиваю. Хочу понять, чего можно реально опасаться.

Укаина пока не в НАТО, даже если ее полностью захватить, можно получить ответные экономические санкции, но прямую войну с Америкой - наврядли. А вот Польша в НАТО, а у альянса договор, если на одну страну кто напал, все остальные обящаны войти в войну.
Исключительно интересная история относительно Кипра: Греция и Турция - обе в альянсе, кто кого будет поддерживать?

Прибалты были частью СССР, но исторически не сильно вливались в РСФСР.
Крым просто подарил украинец Украинской СССР. Ельцину было пофигу.
Появился шумок - Путятя им и воспользовался, раз уж в Крыму столько русскоязычных.
В прибалтике их меньшинство - без шансов, да и геополитически они не так важны.

Латвия тоже в НАТО. Допустим, завтра многочисленные русские в Латвии начинают кричать "хотим в Россию!" (Если Россия им пообещает "сладких пирожков" как и Крыму - то вполне реально, я думаю), и Путин говорит "не могу оставить русских на произвол судьбы" и входит в Латвию. Что происходит? По договору страны НАТО обязаны защитить. Но будут ли они рисковать из-за Латвии третьей мировой? Договор договором, но я вот не очень-то верю, что из-за Латвии станут рисковать.

Поддерживать где?

Сорри, но "исторические вливания" для меня не аргументы.
Хрущев к тому же не был украинцем. Я даже не знаю, откуда это пошло, считать его украинцем. Он русский, родился и до 14 лет жил под Курском.
Что он потом жил в Донбассе, делает его украинцем так же, как меня мой переезд в Германию делает немцем.
А с Крымом история намного сложнее - де факто Крым уже был независимым в начале 90-х, его обратно в Украину буквально "запихали" в 94-м году, фактически в обмен на отказ Украины от ядерного оружия. Только это в данном случае мало имеет значения, потому что объясняет только поведение населения Крыма, а не поведение российской власти.

Таки рискнет 3й мировой, иначе альянс развалится. Кому он тогда нужен, если договор не выполняется.
Если турки нападут на греков, за кого будут европейцы и амеры?

Что Хрущов, что Брежнев были украинской мафией.
Даже по конституции СССР Хрущ нарушил закон, но кто же ему что сказал бы ...

А кому нужна третья мировая?
А из договора можно как-нибудь выкрутиться, врать-то США и союзники умеют.
Не вижу, почему в выборе "договор или война" США выберет договор. Война - намного бОльшие потери.

Ни за кого. В этом случае точно плюнут на договор, я думаю.

прибалтика никогда и не была уж полноценной частью ссср и рсфср... это простофакт который нужно признать... ни менально ни исторически - никак... лишь формально....
по поводу украины - там и так все ясно... и если путин не дурак (а я в этом уверен), то он сделает прицидент международного права и будет прав.... это протрезвит малек и сша в первую очередь и европу, которая в позе одного ракообразного ползает перед штатами... но не в этом суть...
автономи крыма сама решать что и как она хочет.... поэтому пусть и решают.... дело не в том что там укр терр власти играют, все понимают что они непротянут в здравии долго, точнее протянут совсем мало... а в том что народ получил возможность самому вместе решать, разве это не правильно? разве не об том орут на всех углах типа дермократии????
для меня самый веселый момент будет на след недели))))) тогда сша начнет не только извиваться как ужик, а веропа подпевать, но и чисто интересно, как они обоснуют почему волевым своим демократическим решением они одним позволяют, а другим нет, почему они по разному читают в каждом случае статьи законов и соглашений... почему мнение сша и европы в купе превыше любой договоренности и соглашений....
не забываем, что подписанный договор 21 февраля никто не отменил официально... то есть не смотря что он подписал, квропа и сша вместе с боевиками украины решили не выполнять ни одно их взятых обязательств... на месте путина я бюы уже не верил ни одному их последущих возможных соглашений и делал бы так же - подписал и не выполнял абсолютно ничего.... и думаю так и будет....
а то что путин там механихмы и рычаги использует - ну и правильно, европа и сша тоже их используют, а чем раша хуже то.... или только священные коровы имеют право делать что им хочется....
поэтому мне интересно как сформулируются именно эти обоснования .... какая отмазка будет приделана ко всему хаусу который штаты с европой себе делают, точнее европа, которая боиться потерять милость сша...

Ну как сказать. С одной стороны, конечно, прямая демократия - идея красивая.
Но с другой, если вынести сегодня в Германии на референдум вопрос "нужны ли Германии выходцы из других стран", то завтра нас в Германии не будет.
Поэтому я воли народа опасаюсь. Особенно народа в Крыму, Украине или России - я среди этого народа жил.

С юридической точки зрения ты не прав. Любые другие точки зрения не играют никакой роли, на мой взгляд.
И вообще у тебя столько эмоций. Я все понимаю, но ты бы все же "сушил" немного, что ли. Хочется на фактическом уровне обсуждать.

Какие потери у США при войнушке в европе?
Сразу никто ядерным оружием лупить не будет.
Амиланд сразу поднимается на бабки, валюта воссианавливает свое доверие. В европе жопа - но это улучшение конкуррентных преимуществ штатов... прохрдили уже как в первую мировую, так и во вторую.

Россия будет. Если "вычесть" ядерное оружие, российская армия разве что с грузинами способна воевать. И то не очень, как показала история.
Воевать с более серьезным соперником для России без применения ядерного оружия просто бессмысленно. Это все равно что отказываться от пистолета, выходя на амбала в два раза выше и сильнее.

Именно поэтому Россия не полезет на натовскую страну.
Если ты вспомнишь военную концепцию СССР, то яд. оружие всегда было сдерживающим фактором, а не наступательным оружием.
Россия слабее СССР в разы и ничего серьезного затевать и не подумает.

Почитай комменты на зюддейче, хорошие аргументы от немцев.
На второй странице к статье очень неплохо факты выложены:
Machtkampf in der Ukraine
Krim-Parlament stimmt für Unabhängigkeit

за 5 дней расчехвостить всю грузинскую армию (которая посильнее и помотивированнее украинской) это не очень?
Ну тогда я не в курсе что такое очень.
p.s. Отыч не волнуйся даже если Россия завоюет всю Европу на твои доходы это не повлияет.
Мне как то все равно кто мне платит деньги - не нацики у власти - уже хорошо. Но в целом в Полшу Путин не полезет. 100 %.

мне пофиг кто из этих бандюков стал кем. Кличко не плохой боксер а как человек чмо.
Не слежу. А если о работе - ну могу написать но не в этой теме.

Ну так швейцарцы так и сделали. А немцы-то как обиделись! Тоже стращают Швейцарию экономичскими санкциями. Вопрос, конечно, чем это обернется для иностранцев, в том числе и немцев, уже находящихся там.

Как человек он для близких людей интересен, а в политике таких категори нет. Должна же быть хоть какая то соразмерность, а откуда ей взяться, если обсждается вопрос о том опустили ли бывшего президента в тюрьме, или так, поводили членом по лицу .

Нп.
За окошком дождь и град. Это Путин виноват! Кошка бросила котят - Это Путин виноват, Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка! Вот кончается доска У несчастного бычка, Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе! Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор, Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор, Не понравилось кино, Наступили вы в говно… У любого катаклизма Объяснение одно… Знает каждый демократ - Это Путин виноват! Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка? Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука! Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки! Куча под столом говна. Это Путина вина! Засорился унитаз - Это Путина приказ, Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков! По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт. Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот! Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах! Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет. Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе! Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала. Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват. Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам. Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья! Ливень, оползень, циклон -Виноват конечно он Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват! Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья! В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа. Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз. Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля! Если верите в такое - Это просто паранойя!

к чему?

странно, что ты еще про Московское княжество не написал...

Совсем забыл ты, видимо, о Сербии, Ираке ...
У нас в бюро мужик из Марокко работает - ты удивишься, как он об американцах и их "демократии" в Арабских странах отзывается.

да, действительно что чего это мы тут все на него взьелись?
пойду ка я найду его мордокарточку и в красивую рамочку и в самый главный угол на божничку...
и молиться на него!

Что же мужик в стране неверных делает, его надо куда нибудь где по шариату живут Чтобы и наказания палками и забивание камнями и чтобы бухла никакого, все по правилам 5 го века.

Такой качественной сатиры давно не видел: http://m.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg&feature=youtu.be

Нет, это никого не интересует. Показательный пример:
Во время обеденного перерыва каждый день коллеги делят одну газету на части и читают её таким образом по очереди, как правило молча. Т. е. они в курсе событий в Киеве были, насколько эти события освещались в этой газете, ну и новости они по телевизору смотрят. В конце февраля был задан вслух вопрос - а что такое Майдан? Это как марктплатц у нас?

Ну вы же таки тоже не в Киеве и мало того туда ох как долго не сунетесь. Ибо там сейчас весьма не безопасно. Фактически дежа-вю эдак 1918й - приход в Киев Петлюры.
Булгакова как историка не люблю но в Белой Гвардии описано красочно. ПОгромы правда еще не начались но думаю все впереди в этом контексте.
А мужик кстати не факт что прям 100%-ный мусульманин. Марокко кстати лишь формально мусульманская страна да и то отнюдь не С. Аравия даже не ОАЭ. А мнение иметь и высказывать не зкапрещено (на Украине кстати как раз запрещено - например владельцев ЖЖ кто против майдана настроен уже режуть немножко).
Ну а сели говорить про НАТО - то всем известно что ФРГ в НАТО отнюдь не добровольно. Но - сделать ничего низзя

а это инфа к размышлению

так сказать под роспись. И пусть кто нибудь сможет доказать что в Киеве правят даже не просто нацики а бандюки с нацистским уклоном

Прикольно))
Мне выступление Gysi в бундестаге понравилось,а некоторым в бундестаге, в часиности Меркель видимо не очень)
http://www.youtube.com/watch?v=pXLy0NGW9sM

Ну вы же таки тоже не в Киеве и мало того туда ох как долго не сунетесь. Ибо там сейчас весьма не безопасно. Фактически дежа-вю эдак 1918й - приход в Киев Петлюры.
----------
Я и все мои родственники, друзья, знакомые живем в Киеве и чувствуюем себя здесь в абсолютной безопасности. Хватит рассказывать сказки. Приезжайте и убедитесь.

а трупы вам путин подкладывает, и банки грабит тоже....
а вы оказывается просто пионерский лагерь или американский кемпинг скаутов организовали)))) а коклейли летали просто так- так как в магазине феерверки продавать перстали))) арматурка просто - палочка волшебной принцессы и вы просто калдовали по городу...
а веселые мальчики, гномы в камуфляжах, которые орут что в толпе что с требун что с телефизора про "наскалей на ножи" это просто предлагают оздоровительные процедуры иглоукалываем))))
а то, что у вас бандера и прочите ОФИЦИАЛЬНО герои украины - это просто игра награждение победителей игроков в игру зорница?????
и т.д................... до бесконечности.........
вам не смешно????

Я говорю о том, что происходит сейчас. А сейчас люди в Киеве живут спокойной размеренной жизнью.
Люди очень рады что янукович и его компания ушли в небытие.

а уходу кого они не радовались?
но вот януковича с договором конечно поджарили, то напоролись на более "красивую жизнь" - прямто такие возраждение dolce vita
Министр финансов Украины Шлапак
наиболее интересные и значимые (для обычных украинцев) пункты:
п.25: Сокращение доп. выплат медицинским работникам системы экстренной мед. помощи...
п.26: Отмена надбавок за объем и качество выполненной работы медицинским работникам органов охраны здоровья, оказывающих первичную мед.помощь...
п.27: Ввести плату за оказание услуг бытового характера, включая питание, во время пребывания граждан на лечении в органах охраны здоровья в условиях стационара...
п.28: Отмена льготного обеспечения медицинскими услугами и зубопротезированием...внесение изменений в законодательные акты по бесплатному отпуску лекарств и на льготных условиях категориям граждан при амбулаторном лечении...
п.30: Сокращение выплаты пенсий работающим пенсионерам; выплата 50-ти проц. назначенной пенсии, но не менее размера минимальной пенсии по возрасту...
п.32: Установление минимальной нормы обеспечения твердым печным топливом на уровне 3,1 т в год на одно домохозяйство в год...
п.35: Переход от содержания центром олимпийской подготовки на оплату оказанных ими услуг...
п.36: Сокращение объемов расходов на финансирование физкультурно-спортивных мероприятий, молодежных и детских общественных организаций...
п.37: Пересмотр размеров денежных наград спортсменам Украины - чемпионам, призерам спорт. соревнований межд. уровня и их тренерам...
п.39: Введение частичной платы за обучение в ДЮСШ...
п.40: Усовершенствование назачения и выплаты одноразового пособия женщинам, которым присвоено почетное звание Украины "Мать-героиня"...
п.51: Ликвидация налоговых льгот и др. преференций в издательской деятельности, за искл. выпуска издательской продукции по гос. заказу...
п.52: Ликвидация преференций в книгоиздательской деятельности...
п.53: Приватизация государственных и коммунальных печатных органов массовой информации...
п.55: Отмена решения по увеличению премии Президента Украины молодым ученым...
п.56: Отмена решения о создании Государственной инновационной небанковской финансово-кредитной организации "Фонд поддержки малого инновационного бизнеса"...
п.57: Ограничение количества грантов Кабмина Украины коллективам молодых ученых...
п.63: Повышение платы за питание детей в дошкошльных учебных заведениях...
п.69: Отмена нормы по бесплатному обеспечению форменной одеждой учеников учебных заведений с усиленной физподготовкой...
п.73: Введение дифференцированных подходов по установлению размера платы за обучение в начальных специализированных учебных заведениях и ее поэтапное повышение...
п.75: Введение сбора в размере 20 проц. от стоимости билета в кинотеатре...
п.76: Введение гастрольного сбора в размере от одного до пяти проц. от аншлаговой стоимости мероприятий...
п.78: Повышение размеров стоимости выдачи прокатного свидетельства...
п.79: Поэтапное уменьшение финансовой поддержки театров...
п.81: Отмена доп. коэффициентов повышения окладов работникам органов нац. культуры...
...я, честно говоря, ошеломлен таким "переходом на европейские ценности" настолько, что даже и не знаю, как в с е это комментировать - это мы еще возрастиние цен на газ (новая закупочная цена стала на 40% выше, а значит для людей - конечных потребителей - будет еще больше), сюда же повышение на воду и отопление не учли
и это не все пункты... остальные сами посмотрите... исходники зарегистрированного и подписанного документа могу тут тоже скинуть, но вы думаю знаете, если боролись за это

спокойная жизнь как то не складывается в светет того, что некоторые пионеры-подрывники активно становятся легальными силами закона... или это цель?

сейчас ещё начнётся передел собственности со всеми далеко идущими..

ну а что??? равзе ты не согласна, что там все мирно и кругом царит спокойствие????
или мои понятия о мире и спокойствии неправильные, или там вообще хаос и бардак, при этом выпустив вонючек на из лесов и позволив им безнаказано делать что угодно и развиваться на вполне законных основаниях, считается теперь нормой и спокойствием ....
поэтому оставим камикадзе тешиться дальше... после 21 числа будет наконец счастье, которое отменить никакими способами невозможно....
п.с.
сша никгда и никому денег не дарило, за них обычно что-то отрабатывали и теряли.... а для выполнения договора необходимо найти 160 миллионов евро что бы хотябы переоснастить под новые стандарты... про остальные пока умолчим, так как 9 из 16 отраслей просто придется убить, в один день....
штаты денег не дает, все застряло в сенате, им самим деньги нужны.... на просьбу подсобить оружием и поддержкой дали 25 000 коробок сухпайка (вообще предел унижения)...
поэтому, как бы не казалось безумным, но самое веселое впереди
проблема в том - что о народе сейчас никто не думает - думают только как уравать поболе и побыстрее....

Чего Вы так переживаета за Украину (хаос, бардак, кредиты США)? Или Вы беспокоитесь за русскоязычных, проживающих в Украине?
Вот что я Вам хочу сказать: Я - русскоговорящий, живу на СВОЕЙ земле, в Киеве.
Мои нужды в этой стране игнорируются точно также, как нужды украиноговорящих, венгроговорящих, татароговорящих и т.д.
А мира и стабильности в Украине не будет до тех пор, пока будут люди, фанатично верящие в чьи-то нелепые фантазии о наличии каких-то языковых проблем.
Удачи.

Уважаемый, мы живем в Германии и переживаем в первую очередь за нее.
Когда начнутся проблемы у вас и нужна будет гуманитарная помощь, весь груз ляжет на Германию, а не на штаты.
А платить еще одной стране, где экономика даже не греческая, очень как не хочется!

абсолютно верно...

нехотел, но отвечу:
1. переживаем за народ, дабы у всех там есть толи друзья, то ли родственики
2. если вас что-то не коснулось, это не значит что этого нет
3. какие нужды? в какой стране? оставим этот вопрос...
4. причем тут языковые проблемы???? поясните... как только языкового вопроса не станет, у вас будет стабильность и мир.... забавно...
читайте так, что бы делать выводы... а не так, как с забора считываете...
то, что вы гробите свою социалку и развитие собственных детей - ваше право личное, и право вашей территории... тут вы правы... но вот что потом... 23 года вы скачите как оголделые по граблям, а это уже отражается на европе (не буду говорить как, сами понимаете как и во сколько)..
поэтому когда что-то читаете, делайте выводы правильные и без фантазий, так проще понимать информацию..
за сим позвольте пожелать вам всего наилучшего и откланяться!

Ну что, лёд тронулся, господа присяжные заседатели (с)
Сейчас конфискация, потом отстрел.

плачевно... раньше рейдерство было чем-то незаконным... атеперь, когда сами рейдеры у власти, они решили делать все красиво и открыто....
капец...восточная украина вся идет стервятникам на растерзание... а ведь восточная кормила всю страну практически....

Уважаемый, внутри Украины нет проблем гуманитарного характера. Сепаратисты с юго-востока Украины задерживаются, российских "туристов-гастролеров" мужского пола на границе разворачивают обратно. Только ввод российских войск на материковую часть Украины может стать причиной, по которой могут возникнуть гуманитарные проблемы. Поэтому адресуйте свои переживания путину.

Ответные действия на http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/10/7018330/
О каком отстреле идет речь, кого отстреливать собрались? Хватит нагнетать.

А вас-то из Украины каким ветром на эту ветку занесло? Цель-то какая? Всех уверить, что всё отлично и спокойно в Багдаде?:-)
Тут у всех свои информаторы на местах. кому, думаете, поверим:вам или родственникам-друзьям?

Пока катастрофы нет, она может прявиться в ближайшем будущем.
Российские архаровцы тут будут не при чем. Европа вынесет в одно место всю оставшуюся экономику Украины, а потом все дружно будут подпевать выстроившись в очередь за Прибалтикой ( Литва уже просит денег за санкции против России у ЕС. Просили бы у штатов, я бы не нервничал), Чехией ( перестали денег выплачивать, но в инфраструктуру вложили не мало ), Польшей, Грецией, Испания на подходе.
Всю эту чехарду амеры устроили, вот и просите денег у них.
Надоело кормить всех, не для этого в Германию уезжали, чтобы из нее СССР2 устраивать.

О каком отстреле идет речь, кого отстреливать собрались? Хватит нагнетать.

А при чём здесь нагнетать?! Это жизненные реалии. Они хорошо знакомы по лихим девяностым в национальных республиках. К слову, Украине тогда удалось этого сценария лишь бочком коснуться. Теоретическую же подоплёку подобных событий сегодня можно легко на книжных полках найти.
п.с.

Меня на эту ветку часто "заносит" т.к. моя дочь в данный момент учится в Уни Германии. Поэтому интересуют вопросы, связанные с дальнейшим трудоустройством в Германии.
Еще раз хочу заверить Вас в том, что в Киеве все спокойно.

а амеры уцже исполнили свой долг - 25 000 коробок сухпайка с доблестью подарили))))
но ведь амеры денег никогда и никому не прощали)))))))

Вы считаете что в стране, где власть борется с корупцией во всех ее проявлениях, старается улучшать уровень жизни людей возможно устроить "чехарду"? Если людей все устраивает, то никие американцы со своими технологиями "цветной революции" не смогут ничего сделать.
Один из транспорантов на майдане звучал так:" Поймите нас. Задолбало!"
www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/01/140127_ru_s_maidan_bus...

то есть вы можете подтвердить, что все абсолютно спокойно...??????
я имею в виду фактами, а не газетенками или новостями 5-го канала????
поймите одну простую вещь - вы не все и не всё...
вопрос в дагонку:
вы настолько не хотите добра своей дочери, что думаете по вопросам трудоустройства в гейропе, неспокойной и в кризисе, в которой проблем выше крыши и поверье совсем не спокойно иногда, нежели направить свое дитя в самое безопасное и самое мирное на свете место - украину, город киев?
\только про зарплаты и бабки не заливайте, знаем, не совсем дикие, но и уровень цен и расходов у вас на порядок пониже наших.... поэтому разница цен и з\п не учитываются, дабы не они создают мир и счастье\

Так вам про это и твердят тут. Я понимаю, что в Киеве посулили сладкую жизнь украинцам в европе, доступ к местному рынку...
Никто никого нигде не ждет! Это не наши злые иммигрантские мысли, мы всего лишь ассимилировались и позаимствовали у местных чувство сохраниния своих рабочих мест.
Для тех, кто будет учиться в Германии возможно будет чуть легче с поиском работы, но это не будет сильно зависеть от вступления Украины в ЕС, это будет зависеть от того пользуется в данный момент времени специальность спросом или нет. Уже сейчас видно, что многие иностранцы без ЕС гражданства работают тут, а многие и с немецким гражданством найти ничего хорошего не могут.
В Болгарии сейчас уже не хватает врачей. Их пустили в ЕС. В Германии они не на главных ролях в медицине, хотя у себя что-то стоили.
Лечить в Болгарии некому. Не думаю, что это желание Украинцев, чтобы сливки общества, обученные за казеные деньги поголовно свалили, а остальные как в брошенных деревнях доживали свое...

а мы и понимаем, что задолбало....
а когда вас не задолбало... все 23 года украина творила такие сальто делчима, что аж сама удивлялась....
вопрос в другом - почему ваши вожди идейные ОТКАЗАЛИСЬ от мирного и ЗАКОННОГО решения вопроса.... если так все плохо и все недеольны, не уж то нужно было отказываться от мирного пути (хотя бы 3 000 000 подписей собрать в декабре и уже бы сейчас выбирале себе все новое - зато без трупов и крови)...
почему вы поддержали ? вы подумали что легче (веселее) трупиков нажделать нежели закарбючки на личтик насобирать?
но и это не выход - в украине нет политиков, нет тех, кто смог бы вытащить страну... попросту нет.... и любая власть новая вас не устроит.... это факт...
то, что укарина не будет ес - это факт, против своего народа ес не пойдет, поэтому вопрос договора - личное дело страны... а вот яныка за что решили свернуть? то что он воровал, да они у вас все воровали и всегда...
причиной к толчку послужил договор на нечеловеческих условиях... и правильно что янык не подписал, а решил поговорить и обсудить....
поэтому, нас больше волнует не то, что вы там тешитесь и уже в 5-6 раз будете по граблям прыгать (только в этом случае уже нельзя будет ничего изменить и вы это понимаете), а то, как это коснется нас.... греция для нас прекрасный пример.... хотя вас он ровно никак не коснется даже косвенно

Если вы в Киеве боретесь с коррупцией, то где хоть один возглас против олигархов из актуальной власти?
Или они под защитой революции?
Трясите их, раз уж пропагандируете революцию!
Их денег хватит решить ваши проблемы.

доступ у них будет только тогда, когда помимо всех займов, украина еще одним разом найдет 160 лярдов евро для перевод под стандарты ес... потеря 9 из 16 отраслей неизбежна - ес не нужны товары эти....
поэтому рынок закрыт пока не перейдут....

они умолчали, когда такое предложение возникло... раньше они рейдерствовали, теперь все чинно...
посуди сам, ты бы дал свои денежки тому, в ком ты уверен на 100%, что никогда не вернет.... думаю ты бы даже не рассматривал такой вариант)))))

революции на украине нет... ибо не получилось у них составить НОВОЕ социальное устройство государство (был царь - стала республика, была республика - стала фежерация)...
при революции договора международные со старой страной теряют юр силу, с новой - их нет... поэтому там революции не было...был обычный боевой захват власти без свержения главы и управляющих органов... попросту- передел стойко-мест у корыта

ну и что бы прояснить и закончить - я вам верю... НО даже сдесь на форуме есть те, кто не стесняется именовать себя "евреем-бандеровцем и русофобом" и приглашает всех вырезать несогласных и русских целыми семьями... они не только изгермании, а к вам в киев конкретно, приезжают (хотя тут социальчик им капает) к вам и радуют тут нас своими фотовотчетами о проделанной работе и своими рассказами как им было весело...
поэтому - все у вас мирно и спокойно!!!!!

Это где такое чудо?

Так я и пишу поэтому, пусть попробуют только пискнуть против актуальных царьков из новой власти и тут же удивятся: за что боролись, на то и напоролись. Коррупция не ушла, она поменялась местами...

По крайней мере я часто пересекаю город на авто, гуляю в центре и ни разу не встречался с мифическими бандеровцами, которые могли бы мне как-то угрожать. При этом спокойно общаюсь со своими друзьями и коллегами по бизнесу на русском языке. Я говорю за себя.
Вы живете и работаете в Европе и так неуважительно употребляете слово"гейропа". Или это была оператка?
Бывший премьер Азаров тоже на митингах выступал и пугал свой электорат однополыми браками в Европе. При этом он имеет недвижимость и бизнес в Австрии. Нечесно получается. Если будет интересно почитайте:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/01/27/7011090/
Надеюсь что действия новой власти будут направлены на искоренение корупции, создание условий для прихода инвестиций, борьбу с криминалом. В этом случае дочь возможно вернется в Киев.
Спасибо за беседу.

Самый безкоррупционный общественный строй - это диктатура. Причем, чем жестче, тем, как правило, эффективней.
ПЫСЫ: Сижу, перечитываю "Трудно быть богом"...

как же опечатка, вы один считаете себя не толкьо киевом, но и целой украиной и незнаете, что подобное название европы в украине и среди украинцев весьма и весьма известное))))
у них у всех есть недвижимость, а как это связано с однополыми браками... я гей, уже 13 лет в "однополом браке"... правд недвижимости у меня нет ни в россии ни в украине, поэтому я если честно слабо могу уловить связи с совестью в этой казуальной связи...
смотрите сами, у власти все старые... как бы не смеялись над путиным и медведевым, которые меняются вечно, на украине то же самое, правда вот покруче пошли - яценю сажает юльчика, менялись с ней, теперь он освобождает невинно оговоренную юльку...)))))))) это уже как минимум забавно...
по поводу коррупции - будьте спокойны - она не возможна... нечем... а второе - сдавшись в рабство и отдавшись (рынком) на расстерзание ес и сша вы не сможете ничего делать в тени, вся коррупция будет узаконена и из вне... но и это право страны...
весь спор только об одном - зачем было не мирно делать все, если быстрее и проще мирно... на худой конец уж по договору от 21 февраля... именно это и не понятно...
по поводу ссылки - спасибо, но я уже не читаю прессу... ни местную ни других стран... даже ля република перестал читать после того, что они открыто вранье писать стали....
НО, у вас есть возможность выбора где лучше, не думаю что у других украинцев есть этот выбор....

ты прав...
мне всегда нравиться как лукаженко (чуть ли не юкашенко))) написал) инспектирует предприятия с министрами... как он красиво их жарит)))))))))))
но, новая демократия стала строиться на двойных стандартах, поэтому коррупция или нет - все зависит от того, кто посмотрит.... а вообще принято ее делать законно в виде гебюр..
п.с.
да да да, я плохой)))))

Да я вааще пи..ец!!! Причем всему...

Хорошая мирная демонстрация из Киева: http://www.heise.de/tp/artikel/41/41264/1.html

Насколько я понял эти события были в Харькове http://podrobnosti.ua/criminal/2014/03/15/964695.html

Похоже оно.
Это как называется, когда с бандюками договариваются о сдаче, потом около 10 чел смывается и остальных везут в Киев, чтобы отпустить!
Приехали с автоматическим оружием в другой город, положили 2х. Да за это сразу на месте брать при помощи террористической группы и без разговоров, кто не сдался - забрасывать гранатами. Тогда у остальных сразу желание остановится лезть с оружием. Тоже мне миротворные манифестанты.

это бы в европе так сделали, долго бы не церемонились: лиюбо сдача добровольно и под суд, либо легче избавить общество от уродов))))

Вот Киев.
Почта, телефон, телеграф ...

http://www.topnews.ru/news_id_66302.html

и самое интересное, все вполне ПО ЗАКОНУ, все ДЕМОКРАИЧНО, ПРАВА человека полностью соблюдены, ВЛАСТИ ДЕЙСТВУЮТ совершенно по закону и как предписано, даже права ЧЕЛОВЕКА соблюдаются на каждом предложении и самое что забавное, снова любят русских через фразу))))))))) (а потом говорят о братстве, единстве и т.д.)
смешно...
но пусть куражутся дальше, если они этого хотели и достигли...

Да, на следующих парламентских выборах партию "Свобода" ждет поддержка изберателей в 0,01%. Во Львове в том числе.

думаю не случиться... у них там еще междуусобный хаос не закончился....

Ну да, всё по закону, .. по закону социума..


Так как статья сперва попалась в КП http://www.kp.ru/daily/26208/3093352/, то для верности перепроверила на наличие блога http://www.liveinternet.ru/users/2125404/post317723510/comments и чуть прошлась по биографии автора http://www.biografija.ru/biography/baranec-viktor-nikolaevich.htm Автор о себе:

А если гипотетически мыслить? Если подкинуть бабла на выборы да при обнищании народных масс?

Реакция Кличко по отношению к депутатам - провокаторам:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/19/7019549/
Реакция Генпрокурора (креатура Свободы):
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/19/7019548/
Разговаривал со знакомыми из Львова - одним словом "Шок". Львов был основным "поставщиком голосов" в поддержку "свободы"

Ваши ссылки - это мало что решающие эмоции. Суть в ином - начался передел капитала. Мирным путём подобные процессы не проходят.
Ну а когда заходит речь о деньгах, ..о больших деньгах, то главные герои каких только коленец не выкинут. И знания русского, китайского, папуа-гвинейского в себе обнаружат, и по попранным уже законам партию в поддавки сыгранут.
Кстати, вот у меня вопрос постоянно крутится, к Вам, лично.
Вот Вы дочку в Германию отправили, думается, явно, не нищенствуете.
У Вас есть гарантии, что за последние годы Вы никого не прижали где словом, где делом? Не прижали так, чтоб сейчас не появились люди под ситуацию.. старые обидки отжать?

В отношениях с людьми у меня все в порядке.

По-белому завидую Вашей уверенности. Не решилась бы подобное утверждать, особо когда вокруг появилось достаточно нелюдей, уже нюхнувших крови.