Deutsch

Первая работа

2326  1 2 3 4 5 6 все
Bob Dylan прохожий06.03.14 09:45
Bob Dylan
06.03.14 09:45 
Товарищи, помогите советом!
Ищу свою первую работу в Германии. В области IT Systemadministration/Netzwerkadministration. Уже больше полугода, и все безрезультатно. (Ищу преимущественно в своей земле, не далеко от дома). На руках диплом Математика/Программиста, подвержденный тут на уровне мастера. С языком, конечно, не ахти, но С1 на ОттоБениках я сдал на Гут. Опыта работы 5 лет, последнии 3 в крупном немецком концерне.
Вопрос в том, что делать дальше и как? Время идет а результата нет. "По знакомству" мне тут никуда не приткнутся, потому что знакомых нет. Может стоит сделать практику? Как вообще попасть в колею?
#1 
spaceX коренной житель06.03.14 10:04
spaceX
NEW 06.03.14 10:04 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
В ответ на:
Вопрос в том, что делать дальше и как? .....Как вообще попасть в колею?

вас хотя бы на собеседование приглашают? если нет, то возможно сначала найти человека, который посмотрит и подправит ваше резюме.
Потом занятся повышением квалификации и например сделать пару сертификатов. Здесь можно Microsoft-Zertifizierung посмотреть.
www.microsoft.com/de-de/business/learning/zertifizierungen-it-experten.a...
Ну и расширить круг поиска.
#2 
Bob Dylan прохожий06.03.14 10:24
Bob Dylan
NEW 06.03.14 10:24 
в ответ spaceX 06.03.14 10:04
Да в том то все и дело, что приглашают. Из 20 разосланных бевербунгов за полгода - меня пригласили на 6 собеседований, но нигде не сложилось. В чем затык не понимаю. Сертификация - вещь хорошая, но у меня честно говоря сейчас нет средств сдавать экзамены.
Поэтому возник вопрос, может имеет смысл сделать практику, что бы и себя показать и язык в предметной области подтянуть. Как вы считаете?
Круг поиска расширил, но в отсуствии машины в некоторые города просто не добраться за разумное количество времени.
#3 
markisa seti постоялец06.03.14 10:42
markisa seti
NEW 06.03.14 10:42 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 10:24
Из 20 разосланных бевербунгов за полгода - меня пригласили на 6 собеседований, но нигде не сложилось. В чем затык не понимаю. [цитата]
Вариантов может несколько быть,самые явные :1)язык пока еще на недостаточном уровне,2) зп может хотите бОльшую чем вам готовы предложить-попробуйте получить информацию о разбросе зп по вашему профилю именно в вашем регионе , 3)ожидания фирмы в плане квалификации ,по их мнению, не оправдались. И прочее..
Насчет практики- я бы прошла. Даже за бесплатно)) Но с условием что это а)- фирма с именем,которое не "стыдно" будет в ЛЛ добавить, б) действительно практика с большой вероятностью получения необходимого опыта.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#4 
Bob Dylan прохожий06.03.14 11:23
Bob Dylan
NEW 06.03.14 11:23 
в ответ markisa seti 06.03.14 10:42
В ответ на:
Вариантов может несколько быть,самые явные :1)язык пока еще на недостаточном уровне,2) зп может хотите бОльшую чем вам готовы предложить-попробуйте получить информацию о разбросе зп по вашему профилю именно в вашем регионе , 3)ожидания фирмы в плане квалификации ,по их мнению, не оправдались. И прочее..
Насчет практики- я бы прошла. Даже за бесплатно)) Но с условием что это а)- фирма с именем,которое не "стыдно" будет в ЛЛ добавить, б) действительно практика с большой вероятностью получения необходимого опыта.

Да, думаю язык - одна из причин. С ЗП пробовал варьировать - и так приглашают и так) А что касается практики, то вопрос: как ее искать и как долго она должна длиться?
Я пробовал в одой фирме предложить поработать какое-то время за бесплатно, но они восприняли мою инициативу, как недостаток опыта.
#5 
Lariel постоялец06.03.14 11:29
Lariel
NEW 06.03.14 11:29 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
А почему бы вам не инвестировать года два в немецкого мастера? Перспективы очень хорошие откроются.. У вас же мозги в нужную стороны повернуты, раз такое образование есть. А во время учебы можно будет и подработку найти по специальности, студентов охотно берут и язык подтянуть.
#6 
markisa seti постоялец06.03.14 13:03
markisa seti
NEW 06.03.14 13:03 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 11:23
А что касается практики, то вопрос: как ее искать и как долго она должна длиться?[citata]
Практику можно искать на сайтах фирм,крупные в любом случае у себя вакансии на практику, написание дипломных и пр. выставляют. Либо если знаете чем занимается фирма-инициативный бевербунг, еще лучше если получится лично на собеседование попасть ну и там при подаче в красивой обертке (ваше море обаяния,оптимизма,выгодного представления себя как самого лучшего способного практиканта и желание принести своими знаниями пользу фирме и самому конечно поднабраться опыта у профессионалов))) произвести хорошее впечатление. Может сработать,но малый процент вероятности,что без витамина Б сможете попасть на хорошее предприятие даже на практику. Фишка в том что работодатели предпочитают брать на практику актуал.студентов,на это есть веские причины- уже сам факт что вы студент говорит о том что язык на соотв.уровне, статус студента-возможность оформить вас как веркстудента,тогда и предприятию хорошо и студенту неплохо-опыт плюс зп и т.д.
Это я к тому, что предыдущий пост с предложением мастера сделать-конструктивный.От того что вы 2года отучитесь-на мой взгляд вы только выиграете.Аборигенный Мастер будет играт весомую роль при устройстве и обговаривании зп.Можно параллельно устроиться веркстудентом,но тогда туго придется, по крайней мере, я мб, у нас мастер состоит из одного семестра практики, два сам уни и обязательных 20 экзаменов, и один семестр на написание мастерарбайт, причем по 10 экзаменов в семестр это конечно не просто и совмещать и работу и уни именно в мастере мне слабо представляется возможным,ну конечно если нацеливаться на результат, т.е.оценки. Но если вы мастера осилите -нисколько не пожалеете потом,тем более как бы альтернативы в виде хорошей работы пока нет.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#7 
  yabs коренной житель06.03.14 14:10
yabs
NEW 06.03.14 14:10 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
В ответ на:
Опыта работы 5 лет, последнии 3 в крупном немецком концерне.

не в Германии, я так понимаю.
Что администрировал?
#8 
Зайка-11 патриот06.03.14 14:54
Зайка-11
NEW 06.03.14 14:54 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
а в Zeitfirma-х пробовали? Все лучше, чем бесплатная практика.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#9 
Е.В. старожил06.03.14 16:21
NEW 06.03.14 16:21 
в ответ markisa seti 06.03.14 13:03
у меня тоже ощущение, что на практику не студенту устроиться практически невозможно. Практиканты конечно подсобную работу исполняют, но и в них тоже надо вкладывать, обучать, предоставлять раб. место.
если вас на собеседование приглашают, то формально Вы соответствуете, но вот прямо сейчас работать не сможете. Можно предложить типа познакомится поближе (бесплатная работа на 1-2 недели), а потом уже принимать решение по приему и зарплате. В маленьких фирмах такое пройдет, в концернах с бетрибсратом - нет
#10 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:05
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:05 
в ответ Lariel 06.03.14 11:29
В ответ на:
А почему бы вам не инвестировать года два в немецкого мастера? Перспективы очень хорошие откроются.. У вас же мозги в нужную стороны повернуты, раз такое образование есть. А во время учебы можно будет и подработку найти по специальности, студентов охотно берут и язык подтянуть.

Это уж совсем крайний вариант. К тому же я так полагаю его тоже придется оплачивать. У меня то уже есть подвержденный диплом.
#11 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:11
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:11 
в ответ yabs 06.03.14 14:10
В ответ на:
не в Германии, я так понимаю.
Что администрировал?

Не в Германии, да. Тут в двух словах не опишешь) Ничего специфичного. Сети, виртуализация, производственные системы.
#12 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:14
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:14 
в ответ Зайка-11 06.03.14 14:54
В ответ на:
а в Zeitfirma-х пробовали? Все лучше, чем бесплатная практика.

Нет, пока еще нет. Но я слышал это вроде неплохой вариант для начинающих. Кстати, Dienstleister и Zeitarbeit - это одно и тоже?
#13 
anello коренной житель06.03.14 17:15
NEW 06.03.14 17:15 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:05
подтвержденный диплом для работодателя не станет местным....
мне видится только 3 варианта:
1. делать мастера
2. идти пытаться через ляйку
3. делать бесплатную практику (что эквивалентно пункту 2 только бесплатно)
другого не дано, мне кажется
#14 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:20
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:20 
в ответ Е.В. 06.03.14 16:21
В ответ на:
у меня тоже ощущение, что на практику не студенту устроиться практически невозможно. Практиканты конечно подсобную работу исполняют, но и в них тоже надо вкладывать, обучать, предоставлять раб. место.
если вас на собеседование приглашают, то формально Вы соответствуете, но вот прямо сейчас работать не сможете. Можно предложить типа познакомится поближе (бесплатная работа на 1-2 недели), а потом уже принимать решение по приему и зарплате. В маленьких фирмах такое пройдет, в концернах с бетрибсратом - нет

Вот мне видится это лучшим вариантом. То есть они вроде как не берут кота в мешке, а у меня появляется реальный шанс. А как это лучше сформулировать? Для "познакомится поближе" есть ли какое-то специфическое название? Я так понимаю, что Praktikum и Probezeit - это другие понятия.
#15 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:48
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:48 
в ответ anello 06.03.14 17:15
В ответ на:
подтвержденный диплом для работодателя не станет местным....
мне видится только 3 варианта:
1. делать мастера
2. идти пытаться через ляйку
3. делать бесплатную практику (что эквивалентно пункту 2 только бесплатно)
другого не дано, мне кажется

Вот самое интересное, что у меня есть живой пример. Человек с такими же входными параметрами(язык, диплом), с годом работы на Родине, замужняя девушка без детей, да еще и молодая идет на три собеседования и получает три контракта напрямую. И это при том, что после своего универа она 2 года не работала. Область несколько отличается, но факт остается фактом) Так что я в замешательстве)
Думаю что на мастера особого смысла нет учиться - знания все равно будут абстрактными и оторванными от жизни. Аусбильдунг мне видится даже лучшим вариантом. Ну либо получать сертификаты - тоже приемлемый вариант доказать свои знания.
#16 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:53
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:53 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:48
А еще подскажите по внешнему виду на собеседовании. Как стоит одеваться? Я хожу в темном костюме с галстуком и белой рубашке, но может мой внешний вид не соответствует представлениям работодателей? Костюм правда выглядит дорого и сумка у меня тоже дороговато выглядит, хотя без каких-либо замашек на роскошь) Такой внешний вид млжет смутить среднестатистического немца? Может стоит заменить пиджак, галстук и рубашку на рубашку под свитер?
#17 
  N@di@ старожил06.03.14 17:56
NEW 06.03.14 17:56 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:48
е мое. учиться вы снова не хотите но это и понятно, учиться тяжело, тем более пока учитесь ни стипендии (если только успехи отличные) ни соц.дотаций, на работу не берут, практика не светит, потому что на практику в основном берут студентов.
ТАк сделайте ж следующее: подайте доки на мастера по вашей информатике и тут же устройтесь как "маркиза сети" веркштудентом по профилю на какую нибудь фирму, и деньги будут платить и на фирму уже попали. А там глядите и переймут вас потому что и диплом ведь уже имеется. В данном случае поступать на мастера только для официального статуса студента дабы вообще попасть на какую либо фирму. СТудентом даже конценры с радостью берут. Это самый элементарный путь, так что не мучайте мозг :)
#18 
  N@di@ старожил06.03.14 18:02
NEW 06.03.14 18:02 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:48
В ответ на:
Вот самое интересное, что у меня есть живой пример. Человек с такими же входными параметрами(язык, диплом), с годом работы на Родине, замужняя девушка без детей, да еще и молодая идет на три собеседования и получает три контракта напрямую. И это при том, что после своего универа она 2 года не работала. Область несколько отличается, но факт остается фактом) Так что я в замешательстве)

как ни прискорбно но внешняя привлекательность и обоянее играют далеко не послюднюю роль, так что при одинаковых исходных данных у нее мог оказаться дополнительный плю. Тем более мы же не знаем как вы держитесь на собеседовании, какие фразы используете, на сколько сильный у вас акцент (который не каждому немцу по душе).
Один мой одногруппник очень большая умничка. Его приглашали почти всюду куда доки отправлял и всюду отказы, потому что когда он нервинчает (а это на собеседваниях у него часто было), он запинается, акцент усиливается да еще и матерок проскальзовает. Какому же работодателю такой гений нужен. все ориентируются на первое впечатление
#19 
Tschingishan1 коренной житель06.03.14 18:04
Tschingishan1
NEW 06.03.14 18:04 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:53
В ответ на:
Костюм правда выглядит дорого и сумка у меня тоже дороговато выглядит

Обычные русацкие понятия!
В ответ на:
Такой внешний вид млжет смутить среднестатистического немца?

Нет, не может.
В ответ на:
Может стоит заменить пиджак, галстук и рубашку на рубашку под свитер?

Ни в кое случае.
В ответ на:
Я хожу в темном костюме с галстуком и белой рубашке

Если гормонично сочетаются, то все пучком! Часы какие? Руки в каком состоянии? Что за обувь? Какого цвета?
А что за сумка и что в ней?
Любовь моя вечна!
#20 
Tschingishan1 коренной житель06.03.14 18:05
Tschingishan1
NEW 06.03.14 18:05 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
Причесон какой? Такой же как на фотке в профиле? Тогда дело дрянь! Сваргань что-нибудь по солиднее.
Любовь моя вечна!
#21 
markisa seti постоялец06.03.14 18:21
markisa seti
NEW 06.03.14 18:21 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:48
Ну мы де не знаем какая там девушка)))извините,не удержалась)) по факту, есть такое дело сейчас -фрауенквоте
по поводу ляйфирм (Zeitarbeit- und Personaldienstfirmen) тоже неплохое решение для старта в проф.жизнь.
Насчет платы за мастера-само обучение недорогое, -в разных универах по разному( если еще например региональный билет на общественный транспорт)-максимально 240 в семестр, но при этом конечно нужно на что то жить и кушать..
Кстати,полностью согласна с аннело-признанный диплом никогда не станет местным,от того и разница в зп как правило будет в пользу местного образования, да и непросто влиться именно в качестве специалиста -я не знаю как в вашей отрасли,может все тоже самое..., но у меня нет, поэтому пошла учиться еще раз. У каждого своя ситуация, выбирать вам естественно, но выхода действительно видится 4:
1 мастер
2 ляйфирма
3 практика
4 устройство напрямую в фирму
Аусбильдунг не сов
етую делать,этим вы свой уровень снижаете да и тоже самое время эффективнее и разумнее инвестировать в мастера-выхлоп намного лучше))
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#22 
Е.В. старожил06.03.14 18:22
NEW 06.03.14 18:22 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:20
В ответ на:
А как это лучше сформулировать? Для "познакомится поближе" есть ли какое-то специфическое название?

официального названия нет. Можно сказать "betriebliche Anprobung" и подвести к этой идеи в ходе собеседования. Сама фирма это никогда не предложит, ибо полулегально.
#23 
Bob Dylan прохожий06.03.14 18:30
Bob Dylan
NEW 06.03.14 18:30 
в ответ N@di@ 06.03.14 17:56
В ответ на:
е мое. учиться вы снова не хотите но это и понятно, учиться тяжело, тем более пока учитесь ни стипендии (если только успехи отличные) ни соц.дотаций, на работу не берут, практика не светит, потому что на практику в основном берут студентов.
ТАк сделайте ж следующее: подайте доки на мастера по вашей информатике и тут же устройтесь как "маркиза сети" веркштудентом по профилю на какую нибудь фирму, и деньги будут платить и на фирму уже попали. А там глядите и переймут вас потому что и диплом ведь уже имеется. В данном случае поступать на мастера только для официального статуса студента дабы вообще попасть на какую либо фирму. СТудентом даже конценры с радостью берут. Это самый элементарный путь, так что не мучайте мозг :)

Вот это дельный совет, о таком варианте я даже и подумать не мог. То есть просто поступить, потом попробовать устроиться в фирму, а учится - можно и не учиться и через какое-то время просто отчислиться?
Просто учиться на информатика, будучи уже информатиком несколько странно) Я не в целом не против учебы, но опять же это не дает никаких гарантий.
#24 
Bob Dylan прохожий06.03.14 18:33
Bob Dylan
NEW 06.03.14 18:33 
в ответ N@di@ 06.03.14 18:02
В ответ на:
Один мой одногруппник очень большая умничка. Его приглашали почти всюду куда доки отправлял и всюду отказы, потому что когда он нервинчает (а это на собеседваниях у него часто было), он запинается, акцент усиливается да еще и матерок проскальзовает. Какому же работодателю такой гений нужен. все ориентируются на первое впечатление

Да, я тоже порой нервничаю и в горле сохнет просто ужас. Мысли теряют очертания и слова забываются) Акцент у меня есть, не знаю насколько сильный, но точно есть. Я в Германии чуть больше года.
#25 
Bob Dylan прохожий06.03.14 18:38
Bob Dylan
NEW 06.03.14 18:38 
в ответ Tschingishan1 06.03.14 18:04
В ответ на:
Обычные русацкие понятия!

Здесь люди зачастую проще одеваются, поэтому и спросил. Я не знаю как нужно) У себя на Родине в жизни не имел костюм и ходил на собесодования в повседневной одежде.
В ответ на:
Если гормонично сочетаются, то все пучком! Часы какие? Руки в каком состоянии? Что за обувь? Какого цвета?
А что за сумка и что в ней?

Часы простенькие, с черным циферблатом и титановым корпусом. Стоили около 100 Евро.
Сумка кожанная, Бугатти, черного цвета, я бы даже назвал ее портфелем или папкой с ручкой) В ней обычно лежит копия всех документов ну и ключи, кошелек, телефон, бутылочка воды на случай если не предложат.
#26 
Bob Dylan прохожий06.03.14 18:41
Bob Dylan
NEW 06.03.14 18:41 
в ответ Tschingishan1 06.03.14 18:05
В ответ на:
Причесон какой? Такой же как на фотке в профиле? Тогда дело дрянь! Сваргань что-нибудь по солиднее.

На фотке - Боб Дилан. У меня причесон вроде нормальный. Стригусь обычно от собеседования к собеседованию)
#27 
  N@di@ старожил06.03.14 18:48
NEW 06.03.14 18:48 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 18:33
В ответ на:
Акцент у меня есть, не знаю насколько сильный, но точно есть. Я в Германии чуть больше года.

Акцент это не страшно. он спустя 20 лет будет. дело лишь в его приятности :) Вы уверенны что год спустя. у вас удобоваримый немецкий, то есть правильно (хотя бы по смыслу) построенные предложения??
А то взяли к нам на работу испанца только приехавшего, он на курсах до этого отсидел, эказамены по языку не сдавал. На работе два слова логически связать не могу, к тому же ужасный акцент (вы б мой слышали), так он утверждал что он ВЛАДЕЕТ немецким и дальше учить собстна не надо. Уволили в общем, потому что работать невозможно, а надеялись.
#28 
  N@di@ старожил06.03.14 18:53
NEW 06.03.14 18:53 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 18:41
лучше поступите учиться. возможно вы таки захотите доучиться до логического конца и получить диплом. или же просто попадете на фирму. так или так освоитесь с немецкими реалиями, натаскаитесь в терминологии, набьете много шишок, которые сможете балгодаря этому избежать на будущем основном постоянном месте................. немецкий так и так подтянится (С1 это С1 в терии, а нужна еще и практика:)
#29 
Bob Dylan прохожий06.03.14 18:54
Bob Dylan
NEW 06.03.14 18:54 
в ответ markisa seti 06.03.14 18:21
В ответ на:
Ну мы де не знаем какая там девушка)))

Девушка умная - стоит только заглянуть в глаза, и сразу можно брать на работу)))
В ответ на:
по факту, есть такое дело сейчас -фрауенквоте

Ах вот в чем все дело)
В ответ на:
да и непросто влиться именно в качестве специалиста -я не знаю как в вашей отрасли

Есть тоже наглядный пример, как товарищ в моей же области без знания немецкого, без образования, без знакомств, но с опытом работы в 10 лет, получил предложение от компании в Мюнхене и приехал по блюкарт. Наверное, тут как повезет.
В общем и целом, картина вырисовалась, спасибо за ценные советы. Буду пробовать.
#30 
  N@di@ старожил06.03.14 18:58
NEW 06.03.14 18:58 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 18:54
В ответ на:
Есть тоже наглядный пример, как товарищ в моей же области без знания немецкого, без образования, без знакомств, но с опытом работы в 10 лет, получил предложение от компании в Мюнхене и приехал по блюкарт. Наверное, тут как повезет.

в чужих руках и хр**** толще. Он приехал по блю карт потому что еще сидя на родине нашел тут работу, поэтому "только прехал и есть работа". Вы же не знаете сколько ЛЕТ он шерстил прежде чем нашел эту работу. Даже если скажет что так .........послал одно резюме и вуаля. ...............сказать то многое можно.
#31 
markisa seti постоялец06.03.14 19:04
markisa seti
NEW 06.03.14 19:04 
в ответ N@di@ 06.03.14 17:56
Надюша,как я рада тебя видеть(читать)!!!
Тс, по поводу внешнего вида. Костюм на мой взгляд ок, но в последнее время замечаю что все больше моих одногруппников и коллег больше в стиле смарт кэжуал и на повседневку и на собеседование. Я лично и на работе препочитаю классику,а на собеседование костюм как само собой разумееющееся.Кстати, по поводу дорого выглядит, иногда это может сыграть в минус- вы же не на должность топ менеджера устраиваетесь, где марка которую видно само собой подразумевается. В Германии с этим проще-строго, опрятно,для вашей должности этого достаточно. Но помимо внешнего вида ,как уже упомянули ))),не менее важную роль играет ваше манера поведения на собеседовании. Общее как бы правило-стараться не нервничать,рассказ о себе не должен быть сбивчивым-выучите заранее), быть конкретным-т.е. подготовленным проф. и отвечать по делу, доброжелательным, также если есть чувство юмора -на мой взгляд в нужный момент очень даже неплохо, и самое главное не выглядеть так что этот конкретный работодатель последняя ваша надежда на трудоустройство.))это не конкретно вам, это так -в общем видении так сказать. У меня лично самые лучшие собеседования были,когда мне в принципе и не архиважно было это трудоустройство.Один раз ,это было первое настоящее собеседование, я вообще умудрилась в конце собеседования выдать:"Я надеюсь вы примите правельеое решение".На собеседовании было 2шефа,причем один из них биг-босс, региональная компания. Они офигели видимо от моей наглости))но дружно посмеялись.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#32 
Bob Dylan гость06.03.14 19:09
Bob Dylan
NEW 06.03.14 19:09 
в ответ N@di@ 06.03.14 18:48
В ответ на:
Акцент это не страшно. он спустя 20 лет будет. дело лишь в его приятности :) Вы уверенны что год спустя. у вас удобоваримый немецкий, то есть правильно (хотя бы по смыслу) построенные предложения??
А то взяли к нам на работу испанца только приехавшего, он на курсах до этого отсидел, эказамены по языку не сдавал. На работе два слова логически связать не могу, к тому же ужасный акцент (вы б мой слышали), так он утверждал что он ВЛАДЕЕТ немецким и дальше учить собстна не надо. Уволили в общем, потому что работать невозможно, а надеялись.

Конструктивно - практически все правильно. Вот не уверен, что всегда употребляю правильные слова. (много ведь слов с одинаковым в нашем языке значением, но разные в немецком)
В общем, тут у каждого тоже свои кретерии. Кто работал за границой из немцев, те прекрасно понимают все языковые сложности, кто нет - те обычно недоумевают от таких, как я))
Жаль я не француз, слышал мнение, что французский акцент - сам приятный)
#33 
  N@di@ старожил06.03.14 19:19
NEW 06.03.14 19:19 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 19:09
В ответ на:
Жаль я не француз, слышал мнение, что французский акцент - сам приятный)

ой я вас умоляю........... эти французы что в английском что в немецом наровят английские слова на французский лад произнести. Вот просто французский звучит действительно прекрасно :)
#34 
  N@di@ старожил06.03.14 19:21
NEW 06.03.14 19:21 
в ответ markisa seti 06.03.14 19:04
В ответ на:
Надюша,как я рада тебя видеть(читать)!!!

Маркизочка, я тоже очень рада тебя видеть На долго ты пропала из эфира. С экзаменами сражалась?
#35 
markisa seti постоялец06.03.14 19:22
markisa seti
NEW 06.03.14 19:22 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 19:09
Да лааадно, русский акцент тоже может быть очень ничего себе)) мой меня, да и окружающих вроде бы тоже, вполне устраивает)) хотя скорее от тембра голоса зависит,есть знакомая- у нее и на русском голос немного грубоват, так ее шеф ее как бы "убедил-заставил " пойти к логопеду акцент исправлять. ну там самодур еще тот ,я бы и дня там на ее месте не проработала.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#36 
  N@di@ старожил06.03.14 19:25
NEW 06.03.14 19:25 
в ответ markisa seti 06.03.14 19:22
В ответ на:
так ее шеф ее как бы "убедил-заставил " пойти к логопеду акцент исправлять. ну там самодур еще тот ,я бы и дня там на ее месте не проработала.

мой тоже самодур, но и жмот к тому же, поэтому за счет фирмы к логопеду не отправит, а так бы мне хотелось. Клиенты ХАДЫ и так меня понимают видите ли. Клиенты то по телефону технари мужики, им женский голос с акцентом это вообще самое то :) ..................а шеф - жмот.
#37 
markisa seti постоялец06.03.14 19:44
markisa seti
NEW 06.03.14 19:44 
в ответ N@di@ 06.03.14 19:21
Ага))) Вчера был последний бой-термодинамика))) осталось бакалавра написать. Сегодня звоню на свою фирму, вот она я -говорю,отстрелялась хочу не могу на работу выйти)).А секретарша," о,снова наш звонкий голосочек,а мы скучали)) так приятно)) Сейчас с шефом соединю."Шеф: "Все значит, все успешно сдали ,ну значит ждем вас завтра, кстати что у вас там с бакалавром? У нас тема интересная для вас есть- роботы, все как вы любитеъ ." Я говорю, я планировала неделю отдохнуть и в бой, на самом деле в раздрае от того что меж даже получается 3х огней, а от самого сладкого предложения пока ответа нет.Что то я очкую, сколько интересно обычно длится принятие решения об утвеждении студента для написания работы между универом и концерном?
Тс,простите за лирическое отступление от темы))
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#38 
  N@di@ старожил06.03.14 19:47
NEW 06.03.14 19:47 
в ответ markisa seti 06.03.14 19:44
В ответ на:
сколько интересно обычно длится принятие решения об утвеждении студента для написания работы между универом и концерном?

da bin ich überfragt :(
Но приятно слышно, что у тебя уже есть предложение и не одно:)
ТС простите за болтавню не по теме в вашей веточке
#39 
markisa seti постоялец06.03.14 20:00
markisa seti
NEW 06.03.14 20:00 
в ответ N@di@ 06.03.14 19:25
Так и он ее тоже не за счет фирмыа за ее собственный, говорит или пытаетесь как то работать над собой или давай до свидания ну она и пошла.. насколько понимаю -не очень результативно. Я где то читала, научно доказано что лишь дети до 13 лет при изучении иностранного языка способны избавиться от акцента, потом же с возрастом проблематично и практически невозможно. Есть конечно исключения в виде особо музыкально одаренных, потому что при наличии хорошего слуха легче копировать произношение.
Поэтому делаем вывод-недостатки или особенности ,кому как больше нравится, превращаем в если не достоинства , то в изюминку.)) Мне в силу специфики профессии тоже чаще приходится общаться с мужчинами, насколько я успела заметить, акцент им нравится)))
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#40 
chicki коренной житель06.03.14 20:46
chicki
NEW 06.03.14 20:46 
в ответ markisa seti 06.03.14 19:44
а у нас не вуз с концерном договоривался, а сами студенты. получаешь договор и относишь в секретариат. профу только телефон и майл шефа оставляешь
#41 
  превед! коренной житель06.03.14 21:10
превед!
NEW 06.03.14 21:10 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45, Последний раз изменено 06.03.14 21:11 (превед!)
- от беников вроде есть и программа для информатиков. Узнавали?
- почему вы считаете, что на мастера вам не положен бафёг?
- почему не пойти на мастера, устроится на студ подработку? Вот вам и практика, а может и работа.
#42 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой06.03.14 21:26
vgostjaxuskaski
NEW 06.03.14 21:26 
в ответ chicki 06.03.14 20:46
В ответ на:
получаешь договор и относишь в секретариат.

у нас далеко не так просто было.
И лимит был на студентов, желающих в индустрии дипломные писать.
Может, это заморочка универов, не знаю.
если правильно помню, то у нас пару месяцев решалось, отпускать студента или нет.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#43 
Зайка-11 патриот06.03.14 21:28
Зайка-11
NEW 06.03.14 21:28 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:14
В ответ на:
Кстати, Dienstleister и Zeitarbeit - это одно и тоже?

по-моему те же яйца, как ни назови.
Мой сын с января работает сисадмином в большой страховке, но через Zeitarbeit. Он - студент, работу искать начал в декабре, нашел очень быстро. Платят мало. Но ему пока просто нужен небольшой стабильный заработок. И еще говорит, что ему нужна запись в ЛЛ, что он там работал, очень даже потом пригодится.
так что попробуйте.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#44 
  превед! коренной житель06.03.14 21:30
превед!
NEW 06.03.14 21:30 
в ответ vgostjaxuskaski 06.03.14 21:26
Мы часто и не хотим никого из индустрии. Какая нам выгода? Только доп усилия. Берем только от тех фирм, с кем в других делах сотрудничаем, то есть когда рука-руку моет.
#45 
Lariel постоялец06.03.14 21:45
Lariel
NEW 06.03.14 21:45 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45, Последний раз изменено 06.03.14 21:59 (Lariel)
Мастер гарантий не дает, но дает перспективы, особенно в вашей специальности, мне кажется без хорошей работы потом точно не останетесь:)
Мои рассуждения такие, что лучше инвестировать сейчас, чтобы потом получить что-то большее. Тем более вам всего 28 лет, самое то для мастера. Для иностранцев - это вполне обычная практика получать местное образование, когда уже есть подобное из дома, главное тут, на мой взгляд, не понижать планку и не делать аусбильдунг и т.п.
В моей хохшуле, например, обучение стоит всего около 130 евро в семестр.. Это в БаВю. Но, конечно, смотрите сами.
Нормально учиться и работать веркштудентом вполне возможно из моего собственного опыта. Я сейчас так и делаю, 20 часов в неделю работы, 9 экзаменов в семестр, чем больше делаешь, тем больше успеваешь.. Я тут по статусу иностранной студентки, никаких соц.выплат мне не положенно, никто не помогает, но все реально при желании, мне как веркштуденту платят около 1000 евро брутто.
можно попробовать на дуалес мастерштудиум на фирмах, у меня так знакомый в Боше учится от Steinbeis , тебе еще и оплата идет каждый месяц плюс практически ориентированно и сразу на фирму попадаешь.
Еще насчет практики. В Даймлере, к примеру, свободно берут не-студентов на практику, я таких многих знаю (правда вряд ли потом переймут,но опыта можно набраться). Но, это люди которые закончили бакалавра и как бы собираются на мастера. Может и вам подобное попробовать, обосновать в мотивационном письме, что собираетесь на мастера поступать после практики. Возможно и на других фирмах подобное есть.
Вот с сайта Даймлера:
Wer kann sich für ein Praktikum bewerben? Studenten haben die Möglichkeit, vor und während ihres Studiums ein Praktikum zu absolvieren. Auch im Überbrückungszeitraum zum Bachelor- , Master- oder Diplomstudiengang ist ein Praktikum möglich.
Они еще пишут всегда в своих обьявлениях о практике:
Sie suchen ein Überbrückungspraktikum zwischen Bachelor- und Masterstudium? Dann teilen Sie uns dies bitte unbedingt im Motivationsfeld mit.
#46 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой06.03.14 21:48
vgostjaxuskaski
NEW 06.03.14 21:48 
в ответ превед! 06.03.14 21:30
я поняла, речь о "наоборот", студент заканчивает универ и бакалавра/мастера хочет в индустрии делать.
У нас практически все делали свои дипломные в Forschungsinstituten, пара-тройка человек захотели в фирмах делать, ну и этот процесс допуска до диплома в индустрии был долгим, а не как chicki написала про договор в секретариат.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#47 
markisa seti постоялец06.03.14 22:52
markisa seti
NEW 06.03.14 22:52 
в ответ chicki 06.03.14 20:46
Странно,может у вас так..
У нас насколько я знаю все сложнее. Т.е. можно и самому тему на предприятии найти и принести ,вопрос в том найдется ли на эту тему бетроер от уни. Как уже тут писали- предприятию нужен результат, а универу теоритическая научная основа под это, а объединить в одно непросто. Я по этой схеме свою Studienarbeit так писала у себя на фирме. Процесс нахождения компромисса в написании задания между уни и фирмой был почти 2 месяца. На самую заманчивую тему для бакалавра я вышла можно сказать случайно-договаривалась и ходила на персональные термины с профессорами,у нас 7 направлений,выбрать в принципе есть из чего, другое дело что что попало и лишь бы как не интересует.Вот на одном и из таких собеседований и была предложена уже готовая тема на крупном предприятии. Вопрос в том как долго это может затянуться...мне шефу в четверг ответ дать по поводу предложенной темы нужно дать, а я с другого берега ответ жду. Дело еще осложняется тем что на небольших предприятиях и при написании работы в уни можно не сразу ее в прюфунгсамте регистрировать,а когда большой концерн-они требуют сразу регистрацию и сооответсвенно по условиям штудиенорднунга нужно набрать необходимое количество ляйстунг спунктов набрать, а результатов из 8 экзаменов пока только один официально выставили. Ну я тут подсуетилась немного -написала мейлы профессорам что мне по такой то причине результаты позарез нужны.трое пошли навстречу,или просто уже проверка давно прошла,в общем по мейлу ответили. Т.е. я пункты то я уже набрала,но они как бы еще не официальны. Буду думу завтра думать как можно процесс принятия решения ускорить .)
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#48 
  превед! коренной житель06.03.14 23:36
превед!
NEW 06.03.14 23:36 
в ответ markisa seti 06.03.14 22:52
В ответ на:
предприятию нужен результат, а универу теоритическая научная основа под это, а объединить в одно непросто.

и не только. Когда чел пишет у меня работу, то я даю темы связанные с проектами, над которыми я сама работаю или в контексте моего диссера. Когда человек делает что-то для фирмы, с которой я никак не связана, то я всё равно трачу какое-то время, а пользы мне от этого мало либо совсем никакой.
#49 
  yabs коренной житель06.03.14 23:39
yabs
NEW 06.03.14 23:39 
в ответ превед! 06.03.14 21:10
В ответ на:
от беников вроде есть и программа для информатиков

Аквы больше нет ((
#50 
  превед! коренной житель06.03.14 23:42
превед!
NEW 06.03.14 23:42 
в ответ yabs 06.03.14 23:39
когда это случилось?!
#51 
  yabs коренной житель07.03.14 07:24
yabs
NEW 07.03.14 07:24 
в ответ превед! 06.03.14 23:42
В позапрошлом году был последний набор
#52 
Anja_6 знакомое лицо07.03.14 07:39
NEW 07.03.14 07:39 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
Так у ТС же уже признанный мастер, зачем ему опять на мастера идти учиться и каким боком ему Бафиг дадут на это?
Исходные данные отличные, не придраться. Из 20 резюме -6 собеседований очень хорошая квота.
Мне кажется, что проблема с самим собеседованием. Надо почитать, посмотреть как правильно себя вести и что на вопросы отвечать.
Может от АА попросить тренинг по этому. Ну и язык дальше усиленно учить.
В какой земле и сколько зарплаты просите? Друзья-немцы есть? Можете с ними на одной волне общаться?
#53 
  превед! коренной житель07.03.14 07:54
превед!
NEW 07.03.14 07:54 
в ответ yabs 07.03.14 07:24
Жаль, хоть у меня о них и неоднозначное мнение было
#54 
  превед! коренной житель07.03.14 07:56
превед!
NEW 07.03.14 07:56 
в ответ Anja_6 07.03.14 07:39
Если диплом признан как диплом, то можно получить бафёг на мастера, знаю случай. Но может это дело случая, не спорю.
#55 
Anja_6 знакомое лицо07.03.14 10:03
NEW 07.03.14 10:03 
в ответ превед! 07.03.14 07:56, Последний раз изменено 07.03.14 10:04 (Anja_6)
In Antwort auf:
На руках диплом Математика/Программиста, подвержденный тут на уровне мастера.

#56 
Bob Dylan гость07.03.14 10:09
Bob Dylan
NEW 07.03.14 10:09 
в ответ Anja_6 07.03.14 07:39, Последний раз изменено 07.03.14 10:13 (Bob Dylan)
В ответ на:
так у ТС же уже признанный мастер, зачем ему опять на мастера идти учиться и каким боком ему Бафиг дадут на это?

В анеркенунге написали вот что: Der Ausländische Abschluss entspricht dem Diplomgrad einer deutschen Universität bzw. einem deutschen Hochschulabschluss auf Master ebene.
В ответ на:
Мне кажется, что проблема с самим собеседованием. Надо почитать, посмотреть как правильно себя вести и что на вопросы отвечать.

Возможно проблема и с собеседованием. Хотя я всегда готовлюсь как по предметной части, так и к вопросам HR.
В ответ на:
В какой земле и сколько зарплаты просите? Друзья-немцы есть? Можете с ними на одной волне общаться?

Живу в Баварии. Прошу в диапазоне 39-45 тысяч брутто в год(что вроде соответствует действительности), в зависимости от фирмы и от города. Друзья немцы есть, но к несчастью все ужк взрослые и в основном все врачи))
#57 
Bob Dylan гость07.03.14 10:14
Bob Dylan
NEW 07.03.14 10:14 
в ответ yabs 07.03.14 07:24
В ответ на:
В позапрошлом году был последний набор

Подтверджаю, АКВУ прикрыли.
#58 
  Отто Громов коренной житель07.03.14 10:16
NEW 07.03.14 10:16 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 10:09
Поверь мне, друзья-врачи - это совсем даже не несчастье, это наоборот!
Хотя в твоем положении прямо и не поможет.
#59 
Owlet старожил07.03.14 10:20
Owlet
NEW 07.03.14 10:20 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 18:38, Последний раз изменено 07.03.14 10:24 (Owlet)
В ответ на:
У себя на Родине в жизни не имел костюм и ходил на собесодования в повседневной одежде.

Вот и тут так ходи. Костюм, если ты с клиентами работать собираешься, или как миниму на тимлида претендуешь.
Могу себе представить реакцию моего шефа на претендента в дорогом костюме с галстуком: "А хто работать за него будет???"
Сумка и машина пофик, хоть Бугатти, хоть задрыпанный рюкзак, личъ бы чистенький...
#60 
  превед! коренной житель07.03.14 10:28
превед!
NEW 07.03.14 10:28 
в ответ Anja_6 07.03.14 10:03
пропустила, каюсь :)
#61 
  yabs коренной житель07.03.14 10:29
yabs
NEW 07.03.14 10:29 
в ответ превед! 07.03.14 07:54
В ответ на:
Жаль, хоть у меня о них и неоднозначное мнение было

да, хорошие были курсы
у меня о них однозначное мнение
#62 
  Отто Громов коренной житель07.03.14 10:35
NEW 07.03.14 10:35 
в ответ Owlet 07.03.14 10:20
В ответ на:
Могу себе представить реакцию моего шефа на претендента в дорогом костюме с галстуком: "А хто работать за него будет???"

В банк без галстука припереться - это можно вообще не ходить на собеседование.
И на самом деле в большинстве мест костюм как бы предполагается, так что твой шеф - исключение, а не правило.
Другое дело, что обычно и от С-А костюм сойдет.
#63 
  yabs коренной житель07.03.14 10:37
yabs
NEW 07.03.14 10:37 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 10:09, Последний раз изменено 07.03.14 10:38 (yabs)
где в Баварии живешь?
и напиши наконец, что умеешь.
#64 
Bob Dylan гость07.03.14 10:56
Bob Dylan
NEW 07.03.14 10:56 
в ответ yabs 07.03.14 10:37, Последний раз изменено 07.03.14 10:57 (Bob Dylan)
В ответ на:
где в Баварии живешь?
и напиши наконец, что умеешь.

Живу в Нюрнберге. В основном работал с Windows серверами и различными сервисами, работающими на них, виртуализацией VMWare, Citrix XenApp. Умею настраивать сетевое оборудование Cisco в масштабах кампусной сети. В теме функционирования компонентов систем обработки данных с производственных линий.
Еще разбираюсь в управлении процессами по методологии ITIL, разбираюсь в темах безопасности и информационных аудитов. Ну и до кучи есть знания различного прикладного ПО, и опыт с железками от различных вендоров типа HP, IBM, NetApp.
#65 
Bob Dylan гость07.03.14 11:00
Bob Dylan
NEW 07.03.14 11:00 
в ответ Отто Громов 07.03.14 10:16
В ответ на:
Поверь мне, друзья-врачи - это совсем даже не несчастье, это наоборот!
Хотя в твоем положении прямо и не поможет.

В вопросах здоровья - это несомненный плюс, выступают в качестве независимых экспертов) Но увы, в реалиях поиска работы они уже давно не разбираются. Устроились на работу после учебы и с тех пор там и работают)
#66 
  yabs коренной житель07.03.14 12:27
yabs
NEW 07.03.14 12:27 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 10:56
сосед
в ГфК смотрел?
ErgoDirekt, Cortal Consors, Hotel.de, ImmoWelt, IT Systemhaus(арбайтсамтовский), DATEV, AREVA, SIEMENS, Conti...
в Nordostpark'е много фирм сидят, посмотри, может кого ищут
это толкьо айти фирмы, тебе же по идее можно в любой искать(недавно в Theresien Krankenhaus видел вакансию сисадмина)
по идее, как тебе уже написали, 6 собеседований из 20 бевербунгов это хороший результат, но 20 бевербунгов я отправляю за 2 недели, пиши дальше.
можем созвониться, может правда, что-то на самом собеседовании не так делаешь.
врать не умеешь?
немецкий, говоришь С1 и всего год тут, это супер. мне до С1 почти 3 года понадобилось
#67 
Bob Dylan гость07.03.14 12:42
Bob Dylan
NEW 07.03.14 12:42 
в ответ yabs 07.03.14 12:27
yabs
Я в основном искал только в IT шных фирмах. Был на трех собеседованиях в Сименсе (хотя они вообще не ИТ шная компания) и в парочке действительно IT шных компаний. Проблема в том, что все ищут себе сотрудников непосредственно для работы с клиентами, что видимо и подразумевает идеальный немецкий и презентационные навыки. В Сименсе была лишь одна вакансия, так сказать Inhouse, но это было первое собеседование и вышло оно комом( Кстати, с ними я был предельно честен. Врать учусь)
Давай созвонимся, номер сейчас скину в личку.
#68 
Owlet старожил07.03.14 12:47
Owlet
NEW 07.03.14 12:47 
в ответ Отто Громов 07.03.14 10:35
Системный администратор в IT шных фирмах - это точно не то место, где предполагается костюм.
У нас админам даже в Москве к клиентам в министерство в джинсах ходитъ разрешалась, хотя у всех остальных был обязательный дресскод
#69 
Owlet старожил07.03.14 12:48
Owlet
NEW 07.03.14 12:48 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 12:42
В ответ на:
идеальный немецкий и презентационные навыки

А с английским-то как?
#70 
  Отто Громов коренной житель07.03.14 12:53
NEW 07.03.14 12:53 
в ответ Owlet 07.03.14 12:47
На работе - нет, конечно. На собеседовании - я лично знаю фирмы, где все же предполагается.
#71 
Bob Dylan гость07.03.14 13:09
Bob Dylan
NEW 07.03.14 13:09 
в ответ Owlet 07.03.14 12:47
В ответ на:
Системный администратор в IT шных фирмах - это точно не то место, где предполагается костюм.
У нас админам даже в Москве к клиентам в министерство в джинсах ходитъ разрешалась, хотя у всех остальных был обязательный дресскод

Да речь то идет только о собеседовании. Что бы работать админом в костюме нужно ооочень хорошо зарабатывать)))
В ответ на:
А с английским-то как?

Английский на уровне Uperrintermediate. Знаю лучше немецкого, собственно первый иностранный язык. Но конкретно сейчас изъясняться стало тяжело. Все время лезут немецкие слова и эта рамочная конструкция)
#72 
Bob Dylan гость07.03.14 13:12
Bob Dylan
NEW 07.03.14 13:12 
в ответ Отто Громов 07.03.14 12:53
В ответ на:
На работе - нет, конечно. На собеседовании - я лично знаю фирмы, где все же предполагается.

Ну а в целом, костюм не вредит? Понятно, что первое впечатление складывается по внешнему виду и разговору. Но лишь бы действительно у людей не возникала мысль, что "он нам явно не по карману".
#73 
  Отто Громов коренной житель07.03.14 13:16
NEW 07.03.14 13:16 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 13:12
Если костюм простенький, то впечатление не создастся.
Тем более к "русским" все равно отношение немного особое, поэтому "промахи" в одежде списываются просто на "русскую загадочность".
То есть, я бы не сильно заморачивался по поводу внешнего вида. Важнее уметь себя проявить специалистом - знающим, быстро вникающим, аккуратным и не заносчивым.
#74 
  превед! коренной житель07.03.14 13:35
превед!
NEW 07.03.14 13:35 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 12:42
В ответ на:
непосредственно для работы с клиентами, что видимо и подразумевает идеальный немецкий и презентационные навыки

отдайте эту работу мне :)))
#75 
Bob Dylan гость07.03.14 14:23
Bob Dylan
NEW 07.03.14 14:23 
в ответ превед! 07.03.14 13:35
В ответ на:
отдайте эту работу мне :)))

Да забирайте)
#76 
Bob Dylan гость07.03.14 14:35
Bob Dylan
NEW 07.03.14 14:35 
в ответ Отто Громов 07.03.14 13:16
В ответ на:
Если костюм простенький, то впечатление не создастся.

Костюм от Хьюго Босса, не из первой линии, самый простой, но выглядит все же шикарно. Я не хотел его покупать, но знающие люди сказали, что костюм должен быть) Рубашка и галстук в общем тоже от него же.
В ответ на:
Важнее уметь себя проявить специалистом - знающим, быстро вникающим, аккуратным и не заносчивым.

С этим согласен. На последнем собеседовании меня спрашивали по проджект менеджменту, про оценку рисков и умение донести все это до бизнеса. Я был в некотором замешательстве, потому что это задачи непосредственно человека, который мне задавал эти вопросы.
Я готовился в основном по технической части и каверзным вопросам HR. Такого развития событий я просто не ожидал.
Кстати, товарищи, подскажите мне, знание проджектменеджмента для обычных технических специалистов - это нечто здесь само-собой разумеющееся?
#77 
  превед! коренной житель07.03.14 14:35
превед!
NEW 07.03.14 14:35 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 14:23
Небось самовывоз B-)
#78 
  Отто Громов коренной житель07.03.14 14:39
NEW 07.03.14 14:39 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 14:35
В ответ на:
Кстати, товарищи, подскажите мне, знание проджектменеджмента для обычных технических специалистов - это нечто здесь само-собой разумеющееся?

Нет. Но почитать википедию, чтобы в общем чертах представлять, что это такое вообще - не повредит.
#79 
Bob Dylan гость07.03.14 15:09
Bob Dylan
NEW 07.03.14 15:09 
в ответ превед! 07.03.14 14:35
Правильно понимаете, к сожалению, доставки в регионы не предусмотрено)
#80 
Bob Dylan гость07.03.14 15:25
Bob Dylan
NEW 07.03.14 15:25 
в ответ Отто Громов 07.03.14 14:39
В ответ на:
Нет. Но почитать википедию, чтобы в общем чертах представлять, что это такое вообще - не повредит.

Это хорошо. В общих чертах я конечно знаю и рассказал, но немецкая дотошность взяла верх над моим самообладанием) Любой планирование проекта сводится как известно к некоторым основным этапам, и один из них - предпродакшн тестирование. Так вот когда я дошел до этого момента и озвучил его, один из менеджеров заметил, что видит большой изъян в планировании ибо я забыл сказать, что нужно сначала описать и задокументировать планируемые тесты, а потом только начинать тестировать)
Все собеседования очень разнятся, кто во что горазд.
А как в целом отношение к иностраннцам? Я искренне верю, что непредвзятое и адекватное, но так ли оно на самом деле?
#81 
  Отто Громов коренной житель07.03.14 15:33
NEW 07.03.14 15:33 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 15:25
В ответ на:
Так вот когда я дошел до этого момента и озвучил его, один из менеджеров заметил, что видит большой изъян в планировании ибо я забыл сказать, что нужно сначала описать и задокументировать планируемые тесты, а потом только начинать тестировать.

Я бы не делал из этого эпизода далеко идущие выводы. Ты просто попался на зануду.
В фирмах, где я работал, даже проект-менеджеры по должности больше, чем написано в википедии, об этом деле не знали.
То есть, как попадешь.
В ответ на:
А как в целом отношение к иностраннцам? Я искренне верю, что непредвзятое и адекватное, но так ли оно на самом деле?

Извини за резкость, но может ты и в Деда Мороза веришь?
Конечно, легкая предвзятость обычно есть. Это просто нормальная человеческая реакция - все мы к "чужакам" немного настороженно относимся (кроме особо просветленных).
Иногда тяжелая предвзятость. Но это уже редкость.
Так что в общем и целом "иностранность" - это только маленький минус. Хотя если смотреть по деньгам, то этот минус часто имеет вполне ощутимый эквивалент. "Нашим" норовят заплатить меньше.
#82 
Зайка-11 патриот07.03.14 15:52
Зайка-11
NEW 07.03.14 15:52 
в ответ yabs 07.03.14 10:29
В ответ на:
да, хорошие были курсы
у меня о них однозначное мнение

ага, мне очень помогли!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#83 
Bob Dylan гость10.03.14 10:04
Bob Dylan
NEW 10.03.14 10:04 
в ответ Bob Dylan 07.03.14 15:25
Товарищи, а мог бы кто-нибудь взглянуть опытным глазом на мой Lebenslauf https://www.dropbox.com/s/sj6q0t83yrrwzim/Lebenslauf.pdf ? Увидев мой Lebenslauf , вы бы захотели меня пригласить на собеседование или сразу в корзину его?) Конструктивные замечания приветствуются.
#84 
Anja_6 знакомое лицо10.03.14 10:46
NEW 10.03.14 10:46 
в ответ Bob Dylan 10.03.14 10:04
Так у тебя же из 20 выстрелов 6 попаданий-значит тут все в порядке.
Проблема в самом собеседовании 100%.
#85 
  yabs коренной житель10.03.14 13:40
yabs
NEW 10.03.14 13:40 
в ответ Bob Dylan 10.03.14 10:04
В ответ на:
Administration der komplexen IT Systemen und Netzwerksinfrastruktur d

Administration der komplexer IT Systemen und Netzwerksinfrastruktur (насчет определенного артикля можно подискутировать)
В ответ на:
Unterstützung der IT Produkten und IT Diensten, sowie Datenerfassungssystemen.

Unterstützung der IT Produkten und IT Diensten, sowie Datenerfassungssystemen. (хотя der тут тоже как-то не очень ИМХО)
ну и дальше везде, где не Dativ окончание N убирай
В ответ на:
Softwaretestung

Testing наверное
В ответ на:
Student für angewandte Mathematik und Informatik
an der Staatliche Universität Sankt Petersburg

Studium der angewandten Mathematik und Informatik
an der Staatlichen Universität Sankt Petersburg
В ответ на:
Schüler in der Staatliche Oberschule

ИМХО можно не писать, что ты там школьником был
P.S. и не знаю, как немецкие ХРюшки реагируют на почту в облаках
#86 
Bob Dylan гость10.03.14 14:35
Bob Dylan
NEW 10.03.14 14:35 
в ответ yabs 10.03.14 13:40
Толик, спасибо большое, подкорректирую.
В ответ на:
Testing наверное

Testing - было иначально, но такого слова нет в немецком словаре) Есть Testung.
В ответ на:
ИМХО можно не писать, что ты там школьником был

Школьник - тоже должность) Так мне в свое время посоветовали. То есть стоит школьника и студента просто убрать, оставив названия учебных заведений?
В ответ на:
P.S. и не знаю, как немецкие ХРюшки реагируют на почту в облаках

Я тоже, но письма ходят)
Ну, а в целом, форматирование и структура нормально выглядят? Не слишком нагромождено?
#87 
  Отто Громов коренной житель10.03.14 14:41
NEW 10.03.14 14:41 
в ответ Bob Dylan 10.03.14 14:35
Школу можно вообще убрать.
#88 
Vseznaika местный житель10.03.14 20:09
Vseznaika
NEW 10.03.14 20:09 
в ответ Anja_6 10.03.14 10:46
В ответ на:
Так у тебя же из 20 выстрелов 6 попаданий-значит тут все в порядке.
Проблема в самом собеседовании 100%.

Вся проблема в собеседовании. Поищите на просторах интернета советы, там их полно. Помнится было что-то вроде "10 типичных вопросов на собеседовании и какие ответы от вас ожидают", как одеваться на собеседование и итд итп
Расширте поиск. На Нюрнберге свет клином не сошёлся. Может повезёт где-нибудь в "провинции", там фирмы не такие привередливые.
#89 
Bob Dylan гость10.03.14 20:19
Bob Dylan
NEW 10.03.14 20:19 
в ответ Vseznaika 10.03.14 20:09
Я уже увеличил радиус до 200 км, но ищу в основном в крупных городах, ибо в отсутствие машины в провинцию практически нереально добраться рано утром. Спасибо за совет.
#90 
Vseznaika местный житель10.03.14 20:47
Vseznaika
NEW 10.03.14 20:47 
в ответ Bob Dylan 10.03.14 20:19
В ответ на:
ибо в отсутствие машины в провинцию практически нереально добраться рано утром.

Поездом не пробовали?
#91 
  N@di@ старожил10.03.14 21:26
NEW 10.03.14 21:26 
в ответ Vseznaika 10.03.14 20:47
В ответ на:
ибо в отсутствие машины в провинцию практически нереально добраться рано утром.
Поездом не пробовали?

или переехать в близь работы, хотя бы на годик, пока опыт местный нарабатывается для красивого ЛЛ :)
#92 
Bob Dylan гость31.03.14 14:20
Bob Dylan
NEW 31.03.14 14:20 
в ответ N@di@ 10.03.14 21:26, Последний раз изменено 31.03.14 14:21 (Bob Dylan)
Товарищи, хотел бы всех поблагодарить за проявленную поддержку и советы! Спасибо!
Работа в итоге найдена в 10 минутах езды от дома. Все наиболее значимые для меня условия удовлетворены.
В чем была моя проблема - я так и не понял, видимо просто было не время. От одного предложения пришлось в итоге даже отказаться.
#93 
Зайка-11 патриот31.03.14 14:34
Зайка-11
NEW 31.03.14 14:34 
в ответ Bob Dylan 31.03.14 14:20
Поздравляю
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#94 
  превед! коренной житель31.03.14 22:52
превед!
NEW 31.03.14 22:52 
в ответ Bob Dylan 31.03.14 14:20
Поздравляю!
#95 
markisa seti постоялец31.03.14 22:54
markisa seti
NEW 31.03.14 22:54 
в ответ Bob Dylan 31.03.14 14:20
Поздравляю! Удачи на новом месте!!
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#96 
Tschingishan1 коренной житель31.03.14 23:07
Tschingishan1
NEW 31.03.14 23:07 
в ответ Bob Dylan 31.03.14 14:20
В ответ на:
Работа в итоге найдена

В ответ на:
В чем была моя проблема - я так и не понял

Мужчина! Поздравляю!
А проблема была в том, что с понтами ходил на собеседования, сумка от "Бугати", часы за стольник ну и так далее.....
Пообщался с нами, стал человеком => вот и резильтат!
Любовь моя вечна!
#97 
Ashka_hash46 коренной житель01.04.14 07:09
Ashka_hash46
NEW 01.04.14 07:09 
в ответ Bob Dylan 31.03.14 14:20
Классно, поздравляю! А то, что "просто было не время" - полностью согласна, так бывает
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#98 
Bob Dylan посетитель01.04.14 07:53
Bob Dylan
NEW 01.04.14 07:53 
в ответ Tschingishan1 31.03.14 23:07
Зайка-11 превед! markisa seti Ashka_hash46 Tschingishan1 Спасибо!
В ответ на:
А проблема была в том, что с понтами ходил на собеседования, сумка от "Бугати", часы за стольник ну и так далее.....
Пообщался с нами, стал человеком => вот и резильтат!

Ну все-таки я же не грузчиком устраиваться шел. Меня пригласили на то место, где мне изначально отказали. Тему я открыл уже гораздо позже, так что с часами и сумкой все ок)
#99 
  larisatat местный житель01.04.14 12:13
NEW 01.04.14 12:13 
в ответ Bob Dylan 01.04.14 07:53
Поздравляю.
В ответ на:
Меня пригласили на то место, где мне изначально отказали.

А можно по-подробнее. Т.е. на собеседовании отказали, а через месяц написали, что берут?
Tschingishan1 коренной житель01.04.14 12:47
Tschingishan1
NEW 01.04.14 12:47 
в ответ Bob Dylan 01.04.14 07:53
В ответ на:
Ну все-таки я же не грузчиком устраиваться шел.

Ну и что? Ну и не президентом же.
В ответ на:
Меня пригласили на то место, где мне изначально отказали

Да! Ну тогда отмазался!
Поздравляю!
Любовь моя вечна!
Bob Dylan посетитель01.04.14 18:22
Bob Dylan
NEW 01.04.14 18:22 
в ответ larisatat 01.04.14 12:13, Последний раз изменено 01.04.14 18:23 (Bob Dylan)
В ответ на:
А можно по-подробнее. Т.е. на собеседовании отказали, а через месяц написали, что берут?

На собеседовании все было хорошо, руководитель подразделения сказал, что я произвел хорошее впечатление и что он мне он обязательно еще позвонит, но до установленного срока ответ мне так и не дал, а когда я попытался выяснить в чем проблема, он мне написал, что решили не в мою пользу. Ну ок, не в первый раз. Прошло три недели и мне пришел официальный отказ, а вечером письмо от него, что "картина изменилась" и если я еще доступен, то они готовы меня взять. Ну, собственно, потом начался процесс обсуждения условий и трудоустройство.
  N@di@ старожил01.04.14 18:50
NEW 01.04.14 18:50 
в ответ Bob Dylan 01.04.14 18:22
отлично:) Подздравляю
Ждемс со следующими топиками на тему "что за чуды-юды эти странные коллеги" :)
Удачи
lyalkaP коренной житель05.04.14 11:56
lyalkaP
NEW 05.04.14 11:56 
в ответ Bob Dylan 31.03.14 14:20
Поздравляю!!!!
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
lyalkaP коренной житель05.04.14 11:58
lyalkaP
NEW 05.04.14 11:58 
в ответ N@di@ 01.04.14 18:50
В ответ на:
Ждемс со следующими топиками на тему "что за чуды-юды эти странные коллеги" :)


"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
Bob Dylan посетитель06.04.14 21:10
Bob Dylan
NEW 06.04.14 21:10 
в ответ lyalkaP 05.04.14 11:56
Всем спасибо!
1 2 3 4 5 6 все