Deutsch

Первая работа

2326  1 2 3 4 5 6 все
Bob Dylan прохожий06.03.14 09:45
Bob Dylan
NEW 06.03.14 09:45 
Товарищи, помогите советом!
Ищу свою первую работу в Германии. В области IT Systemadministration/Netzwerkadministration. Уже больше полугода, и все безрезультатно. (Ищу преимущественно в своей земле, не далеко от дома). На руках диплом Математика/Программиста, подвержденный тут на уровне мастера. С языком, конечно, не ахти, но С1 на ОттоБениках я сдал на Гут. Опыта работы 5 лет, последнии 3 в крупном немецком концерне.
Вопрос в том, что делать дальше и как? Время идет а результата нет. "По знакомству" мне тут никуда не приткнутся, потому что знакомых нет. Может стоит сделать практику? Как вообще попасть в колею?
#1 
spaceX коренной житель06.03.14 10:04
spaceX
NEW 06.03.14 10:04 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
В ответ на:
Вопрос в том, что делать дальше и как? .....Как вообще попасть в колею?

вас хотя бы на собеседование приглашают? если нет, то возможно сначала найти человека, который посмотрит и подправит ваше резюме.
Потом занятся повышением квалификации и например сделать пару сертификатов. Здесь можно Microsoft-Zertifizierung посмотреть.
www.microsoft.com/de-de/business/learning/zertifizierungen-it-experten.a...
Ну и расширить круг поиска.
#2 
Bob Dylan прохожий06.03.14 10:24
Bob Dylan
NEW 06.03.14 10:24 
в ответ spaceX 06.03.14 10:04
Да в том то все и дело, что приглашают. Из 20 разосланных бевербунгов за полгода - меня пригласили на 6 собеседований, но нигде не сложилось. В чем затык не понимаю. Сертификация - вещь хорошая, но у меня честно говоря сейчас нет средств сдавать экзамены.
Поэтому возник вопрос, может имеет смысл сделать практику, что бы и себя показать и язык в предметной области подтянуть. Как вы считаете?
Круг поиска расширил, но в отсуствии машины в некоторые города просто не добраться за разумное количество времени.
#3 
markisa seti постоялец06.03.14 10:42
markisa seti
NEW 06.03.14 10:42 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 10:24
Из 20 разосланных бевербунгов за полгода - меня пригласили на 6 собеседований, но нигде не сложилось. В чем затык не понимаю. [цитата]
Вариантов может несколько быть,самые явные :1)язык пока еще на недостаточном уровне,2) зп может хотите бОльшую чем вам готовы предложить-попробуйте получить информацию о разбросе зп по вашему профилю именно в вашем регионе , 3)ожидания фирмы в плане квалификации ,по их мнению, не оправдались. И прочее..
Насчет практики- я бы прошла. Даже за бесплатно)) Но с условием что это а)- фирма с именем,которое не "стыдно" будет в ЛЛ добавить, б) действительно практика с большой вероятностью получения необходимого опыта.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#4 
Bob Dylan прохожий06.03.14 11:23
Bob Dylan
NEW 06.03.14 11:23 
в ответ markisa seti 06.03.14 10:42
В ответ на:
Вариантов может несколько быть,самые явные :1)язык пока еще на недостаточном уровне,2) зп может хотите бОльшую чем вам готовы предложить-попробуйте получить информацию о разбросе зп по вашему профилю именно в вашем регионе , 3)ожидания фирмы в плане квалификации ,по их мнению, не оправдались. И прочее..
Насчет практики- я бы прошла. Даже за бесплатно)) Но с условием что это а)- фирма с именем,которое не "стыдно" будет в ЛЛ добавить, б) действительно практика с большой вероятностью получения необходимого опыта.

Да, думаю язык - одна из причин. С ЗП пробовал варьировать - и так приглашают и так) А что касается практики, то вопрос: как ее искать и как долго она должна длиться?
Я пробовал в одой фирме предложить поработать какое-то время за бесплатно, но они восприняли мою инициативу, как недостаток опыта.
#5 
Lariel постоялец06.03.14 11:29
Lariel
NEW 06.03.14 11:29 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
А почему бы вам не инвестировать года два в немецкого мастера? Перспективы очень хорошие откроются.. У вас же мозги в нужную стороны повернуты, раз такое образование есть. А во время учебы можно будет и подработку найти по специальности, студентов охотно берут и язык подтянуть.
#6 
markisa seti постоялец06.03.14 13:03
markisa seti
NEW 06.03.14 13:03 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 11:23
А что касается практики, то вопрос: как ее искать и как долго она должна длиться?[citata]
Практику можно искать на сайтах фирм,крупные в любом случае у себя вакансии на практику, написание дипломных и пр. выставляют. Либо если знаете чем занимается фирма-инициативный бевербунг, еще лучше если получится лично на собеседование попасть ну и там при подаче в красивой обертке (ваше море обаяния,оптимизма,выгодного представления себя как самого лучшего способного практиканта и желание принести своими знаниями пользу фирме и самому конечно поднабраться опыта у профессионалов))) произвести хорошее впечатление. Может сработать,но малый процент вероятности,что без витамина Б сможете попасть на хорошее предприятие даже на практику. Фишка в том что работодатели предпочитают брать на практику актуал.студентов,на это есть веские причины- уже сам факт что вы студент говорит о том что язык на соотв.уровне, статус студента-возможность оформить вас как веркстудента,тогда и предприятию хорошо и студенту неплохо-опыт плюс зп и т.д.
Это я к тому, что предыдущий пост с предложением мастера сделать-конструктивный.От того что вы 2года отучитесь-на мой взгляд вы только выиграете.Аборигенный Мастер будет играт весомую роль при устройстве и обговаривании зп.Можно параллельно устроиться веркстудентом,но тогда туго придется, по крайней мере, я мб, у нас мастер состоит из одного семестра практики, два сам уни и обязательных 20 экзаменов, и один семестр на написание мастерарбайт, причем по 10 экзаменов в семестр это конечно не просто и совмещать и работу и уни именно в мастере мне слабо представляется возможным,ну конечно если нацеливаться на результат, т.е.оценки. Но если вы мастера осилите -нисколько не пожалеете потом,тем более как бы альтернативы в виде хорошей работы пока нет.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#7 
  yabs коренной житель06.03.14 14:10
yabs
NEW 06.03.14 14:10 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
В ответ на:
Опыта работы 5 лет, последнии 3 в крупном немецком концерне.

не в Германии, я так понимаю.
Что администрировал?
#8 
Зайка-11 патриот06.03.14 14:54
Зайка-11
NEW 06.03.14 14:54 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 09:45
а в Zeitfirma-х пробовали? Все лучше, чем бесплатная практика.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#9 
Е.В. старожил06.03.14 16:21
NEW 06.03.14 16:21 
в ответ markisa seti 06.03.14 13:03
у меня тоже ощущение, что на практику не студенту устроиться практически невозможно. Практиканты конечно подсобную работу исполняют, но и в них тоже надо вкладывать, обучать, предоставлять раб. место.
если вас на собеседование приглашают, то формально Вы соответствуете, но вот прямо сейчас работать не сможете. Можно предложить типа познакомится поближе (бесплатная работа на 1-2 недели), а потом уже принимать решение по приему и зарплате. В маленьких фирмах такое пройдет, в концернах с бетрибсратом - нет
#10 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:05
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:05 
в ответ Lariel 06.03.14 11:29
В ответ на:
А почему бы вам не инвестировать года два в немецкого мастера? Перспективы очень хорошие откроются.. У вас же мозги в нужную стороны повернуты, раз такое образование есть. А во время учебы можно будет и подработку найти по специальности, студентов охотно берут и язык подтянуть.

Это уж совсем крайний вариант. К тому же я так полагаю его тоже придется оплачивать. У меня то уже есть подвержденный диплом.
#11 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:11
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:11 
в ответ yabs 06.03.14 14:10
В ответ на:
не в Германии, я так понимаю.
Что администрировал?

Не в Германии, да. Тут в двух словах не опишешь) Ничего специфичного. Сети, виртуализация, производственные системы.
#12 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:14
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:14 
в ответ Зайка-11 06.03.14 14:54
В ответ на:
а в Zeitfirma-х пробовали? Все лучше, чем бесплатная практика.

Нет, пока еще нет. Но я слышал это вроде неплохой вариант для начинающих. Кстати, Dienstleister и Zeitarbeit - это одно и тоже?
#13 
anello коренной житель06.03.14 17:15
NEW 06.03.14 17:15 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:05
подтвержденный диплом для работодателя не станет местным....
мне видится только 3 варианта:
1. делать мастера
2. идти пытаться через ляйку
3. делать бесплатную практику (что эквивалентно пункту 2 только бесплатно)
другого не дано, мне кажется
#14 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:20
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:20 
в ответ Е.В. 06.03.14 16:21
В ответ на:
у меня тоже ощущение, что на практику не студенту устроиться практически невозможно. Практиканты конечно подсобную работу исполняют, но и в них тоже надо вкладывать, обучать, предоставлять раб. место.
если вас на собеседование приглашают, то формально Вы соответствуете, но вот прямо сейчас работать не сможете. Можно предложить типа познакомится поближе (бесплатная работа на 1-2 недели), а потом уже принимать решение по приему и зарплате. В маленьких фирмах такое пройдет, в концернах с бетрибсратом - нет

Вот мне видится это лучшим вариантом. То есть они вроде как не берут кота в мешке, а у меня появляется реальный шанс. А как это лучше сформулировать? Для "познакомится поближе" есть ли какое-то специфическое название? Я так понимаю, что Praktikum и Probezeit - это другие понятия.
#15 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:48
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:48 
в ответ anello 06.03.14 17:15
В ответ на:
подтвержденный диплом для работодателя не станет местным....
мне видится только 3 варианта:
1. делать мастера
2. идти пытаться через ляйку
3. делать бесплатную практику (что эквивалентно пункту 2 только бесплатно)
другого не дано, мне кажется

Вот самое интересное, что у меня есть живой пример. Человек с такими же входными параметрами(язык, диплом), с годом работы на Родине, замужняя девушка без детей, да еще и молодая идет на три собеседования и получает три контракта напрямую. И это при том, что после своего универа она 2 года не работала. Область несколько отличается, но факт остается фактом) Так что я в замешательстве)
Думаю что на мастера особого смысла нет учиться - знания все равно будут абстрактными и оторванными от жизни. Аусбильдунг мне видится даже лучшим вариантом. Ну либо получать сертификаты - тоже приемлемый вариант доказать свои знания.
#16 
Bob Dylan прохожий06.03.14 17:53
Bob Dylan
NEW 06.03.14 17:53 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:48
А еще подскажите по внешнему виду на собеседовании. Как стоит одеваться? Я хожу в темном костюме с галстуком и белой рубашке, но может мой внешний вид не соответствует представлениям работодателей? Костюм правда выглядит дорого и сумка у меня тоже дороговато выглядит, хотя без каких-либо замашек на роскошь) Такой внешний вид млжет смутить среднестатистического немца? Может стоит заменить пиджак, галстук и рубашку на рубашку под свитер?
#17 
  N@di@ старожил06.03.14 17:56
NEW 06.03.14 17:56 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:48
е мое. учиться вы снова не хотите но это и понятно, учиться тяжело, тем более пока учитесь ни стипендии (если только успехи отличные) ни соц.дотаций, на работу не берут, практика не светит, потому что на практику в основном берут студентов.
ТАк сделайте ж следующее: подайте доки на мастера по вашей информатике и тут же устройтесь как "маркиза сети" веркштудентом по профилю на какую нибудь фирму, и деньги будут платить и на фирму уже попали. А там глядите и переймут вас потому что и диплом ведь уже имеется. В данном случае поступать на мастера только для официального статуса студента дабы вообще попасть на какую либо фирму. СТудентом даже конценры с радостью берут. Это самый элементарный путь, так что не мучайте мозг :)
#18 
  N@di@ старожил06.03.14 18:02
06.03.14 18:02 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:48
В ответ на:
Вот самое интересное, что у меня есть живой пример. Человек с такими же входными параметрами(язык, диплом), с годом работы на Родине, замужняя девушка без детей, да еще и молодая идет на три собеседования и получает три контракта напрямую. И это при том, что после своего универа она 2 года не работала. Область несколько отличается, но факт остается фактом) Так что я в замешательстве)

как ни прискорбно но внешняя привлекательность и обоянее играют далеко не послюднюю роль, так что при одинаковых исходных данных у нее мог оказаться дополнительный плю. Тем более мы же не знаем как вы держитесь на собеседовании, какие фразы используете, на сколько сильный у вас акцент (который не каждому немцу по душе).
Один мой одногруппник очень большая умничка. Его приглашали почти всюду куда доки отправлял и всюду отказы, потому что когда он нервинчает (а это на собеседваниях у него часто было), он запинается, акцент усиливается да еще и матерок проскальзовает. Какому же работодателю такой гений нужен. все ориентируются на первое впечатление
#19 
Tschingishan1 коренной житель06.03.14 18:04
Tschingishan1
NEW 06.03.14 18:04 
в ответ Bob Dylan 06.03.14 17:53
В ответ на:
Костюм правда выглядит дорого и сумка у меня тоже дороговато выглядит

Обычные русацкие понятия!
В ответ на:
Такой внешний вид млжет смутить среднестатистического немца?

Нет, не может.
В ответ на:
Может стоит заменить пиджак, галстук и рубашку на рубашку под свитер?

Ни в кое случае.
В ответ на:
Я хожу в темном костюме с галстуком и белой рубашке

Если гормонично сочетаются, то все пучком! Часы какие? Руки в каком состоянии? Что за обувь? Какого цвета?
А что за сумка и что в ней?
Любовь моя вечна!
#20 
1 2 3 4 5 6 все